Il motore più affidabile e quello meno affidabile della storia
Telespalla Bob
problematico e meno affidabile della storia dei motori. :-)
Almeno restando in ambito automobilistico, in epoca più o meno moderna,
e tralasciando cose strane come wankel.
Viceversa, quale potrebbe essere il più affidabile?
Saluti.
lemuel
wrote:
tra i più longevi sicuramente il motore della fiesta II, il motore
energy della renault e il 'fire' della fiat.. c'è anche un motore opel
ben riuscito ma non ricordo.. sui diesel non saprei
Beppe
> tra i pi� longevi sicuramente il motore della fiesta II, il motore
> energy della renault e il 'fire' della fiat.. c'� anche un motore opel
> ben riuscito ma non ricordo.. sui diesel non saprei
Ed il motore FIAT serie 100, dove lo lasci? :-)
Ha "durato" 45 anni.
Nato e presentato nel 1955 con la prima 600 � stato abbandonato con la
seconda serie della Seicento nell'anno 2000.
Con cilindrate via via crescenti (da 633cc fino a 1050cc) ha
equipaggiato sia veicoli passeggeri che furgoni e veicoli commerciali;
inoltre � stato adoperato anche per gruppi elettrogeni alimentati a biogas.
Il FIRE � sicuramente un buon motore ma � ancora a poco pi� che a met�
degli anni di vita della serie 100.
Per quanto riguarda il FORD "KENT", inizia la sua vita nel 1959 e la
termina nel 2003 con l'avvento del Duratec-E dopo essere passato alla
"storia" anche coi nomi "Endura" "Zetec" "Duratec"
Ciao. Beppe.
P.S. se volete contattatemi ... ma non mettetemi mai -fretta-
Jac
> Per quanto riguarda il FORD "KENT", inizia la sua vita nel 1959 e la
> termina nel 2003 con l'avvento del Duratec-E dopo essere passato alla
> "storia" anche coi nomi "Endura" "Zetec" "Duratec"
Zetec no.
--
Jac
100x82=644
Dave13
Progettato per Ford dalla Yamaha inizialmente in versione 1.4
E che mi porta a passeggio da 12 anni
Dave
Renaissance
>> tra i pi� longevi sicuramente il motore della fiesta II, il motore
>> energy della renault e il 'fire' della fiat.. c'� anche un motore opel
>> ben riuscito ma non ricordo.. sui diesel non saprei
> Ed il motore FIAT serie 100, dove lo lasci? :-)
Ehm... si parlava di motori affidabili e duraturi o meno, non di
presenza piu' o meno lunga sul mercato. :-)
bye G.L.
--
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen
lemuel
> Beppe wrote:
> >> tra i più longevi sicuramente il motore della fiesta II, il motore
> >> energy della renault e il 'fire' della fiat.. c'è anche un motore opel
> >> ben riuscito ma non ricordo.. sui diesel non saprei
> > Ed il motore FIAT serie 100, dove lo lasci? :-)
>
> Ehm... si parlava di motori affidabili e duraturi o meno, non di
> presenza piu' o meno lunga sul mercato. :-)
>
> bye G.L.
> --
> "E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
> alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen
io mi riferivo a "motore longevo" nel senso di vita del singolo
propulsore non di presenza sul mercato..
per quanto riguarda il motore della 'fiesta due' lo so per esperienza,
in quanto mi ha portato SENZA OLIO (poveretto) fino al meccanico (un
km circa), e dopo una semplice carteggiata e bronzine nuove mi ha
portato a spasso per altri tre mesi fino all'incidente mortale
(mortale per lei). Il motore energy della mia ex clio invece, ha
spaccato uno dei manicotti sull'aurelia (viaggio roma-genova) e me ne
sono accorto dopo MOLTE decine di km e dopo che aveva buttato fuori
anche molto olio.. danno riparato a metà tragitto, e viaggio
proseguito senza problemi.. quel motore è campato ancora parecchie
migliaia di km..
Gli altri motori che ho citato io, li ho citati solo per sentito dire.
(nb. il fire è più longevo per forza.. se spacca la cinghia non rompe
niente..)
ice
> (nb. il fire ￜ piￜ longevo per forza.. se spacca la cinghia non rompe
> niente..)
e l'aste-bilancieri fiat dove lo mettiamo?
distribuzione a catena, piￜ longevo di cosￜ :)
-ice-
RickRD
ice scrisse:
>e l'aste-bilancieri fiat dove lo mettiamo?
Che sia forse il "serie 100" gia' menzionato! ;-)
>distribuzione a catena, pi� longevo di cos� :)
'Nzomma!!!!
Quella catena non era certo eterna!
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160% + Honda NSR 125 '90 + Honda CBR 1000 RR '08
+ AR 156 JTD 1.9 115 (125%) + A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)
Mario-ca
> e l'aste-bilancieri fiat dove lo mettiamo?
> distribuzione a catena, piￜ longevo di cosￜ :)
E certo, e tutto il resto? Sul fire ci dovrai pure cambiare la cinghia
di distribuzione (che ￜ una operazione di normale manutenzione) ma ha
una prospettiva di percorrenza senza operazioni invasive (per esempio
sostituzione segmenti pistoni, supporti di banco e biella, guidavalvole)
che il tipo 100 si sogna. Mettiamoci d'accordo sul concetto di
"longevitￜ"...
Renaissance
> lemuel ha scritto:
Kit catena-ingranaggi ogni 70k km in media, contro una vita media
odierna della cinghia di 100k km? Segmenti pistoni che in genere
non superano i 120k km? Non di rado, tendenza a lesionare la
guarnizione testa su un bordo cilindro a chilometraggi neanche troppo
elevati, pur su produzioni recenti fino al 2003?
Sull'affidabilita' generale concordo (se trattato adeguatamente, e'
difficile che ti lasci a piedi o dia grattacapi seri), che sia longevo
un po' meno (ho avuto ben 4 auto con quel motore con cilindrata 903,
senza contare le 2 panda 750 che avevamo in azienda anni fa...).
Non mi ricordo di aver visto molte auto con quel motore con
chilometraggi elevati, al contrario di quelle equipaggiate col fire.
Muscles79
"Renaissance" <gluc...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:hsh9si$bqg$1...@tdi.cu.mi.it...
> ice wrote:
>
> Kit catena-ingranaggi ogni 70k km in media, contro una vita media
> odierna della cinghia di 100k km? Segmenti pistoni che in genere
> non superano i 120k km? Non di rado, tendenza a lesionare la
> guarnizione testa su un bordo cilindro a chilometraggi neanche troppo
> elevati, pur su produzioni recenti fino al 2003?
> Sull'affidabilita' generale concordo (se trattato adeguatamente, e'
> difficile che ti lasci a piedi o dia grattacapi seri), che sia longevo
> un po' meno (ho avuto ben 4 auto con quel motore con cilindrata 903,
> senza contare le 2 panda 750 che avevamo in azienda anni fa...).
Un mio cliente con una panda 750 aste e bilancieri ha passato i 200.000
senza particolari problemi, quando l'ha rottamata il motore andava ancora
perfettamente. ha rifatto 1 volta la g.t.c. perch� era rimasta senza acqua e
la catena ha iniziato un po a rumoreggiare verso i 160.000.
Guglielmo Cancelli
> odierna della cinghia di 100k km?
????? ho avuto una 127 fino al 2005, rottamata per incidente a 275mila km...
cambiata la catena a 200mila, non prima, e solo perche' era leggermente
rumorosa. In generale e' vero che la catena su quei motori si allentava e
diventava rumorosa, ma e' altrettanto vero che non si rompeva e andava
avanti pressoche' all'infinito senza particolari problemi di fasatura, visto
che era cortissima. E non dimentichiamo che di serie non c'era nessun
tenditore a mascherarne l'invecchiamento, bastava mettercelo (si trovava il
kit aftermarket) e non sentivi piu' niente.
E comunque sto rimettendone in strada un'altra che ne ha 93mila, e la catena
non fa una piega.
> Segmenti pistoni che in genere
> non superano i 120k km?
Anche qui, maddeche'? sulla nostra si e' effettivamente rotta una fascia, ma
ad oltre 200mila km e solo dopo che per 3 mesi di seguito l'ho usata per
andare al lavoro facendo ogni giorno 100km di superstrada a tavoletta - e
per "tavoletta" intendo a 140 fissi contro una vel. max dichiarata di 135,
col cambio a quattro marce... fallo col 950/1100 della Fiesta e poi vediamo,
tanto per dirne uno di eta' ed impostazione simili.
> Non di rado, tendenza a lesionare la
> guarnizione testa su un bordo cilindro a chilometraggi neanche troppo
> elevati, pur su produzioni recenti fino al 2003?
Sulle Cinquecento e sulle Panda polacche, non sui 903 fatti in Italia (127,
Uno, Panda 45).
> Non mi ricordo di aver visto molte auto con quel motore con
> chilometraggi elevati, al contrario di quelle equipaggiate col fire.
Ce ne sono stati tanti invece, un tempo era pieno di 127 prima e seconda
serie, anche a gas, con 300mila km e motore e catena originali, un mio amico
cambio' il motore alla sua Panda 45 a circa 320mila km (ce ne mise uno Seat
perche' costava meno). Comunque e' vero che il Fire e' piu' robusto e dura
molto di piu', ma e' anche un progetto di trent'anni dopo e prima delle
complicazioni dell'euro-minchia...
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
Pippo S.
>Il motore energy della mia ex clio invece, ha
>spaccato uno dei manicotti sull'aurelia (viaggio roma-genova) e me ne
>sono accorto dopo MOLTE decine di km e dopo che aveva buttato fuori
>anche molto olio.. danno riparato a met� tragitto, e viaggio
>proseguito senza problemi.. quel motore � campato ancora parecchie
>migliaia di km..
Io ho sentito dire di un energy 1.2 che ha fatto il tragitto andata e
ritorno per una giornata al mare (saranno stati, boh, 120-140 km) con
l'impianto di raffreddamento vuoto, e ha "soltanto" bruciato la
guarnizione della testata.
--
Pippo S.
Pippo S.
>????? ho avuto una 127 fino al 2005, rottamata per incidente a 275mila km...
>cambiata la catena a 200mila, non prima, e solo perche' era leggermente
>rumorosa.
Che tu sappia, c'� qualche lacchezzo per cambiare la catena alla
Renault R5 senza tirare gi� il motore e senza tagliare la paratia tra
motore e abitacolo?
--
Pippo S.
lemuel
wrote:
> Guglielmo Cancelli ha scritto:
>
> >????? ho avuto una 127 fino al 2005, rottamata per incidente a 275mila km...
> >cambiata la catena a 200mila, non prima, e solo perche' era leggermente
> >rumorosa.
>
> Renault R5 senza tirare giù il motore e senza tagliare la paratia tra
> motore e abitacolo?
>
>
>
> Pippo S.
ot per ot: ho a disposizione un'auto come questa da vendere a pezzi
http://farm1.static.flickr.com/46/167903362_9f4a8f3749.jpg
naturalmente conciata molto peggio di carrozzeria.. il motore è
buono.. serve a qualcuno? visibile nel medio campidano..
mangi
>
> c'è qualche lacchezzo per cambiare la catena alla
> Renault R5 senza tirare giù il motore e senza tagliare la paratia
> tra motore e abitacolo?
LOL
Spiacente, non ce n'è, scegli uno dei 2 a piacere (il secondo è il più diffuso, lol)
Er Palma
> Io ho sentito dire di un energy 1.2 che ha fatto il tragitto andata e
> ritorno per una giornata al mare (saranno stati, boh, 120-140 km) con
> l'impianto di raffreddamento vuoto, e ha "soltanto" bruciato la
> guarnizione della testata.
Non ci credo manco se lo vedo! Arriva a temperature talmente alte che si
brucia pure l'olio motore.
Pippo S.
>Non ci credo manco se lo vedo! Arriva a temperature talmente alte che si
>brucia pure l'olio motore.
A 8tto era successo un episodio simile con il Fire 1.1 della Tipo
(radiatore vuoto e "soltanto" bruciatura della testata)
--
Pippo S. - 30, 82 + 78 + 37, PO / /\
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02 / /\ \
Renault Clio 1.4 Ice '96 \ \/ /
Renault 5 L '84 \/ /
Pippo S.
>A 8tto era successo un episodio simile con il Fire 1.1 della Tipo
>(radiatore vuoto e "soltanto" bruciatura della testata)
Ehm, effettivamente ricordavo male io, non aveva bruciato nemmeno la
guarnizione della testata!
http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto/msg/fc0309443a86a689
Renaissance
>> Non ci credo manco se lo vedo! Arriva a temperature talmente alte che si
>> brucia pure l'olio motore.
> A 8tto era successo un episodio simile con il Fire 1.1 della Tipo
> (radiatore vuoto e "soltanto" bruciatura della testata)
Hai fatto bene a scrivere "soltanto" fra virgolette. In una bruciatura
in quelle condizioni puo' essere benissimo compromessa la testata, ed in
rari casi anche il monoblocco.
lemuel
Io ci credo perchè l'ho visto coi miei occhi. Come detto più sopra è
successo anche a me.. forse non ho fatto 120km ma di sicuro ne ho
fatti almeno 50 e tutti sopra i 140kmh. Niente acqua nel circuito e
olio sparato fuori ovunque, ripeto: perdita del liquido riparata,
livelli ripristinati e quel motore energy 1200cc ha fatto ancora
diverse migliaia di km prima di essere cambiato SOLO per gusto
personale di farlo (aveva comunque perso un po di compressione).
Er Palma
> Io ci credo perch� l'ho visto coi miei occhi. Come detto pi� sopra �
> successo anche a me.. forse non ho fatto 120km ma di sicuro ne ho
> fatti almeno 50 e tutti sopra i 140kmh. Niente acqua nel circuito e
> olio sparato fuori ovunque, ripeto: perdita del liquido riparata,
> livelli ripristinati e quel motore energy 1200cc ha fatto ancora
> diverse migliaia di km prima di essere cambiato SOLO per gusto
> personale di farlo (aveva comunque perso un po di compressione).
In effetti sul mio fire 1.1 ho smesso di smenarla tanto e dato l'elevato
consumo di olio (almeno 4kg in 10k km) non far� pi� nemmeno il cambio!
E' sempre di un bel colore chiaro e cmq � un 10w40 API SL (prima mettevo
un 5W40 API SM). Attualmente il problema pi� fastidioso � il volano che
non � stato rettificato al cambio frizione e mi salta che � un piacere.
Un giorno mi viene lo schizzo e smonto tutto e rettifico volano + cambio
frizione (tanto costa un 50e). Ma ormai con la scusa della moto della
mia vecchiotta interessa poco!
lemuel
da febbraio collaboro con un autodemolizione e non ho mai visto
nessuno venire a chiedere pezzi di clio, tranne cose che si
danneggiano in urti (fanalini, specchietti e telaietto), di rado il
mozzo anteriore o posteriore (per sostituzione cuscinetto). Per
scrupolo ho chiesto a chi ci lavora dentro da diversi anni e mi ha
detto che l'unica cosa che vengono a cercare inerente al vano motore,
è la vaschetta del liquido (si spacca sempre) e il gruppo di
resistenze della ventolina dell'areazione. Considerando che abbiamo al
momento 5 clio che di solito buttiamo intere (il nervoso è che quattro
su cinque arrivano INTERE e FUNZIONANTI.. cosa che io non
capisco........)