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Fulminatore di filamenti abbaglianti

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Gianni

unread,
Apr 19, 2010, 4:54:32 AM4/19/10
to
Ho un veicolo (nello specifico è una moto, ma non credo faccia differenza) che mi fulmina l' ABBAGLIANTE della lampada alogena.
L'avevo appena sostituita e funzionava, ma il giorno dopo ecco che già me l'ha seccata!
Quindi inizio a pensare che l'impianto elettrico abbia qualcosa che non va.

Cosa dovrei controllare?

Ci sono 3 contatti.
Immagino che 1 (quello in mezzo?) sia la massa mentre gli altri 2 siano i + dell'anabbagliante e dell'abbagliante.
Immagino che dovrei trovarci i 12v.
Qualcuno ha idea.... un consigli da darmi per arrivare a individuare il problema?
Cosa potrà essere succeso?

2 fili spelati che si toccano? Credo che andrebbe in corto la batteria, ma non potrebbero fulminare la lampada.
Diamine, che io sappia per accendere una lampadina non ci sono circuiti elettrici e centraline: arrivano i 12v dalla batteria e
basta!
Come puo' fulminarsi solo l'abbagliante??? Tutte le altre luci vanno perfettamente!
Non ho nessun altro problema elettrico.

Gianni


Miklo

unread,
Apr 19, 2010, 5:35:10 AM4/19/10
to
"Gianni" <isolad...@infinito.it> ha scritto nel messaggio
news:hqh5o8$cg8$1...@speranza.aioe.org...

> Come puo' fulminarsi solo l'abbagliante??? Tutte le altre luci vanno
> perfettamente!
> Non ho nessun altro problema elettrico.

Non è che per caso hai incautamente toccato a mani nuda la lampada mentre la
montavi?
In quel caso il fulminatore saresti tu e non la moto! ;-)


Gianni

unread,
Apr 19, 2010, 6:04:29 AM4/19/10
to
"Miklo" <mik.lo...@infinito.it> wrote:
> Non è che per caso hai incautamente toccato a mani nuda la lampada mentre la montavi?

No: sono stato ben attento!!

Gianni

Gianni

unread,
Apr 19, 2010, 6:25:01 AM4/19/10
to

Entro nei dettagli:

La moto � un 800cc di circa 6 anni, kawasaki, tipo custom, quindi niente cinquantini o scassoni d'epoca.
Va benissimo, nessun problema alle altre lampadine!
6 anni di onorato servizio senza un difetto.

Un giorno mi accorgo che l'abbagliante non funziona, quindi approfitto per comprare una bella OSRAM SILVER, la monto e provo a
vedere che vada tutto bene.
Controllo gli ohm della vecchia lampada (fulminata) e vedo che passa corrente tra tutti 3 i contatti in qualunque combinazione ta
loro, anche se con un po' di resistenza.

Vabbe' la nuova funziona, sia anabbagliante che abbagliante.
Dopo 2 giorni ferma, la uso per la prima volta e al primo utilizzo dell'abbaglinate mi accorgo che non funziona ancora. Grrrr!


Noto che, DA SEMPRE, anche da nuova, il faro (che si accende anche a motore spento) � un pelino pi� fioco quando il motore � al
minimo mentre diventa pi� brillante quando si sale un pelino di giri (quindi quando l'alternatore inizia a caricare).
Noto anche che quando la freccia � inserita, il faro ha dei lievi cali "a ritmo di freccia". Da sempre, in 6 anni, anche da nuova.

Ultimamente, l'unico problema elettrico ulteriore, � stato che.... una volta ho acceso il quadro (e faro anabbagliante) senza
accendere il motore per circa 15 minuti e poi... ho dovuto spingere per farla partire! :-)
Di certo la batteria (ancora originale) inizia a perdere qualche colpo, e non credo che possa essere legato al fatto che si fulmini
l'abbagliante.

Altre questioni (vibrazioni, calore, modalit� di avvio e spegnimento del veicolo, ecc) non credo siano significative, perche' in 6
anni non ho mai avuto problemi mentre ora mi ha seccato una (e 1 sola) lampada in 10 secondi di utilizzo.

L'anabbagliante si accende anche a motore spento, mentre l'abbagliante non saprei (non c'ho fatto caso).
Ovviamente uso pochissimo l'abbagliante.


Gianni

Pier

unread,
Apr 19, 2010, 2:12:37 PM4/19/10
to

> Altre questioni (vibrazioni, calore, modalità di avvio e spegnimento del
> veicolo, ecc) non credo siano significative, perche' in 6
> anni non ho mai avuto problemi mentre ora mi ha seccato una (e 1 sola)
> lampada in 10 secondi di utilizzo.

Seccato...non so che termine sia.....
Persona seccata
Vigneto seccato
portafoglio seccato.....

Lampada: potrebbe essere che la tua moto risente
di eccessive variazioni di tensione causa....da accertare


Gabriele Sartori

unread,
Apr 19, 2010, 5:24:02 PM4/19/10
to
> Controllo gli ohm della vecchia lampada (fulminata) e vedo che passa
> corrente tra tutti 3 i contatti in qualunque combinazione ta
> loro, anche se con un po' di resistenza.

La butto lě: non č che la lampadina č ancora buona e piuttosto hai un
contatto da qualche altra parte?
Dico ancora buona perchč se č fulminata non dovrebbe passare corrente ...
Ciao,
Gabriele.


Gianni

unread,
Apr 20, 2010, 4:01:39 AM4/20/10
to
"Gabriele Sartori" <sart...@tiscali.it> wrote:
> La butto lì: non è che la lampadina è ancora buona e piuttosto hai un contatto da qualche altra parte?
> Dico ancora buona perchè se è fulminata non dovrebbe passare corrente ...

Infatti:

Ieri sera ho dato una controllata:
sia la lampada che credevo fulminata, sia quella nuova comprata ieri pomeriggio (tolta dalla confezione senza montarla) hanno tutti
e 3 i contatti in contatto (misurato gli ohm) seppur con un po' di resistenza... e mi pare ovvio: entrambi i positivi devono pur
essere connessi al negativo.
Penso quindi che le lampade che stavo cestinando in realtà funzionano benissimo.

Allora ho acceso il quadro (motore spento) e ho controllato i volt al connettore (quindi è speculare ai contatti della lampada):
con aNabbaglianti:
+11,6 +11,6

negativo

con ABBaglianti:
negativo +11,6

non collegato


Poi stamattina ho cercato su internet e ho scoperto che:
http://www.cinquino.net/public/alex.batman/200864145518_img157095.gif
http://www.4crawler.com/4x4/CheapTricks/Images/H4_Pinout.jpg

O cazpita!!!
Ma come fa a funzionare il mio anabbagliante?
E' incredibile: dovrebbe essere il contrario, cioe' dovrebbe non funzionare l'ANabbagliante e funzionare l'ABBagliante!
E invece non mi funziona solo l'ABBagliante.

Tra l'altro nei disegni di cui ho inserito i link, non si capisce se è speculare o no.
Mi spiego: pare che ABBagliante e negativo siano invertiti rispetto a quanto misurato io, ma in ogni caso dovrebbe funzionare lo
stesso... no?
In una lampadina, che la corrente passi in un senso o in un altro è indifferente.

Mi sa che devo aprire gli interruttori sul manubrio... che palle...!


Gianni

Cordy

unread,
Apr 20, 2010, 7:35:55 AM4/20/10
to
Gianni ha scritto:

> Allora ho acceso il quadro (motore spento) e ho controllato i volt al connettore (quindi � speculare ai contatti della lampada):


> con aNabbaglianti:
> +11,6 +11,6
>
> negativo
>
> con ABBaglianti:
> negativo +11,6
>
> non collegato
>
>

Non posso dire d'aver capito... Togli la lampadina e sul porta-lampada
misura dove trovi corrente.

A luci spente.

Anabbagliante acceso.

Abbagliante acceso.

Se ti pu� essere d'aiuto, conveniamo sul seguente metodo: date le foto
che hai pubblicato (i pin delle lampade H4), si conviene che:
1. negativo comune
2. anabbagliante
3. abbagliante

Attenzione: guardando la lampada, i contatti 1 e 3 sono (naturalmente)
rovesciati sul porta-lampada. Mentre il 2 � sempre riconoscibile.

Fusibili a posto?

Gianni

unread,
Apr 20, 2010, 7:53:53 AM4/20/10
to

"Cordy" <stefano...@tiscali.it> wrote:
>> Allora ho acceso il quadro (motore spento) e ho controllato i volt al connettore (quindi è speculare ai contatti della lampada):

>> con aNabbaglianti:
>> +11,6 +11,6
>>
>> negativo
>>
>> con ABBaglianti:
>> negativo +11,6
>>
>> non collegato
>>
>>
>
> Non posso dire d'aver capito... Togli la lampadina e sul porta-lampada misura dove trovi corrente.
>
> A luci spente.

A luci spente immagino che non ci sia alcuna corrente al portalampade!


> Se ti può essere d'aiuto, conveniamo sul seguente metodo: date le foto che hai pubblicato (i pin delle lampade H4), si conviene

> che:
> 1. negativo comune
> 2. anabbagliante
> 3. abbagliante


Ok, allora:

> Anabbagliante acceso.

1. = +11,6
2. = negativo
3. = +11,6


> Abbagliante acceso.

1. = +11,6
2. = non collegato
3. = negativo


Bel casino, eh? :-)

> Fusibili a posto?

Dallo schema della mia moto, mi sembra di aver capito che ci sia 1 solo fusibile per anab/abba. Quindi...

Gianni

UoScAr

unread,
Apr 20, 2010, 8:36:07 AM4/20/10
to
"Gianni" <isolad...@infinito.it> dice che..

>> Se ti può essere d'aiuto, conveniamo sul seguente metodo: date le foto che hai pubblicato (i pin delle lampade H4), si conviene
>> che:
>> 1. negativo comune
>> 2. anabbagliante
>> 3. abbagliante


non è assolutamente detto che il comune dei due filamenti debba essere
"negativo" (cioè collegato alla massa). può tranquillamente essere un
comune "positivo" (+12) con gli interruttori che chiudono verso massa.

>Ok, allora:
>
>> Anabbagliante acceso.
>
>1. = +11,6
>2. = negativo
>3. = +11,6
>
>
>> Abbagliante acceso.
>
>1. = +11,6
>2. = non collegato
>3. = negativo
>
>
>Bel casino, eh? :-)

nessun casino, il funzionamento pare corretto: nel primo caso si
accende un filamento, nell'altro si accende l'altro filamento.

In ogni caso nelle H4 *DEVE* essere acceso *SOLO* uno dei due
filamenti. entrambe i filamenti possono essere accesi solo per un
breve periodo di tempo (e.g.: lampeggio), pena la distruzione (per
eccesso di calore) di entrambe i filamenti.

imho hai il contatto dell'interruttore degli abbaglianti che è a fine
vita, e fa contatto a tratti: ciò potrebbe far abbreviare la vita del
filemento corrispondente per eccesso di corrente.

>Dallo schema della mia moto, mi sembra di aver capito che ci sia 1 solo fusibile per anab/abba. Quindi...

infatti è normale, essendo i filamenti simili come assorbimento..


--
UoScAr - Oscaracciato
Imola, 34, 150AWD, 15

Cordy

unread,
Apr 20, 2010, 8:55:38 AM4/20/10
to
UoScAr ha scritto:
>>> Se ti pu� essere d'aiuto, conveniamo sul seguente metodo: date le foto che hai pubblicato (i pin delle lampade H4), si conviene
>>> che:
>>> 1. negativo comune
>>> 2. anabbagliante
>>> 3. abbagliante

>> Ok, allora:


>>
>>> Anabbagliante acceso.
>> 1. = +11,6
>> 2. = negativo
>> 3. = +11,6
>>
>>
>>> Abbagliante acceso.
>> 1. = +11,6
>> 2. = non collegato
>> 3. = negativo
>>
>>
>> Bel casino, eh? :-)
>
> nessun casino, il funzionamento pare corretto: nel primo caso si
> accende un filamento, nell'altro si accende l'altro filamento.

Concordo con diagnosi e prognosi del dott. UoScAr... :-)

Gianni

unread,
Apr 20, 2010, 10:04:48 AM4/20/10
to

"Cordy" <stefano...@tiscali.it> wrote:
>> nessun casino, il funzionamento pare corretto: nel primo caso si
>> accende un filamento, nell'altro si accende l'altro filamento.
>
> Concordo con diagnosi e prognosi del dott. UoScAr... :-)

Effettivamente...... puo' funzionare.

Tuttavia ho guardato lo schema elettrico della moto e pare che il negativo sia sempre un preciso filo del portalampada, mentre il
positivo va al selettore da cui si puo' scegliere a quale dei 2 contatti (del connettore portalampada) farlo andare.
Ecco perche' mi sarei aspettato che un contatto del portalampada fosse SEMPRE in contatto con il telaio della moto (o il - della
batteria), mentre gli altri due fossero uno il + e l'altro non connesso (e viceversa nel caso di abbaglianti).

Stasera provo meglio e in caso apro anche dove c'e' il selettore.

Grazie,
Gianni

callisto

unread,
Apr 20, 2010, 2:48:11 PM4/20/10
to
On 20/04/2010 14:36, UoScAr wrote:
> In ogni caso nelle H4 *DEVE* essere acceso *SOLO* uno dei due
> filamenti. entrambe i filamenti possono essere accesi solo per un
> breve periodo di tempo (e.g.: lampeggio), pena la distruzione (per
> eccesso di calore) di entrambe i filamenti.

Nella vecchia Panda mi divertivo a posizionare la leva dei fari tra la
posizione abbagliante e anabbagliante in modo da avere entrambi i
filamenti accesi e crearmi un effetto 'fanaliera' molto valido :)

Gianni

unread,
Apr 21, 2010, 2:45:20 AM4/21/10
to
"Cordy" <stefano...@tiscali.it> wrote:

> Concordo con diagnosi e prognosi del dott. UoScAr... :-)

Ragazzi, c'era un filo mezzo rotto.
E' stato un casino riuscire a cavare il fastom dal portalampade, ma adesso non mi resta che attaccarne un altro (la rottura del filo
era pochi mm dopo).


>>>> Anabbagliante acceso.
>>> 1. = +11,6
>>> 2. = negativo
>>> 3. = +11,6
>>>
>>>
>>>> Abbagliante acceso.
>>> 1. = +11,6
>>> 2. = non collegato
>>> 3. = negativo

Tra l'altro... devo essermi preso un abbaglio: ho conotrollato meglio ed effettivamente non ci sono stranezze: l'abbagliante è
giusto cosi' mentre con l'anabbagliante mi trovo:
1. negativo (strano)
2. +11,6 (ok)
3. negativo (ok)

Ecco l'unica cosa strana è l'1 che è + quando metto gli abbaglianti (ok) ma diventa - quando metto gli anabbaglianti (dovrebbe
invece risultare scollegato).
Mi viene ora il dubbio che forse era colpa del filo spelato che toccava la massa mentre misuravo...


Gianni

Antonio Pellati

unread,
Apr 23, 2010, 1:19:58 PM4/23/10
to
"Gianni" <isolad...@infinito.it> ha scritto nel messaggio
news:hqhb1u$k49$1...@speranza.aioe.org...
>
> Entro nei dettagli:
> La moto è un 800cc di circa 6 anni, kawasaki, tipo custom, quindi niente
> cinquantini o scassoni d'epoca.
> Va benissimo, nessun problema alle altre lampadine!
> 6 anni di onorato servizio senza un difetto.
> Un giorno mi accorgo che l'abbagliante non funziona, quindi approfitto per
> comprare una bella OSRAM SILVER, la monto e provo a
> vedere che vada tutto bene.
> Controllo gli ohm della vecchia lampada (fulminata) e vedo che passa
> corrente tra tutti 3 i contatti in qualunque combinazione ta
> loro, anche se con un po' di resistenza.
> Vabbe' la nuova funziona, sia anabbagliante che abbagliante.
> Dopo 2 giorni ferma, la uso per la prima volta e al primo utilizzo
> dell'abbaglinate mi accorgo che non funziona ancora. Grrrr!
> Noto che, DA SEMPRE, anche da nuova, il faro (che si accende anche a
> motore spento) è un pelino più fioco quando il motore è al
> minimo mentre diventa più brillante quando si sale un pelino di giri
> (quindi quando l'alternatore inizia a caricare).
> Noto anche che quando la freccia è inserita, il faro ha dei lievi cali "a
> ritmo di freccia". Da sempre, in 6 anni, anche da nuova.
> Ultimamente, l'unico problema elettrico ulteriore, è stato che.... una
> volta ho acceso il quadro (e faro anabbagliante) senza
> accendere il motore per circa 15 minuti e poi... ho dovuto spingere per
> farla partire! :-)
> Di certo la batteria (ancora originale) inizia a perdere qualche colpo, e
> non credo che possa essere legato al fatto che si fulmini
> l'abbagliante.
> Altre questioni (vibrazioni, calore, modalità di avvio e spegnimento del
> veicolo, ecc) non credo siano significative, perche' in 6
> anni non ho mai avuto problemi mentre ora mi ha seccato una (e 1 sola)
> lampada in 10 secondi di utilizzo.
> L'anabbagliante si accende anche a motore spento, mentre l'abbagliante non
> saprei (non c'ho fatto caso).
> Ovviamente uso pochissimo l'abbagliante.
>
Da quel che dici potrebbe essere la batteria che si è ridotta di capacità e
non filtra bene i disturbi dell'alternatore in carica. 15 minuti con
anabagliante acceso non sono proprio pochi ma 6 anni di vita per una
batteria cominciano ad essere un bel po'. Con la luce abbagliante accesa e
l'alternatore in carica potrebbero essere presenti picchi di tensione che la
batteria non riesce a filtrare.
Se non trovi altro la sostituzione della batteria potrebbe essere una
soluzione.

Antonio
--
________
http://brunettigiovanni.it (sconti per chi cita questa lettera)
http://elisabettapellati.it
http://antoniopellati.it

UoScAr

unread,
Apr 23, 2010, 1:18:51 PM4/23/10
to
"Antonio Pellati" <antoniomi.t...@tin.it> dice che..

> Antonio


Antò... cosa ti fa scrivere il 23 (con quoting orrendo tra l'altro)
dopo che il 21 l'OP aveva già scritto di aver trovato la soluzione? =)

ciao

--
UoScAr - Oscaracciato
Imola, 34, 150AWD, 15

Nuerburgring approved

Antonio Pellati

unread,
Apr 23, 2010, 1:38:50 PM4/23/10
to
"UoScAr" <oscar.goo...@gooooooooogle.it> ha scritto nel messaggio
news:uhl3t5pqj0dmk9bub...@4ax.com...

> "Antonio Pellati" <antoniomi.t...@tin.it> dice che..
>
>
>
>> Antonio
>
>
> Antò... cosa ti fa scrivere il 23 (con quoting orrendo tra l'altro)
> dopo che il 21 l'OP aveva già scritto di aver trovato la soluzione? =)
>
> ciao
>
Il fatto che non mi era sembrata, a prima lettura, una soluzione del
problema.
Comunque il suggerimento era gratuito... ;-)
Buona serata!

UoScAr

unread,
Apr 23, 2010, 2:22:54 PM4/23/10
to
"Antonio Pellati" <antoniomi.t...@tin.it> dice che..

>Comunque il suggerimento era gratuito... ;-)

figurati, la mia era giusto una temperasuppostaggine, fatta mentre mi
giravo i pollici aspettando che si compilasse un programma :P :-)

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