Perché va a tre?
Telespalla Bob
940 del '91 ha deciso di andare a tre.
Pensavo fosse un problema di umidità data dalla nevicata della notte
prima, così ho smontato la calotta del distributore per pulirla, ma non
era particolarmente sporca né c'erano tracce di condensa.
Ho anche smontato le candele e dopo aver constatato che non erano
imbrattate le ho comunque pulite, ho verificato lo spazio fra gli
elettrodi e le ho rimontate.
Non è servito a nulla, continua ad andare a tre sia a benzina che a gpl.
Fra le varie prove a motore in moto ho provato a staccare ad uno ad uno
gli iniettori, e con sorpresa ne ho trovato uno che attaccato o staccato
che sia non dà alcun cambiamento all'andamento del minimo.
Però questo non spiega il funzionamento a tre con alimentazione a gas, e
quando andava bene non aveva problemi nemmeno a benzina, quindi il
regalino dell'iniettore è cosa recente, ma non correlata al difetto di
accensione a tre.
I cavi candele hanno due anni, spero non dipenda da quelli... ma
verificherò.
So che un cilindro aveva perso un po' di compressione rispetto agli
altri, e sicuramente dipende dalle fasce perché due anni fa avevo
revisionato testata e valvole. Spero che non dipenda da quello.
Qualche idea?
Grazie.
Pier GSi
"Telespalla Bob" <leditap...@dalnasoalice.it> ha scritto nel messaggio
news:4b9959bb$0$1141$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Salve, da ieri mattina, così di punto in bianco, la mia vecchia volvo 940
> del '91 ha deciso di andare a tre.
cut..
> Fra le varie prove a motore in moto ho provato a staccare ad uno ad uno
> gli iniettori, e con sorpresa ne ho trovato uno che attaccato o staccato
> che sia non dà alcun cambiamento all'andamento del minimo.
> Però questo non spiega il funzionamento a tre con alimentazione a gas, e
> quando andava bene non aveva problemi nemmeno a benzina, quindi il
> regalino dell'iniettore è cosa recente, ma non correlata al difetto di
> accensione a tre.
>
Se va a tre per forza di cose staccando l'iniettore e/o la candela del
cilindro morto continua ad andare a tre, indipendentemente dalla causa :)
> I cavi candele hanno due anni, spero non dipenda da quelli... ma
> verificherò.
> So che un cilindro aveva perso un po' di compressione rispetto agli altri,
> e sicuramente dipende dalle fasce perché due anni fa avevo revisionato
> testata e valvole. Spero che non dipenda da quello.
>
> Qualche idea?
Prova ad invertire due cavi (anche sul distributore, mi raccomando), o due
candele...se il cilindro malfunzionante rimane lo stesso il problema è da
ricercarsi altrove.
>
> Grazie.
Ciao,
Pier.
Telespalla Bob
> "Telespalla Bob" <leditap...@dalnasoalice.it> ha scritto nel messaggio
> news:4b9959bb$0$1141$4faf...@reader1.news.tin.it...
>> Salve, da ieri mattina, così di punto in bianco, la mia vecchia volvo 940
>> del '91 ha deciso di andare a tre.
>
> cut..
>
>> Fra le varie prove a motore in moto ho provato a staccare ad uno ad uno
>> gli iniettori, e con sorpresa ne ho trovato uno che attaccato o staccato
>> che sia non dà alcun cambiamento all'andamento del minimo.
>> Però questo non spiega il funzionamento a tre con alimentazione a gas, e
>> quando andava bene non aveva problemi nemmeno a benzina, quindi il
>> regalino dell'iniettore è cosa recente, ma non correlata al difetto di
>> accensione a tre.
>>
>
> Se va a tre per forza di cose staccando l'iniettore e/o la candela del
> cilindro morto continua ad andare a tre, indipendentemente dalla causa :)
si, ma le candele le ho già scambiate rimontandole.
gli iniettori benzina non funzionano quando vado a gas, quindi se anche
uno di quelli a benzina non funziona, non è giustificato il
malfunzionamento a gas.
>
>> I cavi candele hanno due anni, spero non dipenda da quelli... ma
>> verificherò.
>> So che un cilindro aveva perso un po' di compressione rispetto agli altri,
>> e sicuramente dipende dalle fasce perché due anni fa avevo revisionato
>> testata e valvole. Spero che non dipenda da quello.
>>
>> Qualche idea?
>
> Prova ad invertire due cavi (anche sul distributore, mi raccomando), o due
> candele...se il cilindro malfunzionante rimane lo stesso il problema è da
> ricercarsi altrove.
>
proverò a invertire dei cavi candela.
mi pare la causa più probabile, ma se non dovesse essere questo?
se la prova di scambio dei cavi candela desse esito negativo
l'accensione sarebbe a posto e l'iniezione non avrebbe colpa sul
malfunzionamento, visto che si manifesta anche a gas.
in tal caso cosa potrebbe essere?
>> Grazie.
>
> Ciao,
> Pier.
>
> www.piergm.com
>
>
Penultimo
cut
> proverò a invertire dei cavi candela.
> mi pare la causa più probabile, ma se non dovesse essere questo?
> se la prova di scambio dei cavi candela desse esito negativo l'accensione
> sarebbe a posto e l'iniezione non avrebbe colpa sul malfunzionamento, visto
> che si manifesta anche a gas.
> in tal caso cosa potrebbe essere?
al peggio
http://i41.tinypic.com/2cib9qp.jpg
:-) ;-)
segui le indicazioni di Pier
dovresti risolvere,
in caso hai conservato i vecchi cavi ?
ciao
Renaissance
>> Se va a tre per forza di cose staccando l'iniettore e/o la candela del
>> cilindro morto continua ad andare a tre, indipendentemente dalla causa :)
> si, ma le candele le ho già scambiate rimontandole.
> gli iniettori benzina non funzionano quando vado a gas, quindi se anche
> uno di quelli a benzina non funziona, non è giustificato il
> malfunzionamento a gas.
Ricorda sempre il cosidetto "Rasoio di Occam": ;-) non arriva corrente
ad una candela. Questa e' la ragione piu' semplice che salta in mente,
ed anche la piu' probabile.
> proverò a invertire dei cavi candela.
> mi pare la causa più probabile, ma se non dovesse essere questo?
Intanto si vede, non fasciamo la testa prima di romperla. :-)
bye G.L.
--
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen
Francesco De Caro
wrote:
> proverò a invertire dei cavi candela.
> mi pare la causa più probabile, ma se non dovesse essere questo?
> se la prova di scambio dei cavi candela desse esito negativo
> l'accensione sarebbe a posto e l'iniezione non avrebbe colpa sul
> malfunzionamento, visto che si manifesta anche a gas.
> in tal caso cosa potrebbe essere?
Potrebbe essere un'interruzione del segnale elettrico che pilota
l'iniettore nella tratta ECU-iniettore.
Ricorda che in un impianto a gas, se di tipo sequenziale, la
centralina e' collegata agli iniettori per rilevate i tempi di
iniezione. Se il segnale di iniezione non arriva ad un iniettore a
benzina, lo stesso sara' per quello a gas, penso che a questo punto
pero' la centralina gas dovrebbe segnalarti l'anomalia...
Non mi viene in mente altro.
Ciao
Telespalla Bob
> Telespalla Bob ha usato la sua tastiera per scrivere :
> cut
>> proverò a invertire dei cavi candela.
>> mi pare la causa più probabile, ma se non dovesse essere questo?
>> se la prova di scambio dei cavi candela desse esito negativo
>> l'accensione sarebbe a posto e l'iniezione non avrebbe colpa sul
>> malfunzionamento, visto che si manifesta anche a gas.
>> in tal caso cosa potrebbe essere?
>
> al peggio
> http://i41.tinypic.com/2cib9qp.jpg
> :-) ;-)
e che cavolo, come si fa a ridurre un pistone in quelle condizioni?
nitroglicerina al posto della benzina? :-)
Cordy
> Pier GSi ha scritto:
>> Se va a tre per forza di cose staccando l'iniettore e/o la candela del
>> cilindro morto continua ad andare a tre, indipendentemente dalla causa :)
>
> uno di quelli a benzina non funziona, non è giustificato il
> malfunzionamento a gas.
Non comprendo il significato di questa affermazione. Se intendi dire che
a gas va a tre, mentre a benzina ha il minimo regolare, abbiamo il
colpevole: l'iniettore gas. Altrimenti, proseguo la lettura del 3ed... ;-)
Penultimo
cut
> e che cavolo, come si fa a ridurre un pistone in quelle condizioni?
> nitroglicerina al posto della benzina? :-)
osservando la forma del pistone
>:|
Telespalla Bob
beh, non sono così raffinato. :-)
è un pistone per diesel?
ma la domanda iniziale resta la stessa: come si fa a ridurre così un
pistone?
Telespalla Bob
la macchina va a tre sia a gas che a benzina.
ho trovato un iniettore benzina che pare non funzionare, ma dev'essere
una novità anche questa perché a benzina è sempre andata bene.
Quindi:
motore va a tre sia a benzina che a gpl
un iniettore benzina è difettoso, ma non spiega il malfunzionamento a gpl
l'impianto gpl non ha iniettori
gli iniettori benzina sono pilotati simultaneamente (vecchio sistema
bosch lh jetronic 2.4)
ho provato a cambiare i cavi candele con degli altri messi da parte e
non cambia nulla.
che sarà?
ciao.
Telespalla Bob
ho provato con altri cavi ma fa uguale.
staccando il debimetro il motore va giù di giri.
ho già preparato le bende per fasciare la testa. :-)
altre idee?
Telespalla Bob
> Telespalla Bob ha scritto:
>
>>> Se va a tre per forza di cose staccando l'iniettore e/o la candela
>>> del cilindro morto continua ad andare a tre, indipendentemente dalla
>>> causa :)
>
>> si, ma le candele le ho già scambiate rimontandole.
>> gli iniettori benzina non funzionano quando vado a gas, quindi se
>> anche uno di quelli a benzina non funziona, non è giustificato il
>> malfunzionamento a gas.
>
> Ricorda sempre il cosidetto "Rasoio di Occam": ;-) non arriva corrente
> ad una candela. Questa e' la ragione piu' semplice che salta in mente,
> ed anche la piu' probabile.
>
>> proverò a invertire dei cavi candela.
>> mi pare la causa più probabile, ma se non dovesse essere questo?
>
> Intanto si vede, non fasciamo la testa prima di romperla. :-)
ho già preparato le bende. :-)
vedi risposte agli altri post.
ciao.
>
> bye G.L.
Cordy
> la macchina va a tre sia a gas che a benzina.
> ho trovato un iniettore benzina che pare non funzionare, ma dev'essere
Mah, non ho capito come hai fatto ad arrivare a questa conclusione. Se
staccandolo il motore continua ad andare a tre, ma lo fa anche a gas,
l'iniettore POTREBBE funzionare.
Colore della candela di quello specifico cilindro? E' bagnata? Sai come
si fa la diagnosi in base alla candela?
> ho provato a cambiare i cavi candele con degli altri messi da parte e
> non cambia nulla.
Meglio come ti ￜ stato suggerito: scambiarne due, fra il cilindro
difettoso e quello immediatamente vicino: almeno sappiamo che uno ￜ
sicuramente buono. Poi, stacchiamo il solito iniettore: se il motore va
a 2 invece che 3, abbiamo il cavo colpevole...
Penultimo
cut
>> ho provato a cambiare i cavi candele con degli altri messi da parte e non
>> cambia nulla.
> Meglio come ti ￜ stato suggerito: scambiarne due, fra il cilindro difettoso e
> quello immediatamente vicino: almeno sappiamo che uno ￜ sicuramente buono.
> Poi, stacchiamo il solito iniettore: se il motore va a 2 invece che 3,
> abbiamo il cavo colpevole...
senza strumenti rimane la prova sul campo
togliere una candela o utilizzarne una di scorta
staccare il primo cavo inserire la candela libera
e appoggiare a massa
cercare un volontario che provveda a un avviamento e verificare
se produce scintille
ripetere per tutti i cilindri
Penultimo
cut
> beh, non sono così raffinato. :-)
> è un pistone per diesel?
> ma la domanda iniziale resta la stessa: come si fa a ridurre così un pistone?
si e un motore diesel si capisce dall'incavo sull cielo del pistone
si riduce cosi in breve tempo se l' iniettore e tarato male o
incrostato
il danno comincia dove vedi quel solco obliquo
il "getto" di gasolio (e qui se credi fai i conti a soli 1200 giri
quante volte va a spruzzare al secondo" scava oggi scava domani .....
si arriva alle fasce a quel punto son dolori.
ciao
Capitan Combo
> motore va a tre sia a benzina che a gpl
> un iniettore benzina è difettoso, ma non spiega il malfunzionamento a gpl
> l'impianto gpl non ha iniettori
> gli iniettori benzina sono pilotati simultaneamente (vecchio sistema bosch
> lh jetronic 2.4)
> ho provato a cambiare i cavi candele con degli altri messi da parte e non
> cambia nulla.
l'impianto a gas è del tipo a mixer?
cioè tradizionale?
o è per caso uno di quei sistemi "intermedi" tra il mixer e l'iniettato?
(iniezione continua dosata, tipo il Landi IGS)
Telespalla Bob
> Telespalla Bob ha scritto:
>> la macchina va a tre sia a gas che a benzina.
>> ho trovato un iniettore benzina che pare non funzionare, ma dev'essere
>
> Mah, non ho capito come hai fatto ad arrivare a questa conclusione. Se
> staccandolo il motore continua ad andare a tre, ma lo fa anche a gas,
> l'iniettore POTREBBE funzionare.
si, in effetti staccando l'iniettore benzina di quel cilindro non è
detto che il difetto sia nell'iniettore stesso, ma poiché ho verificato
le candele e cambiato i cavi do per scontato che l'accensione sia a posto.
A meno che non sia un problema della candela stessa e inavvertitamente
l'abbia rimessa al suo posto invece di scambiarla, ma mi pare improbabile.
E sempre che il difetto che descrivo sia effettivamente un
"funzionamento a tre".
Di sicuro non è un seghettamento, perché quello si manifesta con delle
irregolarità casuali, più o meno accentuate, in accelerazione, giusto?.
Quello che succede a me è che accelerando si sentono forti vibrazioni
"regolari" e il motore "ruvido" che però prende giri regolarmente, anche
se ovviamente con meno potenza del solito.
> Colore della candela di quello specifico cilindro? E' bagnata? Sai come
> si fa la diagnosi in base alla candela?
>
non erano nere.
una era leggermente bianca da un lato, non su tutta la superficie, ma
non era quella del cilindro 4, il cilindro del quale staccando
l'iniettore non succede nulla.
e non erano nemmeno bagnate.
>> ho provato a cambiare i cavi candele con degli altri messi da parte e
>> non cambia nulla.
>
> Meglio come ti è stato suggerito: scambiarne due, fra il cilindro
> difettoso e quello immediatamente vicino: almeno sappiamo che uno è
> sicuramente buono. Poi, stacchiamo il solito iniettore: se il motore va
> a 2 invece che 3, abbiamo il cavo colpevole...
si ma vado un po' male perché sul mio motore i cavi sono a misura e
quello leggermente più corto non arriva al posto di quello leggermente
più lungo.
comunque, tagliando la testa al toro, un cilindro con poca o nulla
compressione può fare queste cose?
E soprattutto, può farlo dalla sera alla mattina?
Grazie.
Telespalla Bob
> Nel suo scritto precedente, Cordy ha sostenuto :
> cut
>>> ho provato a cambiare i cavi candele con degli altri messi da parte e
>>> non cambia nulla.
>
>> difettoso e quello immediatamente vicino: almeno sappiamo che uno è
>> va a 2 invece che 3, abbiamo il cavo colpevole...
>
> senza strumenti rimane la prova sul campo
> togliere una candela o utilizzarne una di scorta
> staccare il primo cavo inserire la candela libera
> e appoggiare a massa
> cercare un volontario che provveda a un avviamento e verificare
> se produce scintille
> ripetere per tutti i cilindri
>
>
appena ho un po' di tempo provo a fare così.
ciao.
Telespalla Bob
è il tradizionale, con il diffusore all'imbocco della farfalla.
Pier GSi
>
> comunque, tagliando la testa al toro, un cilindro con poca o nulla
> compressione può fare queste cose?
>
> E soprattutto, può farlo dalla sera alla mattina?
>
a me fa pensare solo all'accensione, se un cilindro avesse talmente poca
compressione da non riuscire ad accendere dovresti sentirlo facendo girare
il motore con lo starter a carburante "chiuso". Cioe', a parte la prova con
il manometro che non penso tu abbia, dovresti in qualche modo a fermare la
pompa della benzina e l'iniezione di gas, e provare a far girare il motorino
d'avviamento per una decina di secondi ; nel caso in cui un cilindro fosse
morto, dovresti sentire in maniera evidente un rumore anomalo (meno sforzo)
ogni 3 compressioni.
Non so se mi sono spiegato...
> Grazie.
>
Ciao,
Pier.
Guglielmo Cancelli
news:8005e3...@mid.individual.net...
>
>>
> A parte che il mancato funzionamento di un cilindro sia a benzina che a
> gas a me fa pensare solo all'accensione, se un cilindro avesse talmente
> poca compressione da non riuscire ad accendere dovresti sentirlo facendo
> girare il motore con lo starter a carburante "chiuso".
C'e' una prova piu' facile: motore al minimo, stacca il cavo della candela
del cilindro incriminato, lascia girare il motore 5-10 secondi e poi lo
riattacchi. Se, come penso, il cilindro non ha piu' compressione, la
scintilla che torna in un ambiente saturo di vapori di benzina provochera'
uno scoppio che le fasce non riusciranno a contenere, la pressione finira'
giu' nel basamento e l'astina dell'olio schizzera' per aria come un missile
insieme ad un sacco di schifezze oleose.
Come faccio ad esserne sicuro? been there, done that - in quel caso l'astina
me la beccai dritta sul muso, e fortuna che il motore era freddo e portavo
gli occhiali senno' finivo dritto al pronto soccorso con un occhio in meno e
tante ustioni in piu' (QUESTO VALE COME AVVISO!).
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
"Build a man a fire and he will be warm for the rest of the night.
Set a man on fire and he will be warm for the rest of his life."
Renaissance
>> Mah, non ho capito come hai fatto ad arrivare a questa conclusione. Se
>> staccandolo il motore continua ad andare a tre, ma lo fa anche a gas,
>> l'iniettore POTREBBE funzionare.
> si, in effetti staccando l'iniettore benzina di quel cilindro non è
> detto che il difetto sia nell'iniettore stesso, ma poiché ho verificato
> le candele e cambiato i cavi do per scontato che l'accensione sia a posto.
Eh no, non puoi darlo per scontato, mentre e' invece probabile che
NON sia a posto... :-)
>> Meglio come ti è stato suggerito: scambiarne due, fra il cilindro
>> difettoso e quello immediatamente vicino: almeno sappiamo che uno è
>> sicuramente buono. Poi, stacchiamo il solito iniettore: se il motore
>> va a 2 invece che 3, abbiamo il cavo colpevole...
> si ma vado un po' male perché sul mio motore i cavi sono a misura e
> quello leggermente più corto non arriva al posto di quello leggermente
> più lungo.
Dovresti procurarti altri cavi, questa prova dev'essere fatta.
8tto
> C'e' una prova piu' facile: motore al minimo, stacca il cavo della candela
> del cilindro incriminato, lascia girare il motore 5-10 secondi e poi lo
> riattacchi. Se, come penso, il cilindro non ha piu' compressione, la
> scintilla che torna in un ambiente saturo di vapori di benzina provochera'
> uno scoppio che le fasce non riusciranno a contenere, la pressione finira'
> giu' nel basamento e l'astina dell'olio schizzera' per aria come un missile
> insieme ad un sacco di schifezze oleose.
Con le candele: MAI staccare cavi, se si vuole interrompere il
funzionamento, vanno messe in corto. Questo sia per non prendersi la
scossa, sia per non distruggere la bobina.
--
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.
8tto
> Qualche idea?
Letto tutto il thread. Direi proprio che al 99% hai un problema
d'accensione. Puￜ essere una traccia carbonosa sulla calotta o una
candela difettosa.
Fai questa prova:
se possibile, sfila la parte gommosa delle pipette delle candele, in
modo da avere disponibile il contatto metallico.
Accendi il motore e metti a massa una candela per volta, finchￜ non
individui il cilindro che non funziona.
A quel punto, spegni il motore, prendi un'altra candela, collegala a
quella pipetta, appoggiala a massa e riavvia. Se la candela scintilla
regolarmente, sostituisci la candela di quel cilindro. Se la cosa non
risolve, prova la compressione di quel cilindro.
Se non scintilla, sostituisci calotta e cavi.
--
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruￜ, Diana, Maggiolo
Guglielmo Cancelli
news:8017vs...@mid.individual.net...
> Con le candele: MAI staccare cavi, se si vuole interrompere il
> funzionamento, vanno messe in corto. Questo sia per non prendersi la
> scossa, sia per non distruggere la bobina.
Come fai a distruggere la bobina? se succedesse ogni volta che si rompe un
cavo o la calotta, uno dovrebbe cambiare almeno 4-5 bobine durante la vita
dell'auto. In vent'anni di macchine monobobina ne ho cambiata una sola, ma
perche' era vecchia e si era cotta col calore, il resto era ok. E comunque
si puo' benissimo staccare la pipetta ma lasciarla accostata al motore per
mandarla a massa, non saranno quelle 3-4 scintille perse a far fuori la
bobina...
Giusta l'osservazione sulla scossa, ma voglio sperare che il nostro amico lo
sappia gia' che li' dentro c'e' la corrente :P
8tto
> Come fai a distruggere la bobina?
Specie se è vecchia, mancando la possibilità di scaricare la tensione
sale e può fottersi l'isolamento.
> se succedesse ogni volta che si rompe un
> cavo o la calotta,
Di solito cavi e calotta si rompono nel senso che scaricano a massa,
dunque per la bobina è pure meglio.
> Giusta l'osservazione sulla scossa, ma voglio sperare che il nostro amico lo
> sappia gia' che li' dentro c'e' la corrente :P
Ah, altra cosa da non fare: far scintillare la candela col cilindro
aperto. Certe fiammate...
--
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Capitan Combo
> è il tradizionale, con il diffusore all'imbocco della farfalla.
allora è una candela/cavo
non ci sono cose in comuni se non l'accensione
Cordy
> Con le candele: MAI staccare cavi, se si vuole interrompere il
> funzionamento, vanno messe in corto. Questo sia per non prendersi la
> scossa, sia per non distruggere la bobina.
Sul prendere la scossa non ho dubbi che tu abbia ragione. Mentre sulla
distruzione (peraltro eventuale, dato che la candela quando scintilla
chiude il circuito...) della bobina, si. Corto circuito significa
corrente elevata. Cioč proprio ciň che sarebbe da evitare per la
'salute' della bobina.
Guglielmo Cancelli
> Specie se è vecchia, mancando la possibilità di scaricare la tensione sale
> e può fottersi l'isolamento.
Se fosse una bobina per cilindro ok, ma qui si tratta solo di perdere
un'accensione su quattro per pochi secondi...
> Di solito cavi e calotta si rompono nel senso che scaricano a massa,
Come fa a scaricare a massa un elettrodo della calotta rotto/carbonizzato?
> Ah, altra cosa da non fare: far scintillare la candela col cilindro
> aperto. Certe fiammate...
Gia' che ci sei, aggiungi "non buttare un cerino acceso nel serbatoio" :P
8tto
> Se fosse una bobina per cilindro ok, ma qui si tratta solo di perdere
> un'accensione su quattro per pochi secondi...
Bucare un isolamento non è questione termica, ma impulsiva.
Oh, mica detto che succeda per forza, eh, ma potendo scegliere tra due
modi di "spegnere" un cilindro, meglio preferire quello che danneggia
meno la bobina ed evita di prendere la scossa.
> Come fa a scaricare a massa un elettrodo della calotta rotto/carbonizzato?
Hai presente qual è la resistenza dei cavi candela "resistivi"? Qualche
kOhm. Il problema del carbone nelle calotte non è certo quello di essere
isolante! Il problema è che conduce.
> Gia' che ci sei, aggiungi "non buttare un cerino acceso nel serbatoio" :P
Succede nulla :)
Guglielmo Cancelli
>
>> Gia' che ci sei, aggiungi "non buttare un cerino acceso nel serbatoio" :P
> Succede nulla :)
Se e' pieno all'orlo, po' esse. Fallo quando e' a meta' o meno... :P
8tto
> Se e' pieno all'orlo, po' esse. Fallo quando e' a meta' o meno... :P
Fatto con la cenere della sigaretta (ok, non è la stessa cosa, però...)
C'è troppo poco ossigeno.
Divertente, comunque, sentire il ssssst di quando la cenere si spegne.
Guglielmo Cancelli
> Fatto con la cenere della sigaretta (ok, non è la stessa cosa, però...)
Ah be', se e' per quello il mio ex-elettrauto spense il mozzicone intero in
un recipiente aperto pieno... ma appunto e' un tizzone, non e' la stessa
cosa: se ci provi con una fiamma libera ti incenerisci sul posto tipo Will
Coyote.
> Divertente, comunque, sentire il ssssst di quando la cenere si spegne.
Divertente un cazzo, quando l'ha fatto mi sono ficcato dietro una parete di
cemento armato precompresso :P
Pier GSi
"Cordy" <stefano...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4b9ba6de$0$708$5fc...@news.tiscali.it...
Non ho ben capito quel che hai scritto, comunque tra circuito aperto e corto
circuito anche secondo me č meglio corto circuito per il discorso
dell'isolamento che potrebbe perforarsi, in particolare se la bobina č
vecchia.
Sul fatto che accada per qualche scintilla persa ho qualche dubbio, pero'
non si sa mai :)
Ciao,
Pier.
Telespalla Bob
> Telespalla Bob wrote:
>
>> Qualche idea?
> Letto tutto il thread. Direi proprio che al 99% hai un problema
> Fai questa prova:
> se possibile, sfila la parte gommosa delle pipette delle candele, in
> modo da avere disponibile il contatto metallico.
> A quel punto, spegni il motore, prendi un'altra candela, collegala a
> quella pipetta, appoggiala a massa e riavvia. Se la candela scintilla
> regolarmente, sostituisci la candela di quel cilindro. Se la cosa non
> risolve, prova la compressione di quel cilindro.
> Se non scintilla, sostituisci calotta e cavi.
>
stasera ho recuperato da casa di mia madre il manometro per la prova
della compressione.
E' un manometro economico, ma un confronto fra i cilindri riesce a darmelo.
Domani faccio questa misura, e mi aspetto già il risultato.
Ciao.
8tto
> E' un manometro economico, ma un confronto fra i cilindri riesce a darmelo.
> Domani faccio questa misura, e mi aspetto gią il risultato.
Alura?
:)
--
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruą, Diana, Maggiolo
"Con la scusa delle regole"
Telespalla Bob
> Telespalla Bob wrote:
>
>> E' un manometro economico, ma un confronto fra i cilindri riesce a
>> darmelo.
> Alura?
> :)
>
Domani mattina o domenica provo.
Non ho molto tempo libero, purtroppo, però fortuna che la macchina la
uso quasi esclusivamente per fare i 10Km per andare al lavoro, e
altrettanti per tornare. :-)
In questi giorni li ho sempre fatti con il motore in quelle condizioni,
e non è cambiato nulla in questo tempo. Ho notato che a caldo, dopo una
"energica" accelerata e mantenimento ad alti regimi (3-4000), talvolta
le vibrazioni paiono scomparire, ma riprendono vistose riaccelerando
dopo che i giri sono calati fino a circa 2000.
Vi aggiornerò appena possibile, ma sospetto già il risultato.
Ciao.
Pier GSi
"Telespalla Bob" <leditap...@dalnasoalice.it> ha scritto nel messaggio
news:4ba29156$0$1114$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Non ho molto tempo libero, purtroppo, però fortuna che la macchina la uso
> quasi esclusivamente per fare i 10Km per andare al lavoro, e altrettanti
> per tornare. :-)
> In questi giorni li ho sempre fatti con il motore in quelle condizioni, e
> non è cambiato nulla in questo tempo. Ho notato che a caldo, dopo una
> "energica" accelerata e mantenimento ad alti regimi (3-4000), talvolta le
> vibrazioni paiono scomparire, ma riprendono vistose riaccelerando dopo che
> i giri sono calati fino a circa 2000.
>
>
Povero motore, se giri in quelle condizioni almeno stacca l'iniettore :)
Ciao,
Pier.
Telespalla Bob
Buona idea, anche se spesso vado a gas, che è un impianto a miscelazione.
Domani mattina conto di misurare la compressione.
Certo che però anche funzionando a tre, pur con le grosse vibrazioni e
l'evidente perdita di potenza, specialmente ai bassi regimi, l'auto ha
ancora un'accettabile guidabilità.
Facendo due conti spannometrici, se con 4 cilindri ho 140 cavalli, con
tre dovrei averne 105... sbilanciati ma 105. E con la stessa carrozzeria
all'epoca proponevano anche un diesel che di cavalli ne aveva, se non
ricordo male, un'ottantina.
Ad ogni modo quanto dovrei spendere per rettificare il monoblocco e per
comprare 4 pistoni nuovi con relative fasce?
Bielle e albero motore? Sono da cambiare o si rettificano anche quelli?
Il contachilometri dice 245000 e rotti Km, ma non so se sia bugiardo.
La testata l'avevo revisionata un paio di anni fa, e all'epoca si sentì
il miglioramento.
Saluti.
Pier GSi
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> Ad ogni modo quanto dovrei spendere per rettificare il monoblocco e per
> comprare 4 pistoni nuovi con relative fasce?
> Bielle e albero motore? Sono da cambiare o si rettificano anche quelli?
> Il contachilometri dice 245000 e rotti Km, ma non so se sia bugiardo.
> miglioramento.
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Aspetta di vedere cos'e' successo, se un cilindro da oggi a domani non ha
piu' compressione (proprio zero) secondo me � probabile che si tratti di una
valvola rotta. In ogni caso, se il motore non fa rumori metallici strani,
presumibilmente la parte bassa � a posto : quindi serie bronzine ed il resto
� da vedere.
Se avessi un leakdown tester (strumento che mette in pressione i cilindri
con aria e misura quanta ne trafila, con l'orecchio senti da dove) potresti
capire con estrema semplicita' dove risiede il problema.
> Saluti.
Ciao,
Pier.