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Disco rettificato,vibrazione al volante rimasta.

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seba

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Jun 28, 2012, 4:13:30 PM6/28/12
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Ciao a tutti,ho fatto rettificare i dischi anteriori in quanto sentivo il volante tremare in frenata,ma la vibrazione persiste.Le pasticche sono nuove.Avevo cambiato anche dischi,ma stesso problema,sia a dischi nuovi,che dischi rettificati,pasticche vecchie o nuove,e ho provato anche a cambiare cuscinetto ruota visto che ne avevo uno sotto mano.Cambia nulla.
In frenata,nel caso il disco fischi,si sente spesso il fischio a scatti,come da qualcosa che ruota non perfettamente.Ho fatto anche una convergenza ma il problema rimane.Scusate la mia ignoranza ma può darsi che se i dischi posteriori sono un pò storti,la vibrazione possa ripercuotersi sul volante (pensavo tramite le pinze che sono strette in frenata e il disco storto trasferisce una diversa pressione all'impianto frenante....magari dico una cazzata....)? uno dei dischi dietro sembra un pò storto,si sente a far ruotare la ruota ad auto alzata.
Oppure,può essere un cerchio/gomma che porta il tutto a girare male ? (ho vibrazioni dai120 in su) ,oppure,secondo voi, anche se il cuscinetto ruota è un vincolo solido per la rotazione e sono sicuro sia planare perchè nuovo,può un semiasse/giunto storti far ruotare male il disco in modo da provocare vibrazioni in frenata?
Non saprei piu cosa possa essere.....non ho un comparatore centesimale per provare le varie planarità....
Grazie a tutti!

Maurizio

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Jun 29, 2012, 4:06:24 PM6/29/12
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"seba" <barb...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:aea06026-10a8-4aef...@googlegroups.com...
Ciao a tutti,ho fatto rettificare i dischi anteriori in quanto sentivo il
volante tremare in frenata,ma la vibrazione persiste.

Rettificare i dischi è una cosa banale da fare ma allo stesso tempo molto
critica...

Se non vuoi perdere tempo e soldi cambiali, il mercato offre ottime
opportunità tecnico-economiche. (es. Brembo)


Ciao


ice

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Jun 30, 2012, 4:58:32 AM6/30/12
to
Il giorno giovedì 28 giugno 2012 22:13:30 UTC+2, seba ha scritto:

> Non saprei piu cosa possa essere.....non ho un comparatore centesimale per provare le varie planarità....

imho spendevi meno a comprare il comparatore che a cambiare dei pezzi nel tentativo di risolvere il problema;

quindi se ho capito bene i problemi sono 2 (forse distinti forse legati):
- vibrazione dello sterzo in frenata
- vibrazione generale sopra i 120km/h

per il secondo punto io segnerei accuratamente la posizione delle ruote e poi farei un'inversione destra/sinistra prima di un asse e poi dell'altro per vedere se cambia qualcosa;
ancora meglio se hai un secondo treno di ruote le butterei su per vedere come va;
potrebbe esserci qualche pneumatico mal bilanciato oppure deteriorato in modo asimmetrico causa convergenza sballata (hai detto che l'hai rifatta ma solo di recente... era a posto o hanno corretto?)

per il primo punto resto dell'idea che ti serve il comparatore;
vedresti subito se sei in tolleranza o meno e su che ruota così poi ti concentri solo su quella

cmq potrebbe non essere per forza un problema del sistema-freno in senso stretto;
in frenata vibra, ok... ma frena dritto? tira da una parte? arrivi a bloccare?
hai l'abs? che macchina è?

se invece procedi per tentativi allora si, io proverei a cambiare i dischi al posteriore (no rettifica)

-ice-

seba

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Jun 30, 2012, 5:50:56 AM6/30/12
to
Allora la situazione qui è abbastanza complessa e incasinata.....Astra G SW 2.0DI con ABS - Il sistema frenante non è messo in situazione ottimale da un bel pò di tempo (pedale duro e frenata non molto vigorosa,pompa del vuoto OK controllata piu volte,servofreno tiene la depressione ma come faccio ad essere sicuro che sia difettoso....non posso cambiare a cazzo un pezzo che costa 300 euro e richiede lo smontaggio di mezza macchina ahaha...).ho notato anche che uno dei 2 dischi anteriori dopo un pò di marcia scalda piu dell'altro come se ci fosse una leggera diversità di frenata.A parte questo ho provato a revisionare le pinze con OR nuove e lucidando leggermente i pistoni,situazione migliorata molto nell'immediato ma che poi peggiora dopo 3-4 giorni.Revisione fatta come da manuale haynes bagnando di olio freni il pistone e inserendolo nella pinza (con mooolta fatica).Poi dei meccanici mi dicono che la revisione va fatta usando il grasso o olio siliconico,adesso sto riprovando,una pinza alla volta a ricambiare OR e ungere di olio di silicone,risultato molto migliore il pistone entra liberissimo e senza problemi e sembra il tutto frenare meglio.Vedrò quando avrò fatto con tutte le pinze e cambiate anche le guide flottanti in gomma.Ovvio che tutto il liquido è stato già cambiato,e pure la pompa freni e i flessibili delle ruote,senza risultato,su consiglio di alcuni meccanici.

A parte questo ho provato a cambiare dischi mettendo dischi nuovi ma il problema della vibrazione rimane,a volte si a volte no,e anche rettificando i dischi vecchi (situazione un pò peggiore che con i dischi nuovi).In frenata se spingo forte arrivo a bloccare (interviene in realtà l'ABS rilasciando e frenando...),se spingo meno frena e trema.

L'avantreno non ha piu nulla di nuovo,ammo nuovi,braccetti,gommini barra antirollio,tiranti sterzo,bracci oscillanti nuovi,gomme nuove montate e fatta convergenza.Macchina che va peggio di prima!! insistito tanto col gommista per verificare e tutto,niente da fare,non vuole ammettere (perchè sec me è cosi) che le sue gomme che mi ha venduto son difettose,o almeno un cerchio lo è.La macchina tira un pò a destra,se inverto le anteriori tira a sinistra eheh...

Come ultimo problema la vibrazione in frenata,ma è strana a volte,come se scuotesse lateralmente il muso della macchina.Secondo me mi hanno anche fregato con le gomme (Pirelli P6) o non hanno voglia di verificare bene,perchè oltre al mio fai da te,sono andato da diversi meccanici che non ci hanno cavato fuori nulla.Comunque per 30 euro il comparatore lo acquisto e provo disco per disco (con le viti avvitate) se ho deviazioni,non sto più a spendere soldi a caso per poi trovarmi sempre con quei problemi.

ice

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Jun 30, 2012, 8:48:35 AM6/30/12
to
Il giorno sabato 30 giugno 2012 11:50:56 UTC+2, seba ha scritto:

***
uno dei 2 dischi anteriori dopo un pò di marcia scalda piu dell'altro come se ci fosse una leggera diversità di frenata.
***

diversità di frenata o ti resta frenata la ruota?
hai verificato?



***
peggiora dopo 3-4 giorni.Revisione fatta come da manuale haynes bagnando di olio freni il pistone e inserendolo nella pinza (con mooolta fatica).
***

hai rimesso il pistone nella sua pinza?



***
Comunque per 30 euro il comparatore lo acquisto e provo disco per disco (con le viti avvitate)
***

per 30 euro è un robo cinese... fare diagnosi con uno strumento che non ti da affidabilità non so se conviene

-ice-

seba

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Jun 30, 2012, 9:22:20 PM6/30/12
to
Non sembra che resti frenata la ruota,anche io penso che possa essere o una cosa o l'altra,però anche se per esempio faccio 20km e mi fermo,sollevo l'auto e giro le ruote non sento una ruota piu frenata dell'altra.Poi magari hanno un tmepo diverso di rilascio ma andarlo a verificare è arduo secondo me.Io mi baso sul calore che sprigiona dopo X kilometri e su quanta polvere buttano fuori al lavaggio (quella che scalda di piu butta fuori piu residui di pasticca),ma è una cosa che nn avevo mai fatto caso prima,magari ha sempre fatto cosi...
Nella revisione si,ho rimesso il pistone nella sua pinza ma con OR nuovo e parapolvere nuovo.Dove sta la cosa strana ;-) ?
Per il comparatore credo che anche se alla peggio non mi da il valore assoluto corretto vedo comunque se ho variazioni,poi ultimamente molta roba che compro per la mia azienda elettronica è di marca ma è comunque china made....inoltre se pago piu di 60-70 euro lo strumento a quel punto mi costa come una coppia di Brembo nuovi ahahahahah :D

Piuttosto se trovassi qualcuno con un paio di cerchi Opel con un paio di 195-60-15 di sicuro comportamento,quella sarebbe la prova regina secondo me,mica per la questione della frenata dura quanto per le vibrazioni con o senza frenata.

seba

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Jul 2, 2012, 4:51:50 AM7/2/12
to
News...credo che sicuramente ormai il problema della debolezza di frenata sia da imputare al servofreno difettoso.sono andato sotto il volante,ho arretrato la cupoletta parapolvere,tolto il dischetto di gommapiuma che farà da filtro credo e spruzzato WD40 su perno,molle,ecc ecc,dato alcune pedalate e la macchina si è messa a frenare !! sarà un problema magari di valvoline mezze incantate,o molle di ritorno un pò usurate,o un pò di tutto,però cosi ha funzionato.Adesso vedo quanto dura questo stato,se peggiorerà ancora in fretta cambierò il servo e amen,la sicurezza in frenata è importante! Per il resto devo ancora trovare chi mi fa provare delle gomme come le mie,tenendo presente che il 70% dei problemi è nato da quando ho messo ste Pirelli di m.....
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