verificare funzionamento alternatore scooter
Mauro
scooter Piaggio X8 125? Ho il dubbio che non ricarichi la batteria che da
poco ho dovuto sostituire. C' è un procedimento magari utilizzando un
tester?
Grazie
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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
ice
news:87Z11Z217Z128Y1...@usenet.libero.it...
> Come si fa a controllare la piena funzionalità dell'alternatore del mio
per un alternatore auto devi verificare che con il motore in moto (e un po'
su di giri) l'alternatore fornisca una tensione di circa 13,8V con batteria
(da 12V, sana) attaccata
è solo un semplice controllo questo ma se vedi che non fornisce la tensione
giusta hai già capito che va cambiato; in genere non arriva alla tensione
che dovrebbe ma genera solo pochi volt... cmq anche se fossero 12v, non sono
abbastanza per ricare una batteria da +12v al pb
poi penso esistano alti controlli da fare ma di più non so dirti... credo si
facciano a banco ma a questo punto tanto vale trovare un alternatore usato e
provare se con quello la batteria viene correttamente ricaricata
tu che tipo di problema noti?
dopo un po' ti trovi con la batteria scarica nonostante questa è stata messa
su 100% carica?
-ice-
GenTLe
> Come si fa a controllare la piena funzionalità dell'alternatore del mio
> scooter Piaggio X8 125? Ho il dubbio che non ricarichi la batteria che da
> poco ho dovuto sostituire. C' è un procedimento magari utilizzando un
> tester?
95% non è l'alternatore che salta, ma il regolatore/raddrizzatore.
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
La mia HP: http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Questo è il mio backup. Ce ne sono tanti come lui, ma questo è il mio.
Il mio backup è il mio migliore amico, è la mia vita.
Mauro
>
> tu che tipo di problema noti?
> dopo un po' ti trovi con la batteria scarica nonostante questa è stata messa
> su 100% carica?
>
> -ice-
>
Esattamente, e ho da poco sostituito il gruppo volano-magnete che funge
anche da alternatore
Mauro
> Mauro wrote:
>> Come si fa a controllare la piena funzionalità dell'alternatore del mio
>> scooter Piaggio X8 125? Ho il dubbio che non ricarichi la batteria che da
>> poco ho dovuto sostituire. C' è un procedimento magari utilizzando un
>> tester?
>
> 95% non è l'alternatore che salta, ma il regolatore/raddrizzatore.
>
>
"Con batteria perfettamente carica e luci spente,
misurare la tensione presente ai poli della batteria
con motore a regime elevato.
La tensione non deve superare 15,2 Volt.
Rilevando tensioni superiori, procedere con la sostituzione
del regolatore.
Rilevando tensioni inferiori a 14 Volt, procedere
con le verifiche riguardanti lo statore ed il relativo
cablaggio."
La tensione che arriva è inferiore ai 12 volts, quindi sembrerebbe che
debba sostituire lo statore, che dovrebbe essere quella campana
d'acciaio che ricopre il volano-magnete (che ho sostituito da poco e da
cui credo sia partito tutto il problema, in quanto conteneva della
limatura metallica che si era attaccata al pick up e si era bruciato)
Giusto?
Tailhorn
> La tensione che arriva è inferiore ai 12 volts, quindi sembrerebbe che
> debba sostituire lo statore, che dovrebbe essere quella campana
> d'acciaio che ricopre il volano-magnete (che ho sostituito da poco e da
> cui credo sia partito tutto il problema, in quanto conteneva della
> limatura metallica che si era attaccata al pick up e si era bruciato)
> Giusto?
Errato,lo statore e' quel gruppo di bobine in rame fissato staticamente al
carter motore (da qui il nome),il volano e' la parte rotante fissata
all'albero motore,certo che e' stata una bella mossa sostituire uno solo
dei 2 (quale?) senza verificare accuratamente l'altro ...
Per la cronaca quell'impianto si verifica cosi' :
A) impostare il multimetro (detto tester) come amperometro ed inserirlo tra
il polo + della batteria e il relativo cavo ,accendere il motore e
verificare che al minimo (1750/1800 giri) vengano erogati 0.9/1.0
A ,salendo a circa 4.000 giri non deve superare 1.2 A (con batteria
carica!)
B) staccare il connettore dal regolatore di tensione e verificare che ci sia
continuita' tra tutti i 3 fili gialli,verificare inoltre che nessuno dei 3
sia a massa,se manca continuita' tra tutti e 3 oppure uno di essi e' a
massa , sostituire lo statore .
PS se lo portavi dal meccanico risparmiavi...
Mauro
> Mauro wrote:
>
>
>
>> La tensione che arriva è inferiore ai 12 volts, quindi sembrerebbe che
>> debba sostituire lo statore, che dovrebbe essere quella campana
>> d'acciaio che ricopre il volano-magnete (che ho sostituito da poco e da
>> cui credo sia partito tutto il problema, in quanto conteneva della
>> limatura metallica che si era attaccata al pick up e si era bruciato)
>> Giusto?
>
>
> Errato,lo statore e' quel gruppo di bobine in rame fissato staticamente al
> carter motore (da qui il nome),il volano e' la parte rotante fissata
> all'albero motore,certo che e' stata una bella mossa sostituire uno solo
> dei 2 (quale?) senza verificare accuratamente l'altro ...
Sostituito proprio il gruppo di bobine, 100 Euri!
>
> Per la cronaca quell'impianto si verifica cosi' :
> A) impostare il multimetro (detto tester) come amperometro ed inserirlo tra
> il polo + della batteria e il relativo cavo
quindi il cavo lo debbo staccare dal polo + della batteria? (abbi
pazienza se dico cazzate.. :-)
,accendere il motore e
> verificare che al minimo (1750/1800 giri) vengano erogati 0.9/1.0
> A ,salendo a circa 4.000 giri non deve superare 1.2 A (con batteria
> carica!)
>
> B) staccare il connettore dal regolatore di tensione e verificare che ci sia
> continuita' tra tutti i 3 fili gialli,verificare inoltre che nessuno dei 3
> sia a massa,se manca continuita' tra tutti e 3 oppure uno di essi e' a
> massa , sostituire lo statore .
>
> PS se lo portavi dal meccanico risparmiavi...
Il problema è che il meccanico (concessionaria Piaggio) me lo ha tenuto
un mese senza capirci nulla del motivo per cui non voleva saperne di
partire, per loro era un cavo elettrico difettoso. Poi un mio amico ha
avuto l'idea della bobina b.t. e quel problema è stato risolto. Ora però
non ricarica la batteria...porc...
P.S. grazie della collaborazione
Tailhorn
>
> Sostituito proprio il gruppo di bobine, 100 Euri!
Non e' molto,se fosse stato un motore jap lo avresti pagato molto di piu',mi
sorge un dubbio pero' , 100 euro con manodopera o senza ?
Inoltre (se lo hai sostituito tu) hai capito che era successo?
da dove proveniva la limatura ?
quale e' stata la causa ?
Non e' affatto normale.
>>
>> Per la cronaca quell'impianto si verifica cosi' :
>> A) impostare il multimetro (detto tester) come amperometro ed inserirlo
>> tra il polo + della batteria e il relativo cavo
>
> quindi il cavo lo debbo staccare dal polo + della batteria? (abbi
> pazienza se dico cazzate.. :-)
Esatto,il "tester" deve fare da ponte tra cavo e batteria , leggi il manuale
del tester per capire come impostarlo per misurare gli ampere
(naturalmente devi avere un "tester" digitale)
> Il problema è che il meccanico (concessionaria Piaggio) me lo ha tenuto
> un mese senza capirci nulla del motivo per cui non voleva saperne di
> partire, per loro era un cavo elettrico difettoso.
E' un classico,un buon 80% dei meccanici non capisce una mazza di impianti
elettrici,al tuo posto avrei contattato piaggio al numero verde (anche se
sei fuori garanzia) facendo presente che ti sei affidato ad un
concessionario,il quale si e' dimostrato palesemente incapace e facendo
intendere che se anche piaggio se ne fosse lavata le mani avrei
pubblicizzato la cosa al massimo delle mie possibilita' ...
> Poi un mio amico ha
> avuto l'idea della bobina b.t. e quel problema è stato risolto. Ora però
> non ricarica la batteria...porc...
?? bobina b.t. ? di che parli ?
Mauro
> Mauro wrote:
>
>
>> Sostituito proprio il gruppo di bobine, 100 Euri!
>
> Non e' molto,se fosse stato un motore jap lo avresti pagato molto di piu',mi
> sorge un dubbio pero' , 100 euro con manodopera o senza ?
>
L'ha cambiato il mio amico. 100 Euro solo il pezzo. Debbo ringraziare
lui se quest'estate ho potuto andare in giro.
> Inoltre (se lo hai sostituito tu) hai capito che era successo?
> da dove proveniva la limatura ?
> quale e' stata la causa ?
> Non e' affatto normale.
>
Secondo me la Piaggio ci aveva messo le mani e aveva lasciato qualcosa
dentro.Ora il coperchio dello statore, ha una bella riga su uno dei
magneti. Fosse questo il problema?
>>> Per la cronaca quell'impianto si verifica cosi' :
>>> A) impostare il multimetro (detto tester) come amperometro ed inserirlo
>>> tra il polo + della batteria e il relativo cavo
>> quindi il cavo lo debbo staccare dal polo + della batteria? (abbi
>> pazienza se dico cazzate.. :-)
>
> Esatto,il "tester" deve fare da ponte tra cavo e batteria , leggi il manuale
> del tester per capire come impostarlo per misurare gli ampere
> (naturalmente devi avere un "tester" digitale)
>
Ok, ce l'ho
>
>> Il problema è che il meccanico (concessionaria Piaggio) me lo ha tenuto
>> un mese senza capirci nulla del motivo per cui non voleva saperne di
>> partire, per loro era un cavo elettrico difettoso.
>
> E' un classico,un buon 80% dei meccanici non capisce una mazza di impianti
> elettrici,al tuo posto avrei contattato piaggio al numero verde (anche se
> sei fuori garanzia) facendo presente che ti sei affidato ad un
> concessionario,il quale si e' dimostrato palesemente incapace e facendo
> intendere che se anche piaggio se ne fosse lavata le mani avrei
> pubblicizzato la cosa al massimo delle mie possibilita' ...
leggi qua: Gentile sig. ......... ,
la ringraziamo per averci contattato.
Per permetterci di darLe un aiuto immediato abbiamo la necessità di
conoscere i seguenti dati:
nominativo intestatario veicolo
eventuale recapito telefonico
n° telaio del veicolo
ragione sociale della concessionaria/officina di riferimento
Può comunicarceli tramite e-mail o telefonando al nostro n° verde
800818298, operativo dal Lunedì al Venerdì dalle ore 8,30 alle 19,30
Non appena in possesso di quanto sopra, sarà nostra cura contattare
l'officina interessata per verificare e risolvere quanto da Lei
segnalato.
Rimaniamo a Sua disposizione per qualsiasi chiarimento.
La salutiamo cordialmente.
Piaggio Servizio Clienti on line
Ho inviato tutti i dati e indovina? ZERO ASSOLUTO!!!!
>
>> Poi un mio amico ha
>> avuto l'idea della bobina b.t. e quel problema è stato risolto. Ora però
>> non ricarica la batteria...porc...
>
> ?? bobina b.t. ? di che parli ?
>
>
Lui la chiama bobina a bassa tensione, sarebbe il gruppo di bobine che
dicevamo prima.
Red Flyer
> Ho qualche dubbio al riguardo perchč sul manuale d'officina č scritto:
> "Con batteria perfettamente carica e luci spente,
> misurare la tensione presente ai poli della batteria
> con motore a regime elevato.
> La tensione non deve superare 15,2 Volt.
> Rilevando tensioni superiori, procedere con la sostituzione
> del regolatore.
> Rilevando tensioni inferiori a 14 Volt, procedere
> con le verifiche riguardanti lo statore ed il relativo
> cablaggio."
>
> La tensione che arriva č inferiore ai 12 volts, quindi sembrerebbe che
> debba sostituire lo statore, che dovrebbe essere quella campana
> d'acciaio che ricopre il volano-magnete (che ho sostituito da poco e da
> cui credo sia partito tutto il problema, in quanto conteneva della
> limatura metallica che si era attaccata al pick up e si era bruciato)
> Giusto?
scarica questo:
http://www.electrosport.com/technical-resources/library/diagnosis/fault-finding-guide.php
ci sono tutti i parametri per verificare il componente danneggiato.
--
Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
Presidente del club PPCSP
Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer;
=======================================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare
se non succede niente...per far succedere qualcosa
Mauro
Ora che credo di avere le idee più chiare, posso azzardare un'ipotesi.
Potrebbe essere che il mio amico abbia montato il volano (sarebbe la
campana d'acciaio che prima ho chiamato coperchio dello statore (sigh),
senza tenere conto di questo (cito dal manuale d'officina del Carnaby
che dovrebbe montare lo stesso motore):"Posizionare il volano con il
riferimento punto morto superiore allineato con il riferimento al
carter"? Sembra che vada montato in una posizione ben precisa ma non mi
pare che quando lo rimontavamo ci abbiamo fatto caso, quindi potrebbe
girare in modo asincrono con altri componenti e non caricare la batteria?
cernauta
wrote:
>Per la cronaca quell'impianto si verifica cosi' :
>A) impostare il multimetro (detto tester) come amperometro ed inserirlo tra
>il polo + della batteria e il relativo cavo ,accendere il motore e
>verificare che al minimo (1750/1800 giri) vengano erogati 0.9/1.0
>A ,salendo a circa 4.000 giri non deve superare 1.2 A (con batteria
>carica!)
una procedura che può portare facilmente a interrompere
involontariamente il collegamento con la batteria. E questo non fa
bene al regolatore e alle bobine... Si possono bruciare. (fatto,
personalmente).
Molto meglio impostare il multimetro su bassissime tensioni (2v
fondoscala, o anche meno) e misurare la differenza di potenziale ai
due estremi del cavo positivo.
metti il puntale rosso sull'estremità verso l'alternatore, e il
puntale nero sul polo positivo della batteria.
Quando avvi il motore, vedrai una discreta tensione negativa (la
batteria sta fornendo energia); quando il motore entra in regime, se
l'alternatore carica, vedrai una modesta tensione positiva
(l'alternatore fa scorrere corrente verso la batteria).
Nessuna possibilità di danni in questo modo!
aldo
Tailhorn
> una procedura che può portare facilmente a interrompere
> involontariamente il collegamento con la batteria.
Solo se non sai come fare , ho fatto quel tipo di diagnosi centinaia di
volte mai avuto problemi e mai interrotto il collegamento a motore acceso .
Andrea Frigo
> A) impostare il multimetro (detto tester) come amperometro ed inserirlo tra
> il polo + della batteria e il relativo cavo ,accendere il motore
Questo è il modo migliore per bruciare il tester. Consiglio di mettere
un interruttore unipolare in parallelo ai puntali del tester. Una volta
avviato il motorino, si apre l'interruttore e si misura la corrente.
Altrimenti Il tester si becca tutta la corrente di avviamento, che non è
poca e che non interessa misurare.
> e
> verificare che al minimo (1750/1800 giri) vengano erogati 0.9/1.0
> A ,salendo a circa 4.000 giri non deve superare 1.2 A (con batteria
> carica!)
Giusto
Mauro
Tailhorn
> Potrebbe essere che il mio amico abbia montato il volano (sarebbe la
> campana d'acciaio che prima ho chiamato coperchio dello statore (sigh),
> senza tenere conto di questo (cito dal manuale d'officina del Carnaby
> che dovrebbe montare lo stesso motore):"Posizionare il volano con il
> riferimento punto morto superiore allineato con il riferimento al
> carter"? Sembra che vada montato in una posizione ben precisa ma non mi
> pare che quando lo rimontavamo ci abbiamo fatto caso, quindi potrebbe
> girare in modo asincrono con altri componenti e non caricare la batteria?
No,assolutamente , a meno che non abbia "perso" la chiavella che serve a
rendere solidali albero motore e volano , la stessa chiavella ha anche la
funzione di posizionare il volano nella posizione corretta.
Paulo Coelho
"ice" <1...@2.com> ha scritto nel messaggio
news:WLEFk.164283$FR.4...@twister1.libero.it...
> "Mauro" <we...@libero.it> wrote in message
> news:87Z11Z217Z128Y1...@usenet.libero.it...
>
>> Come si fa a controllare la piena funzionalità dell'alternatore del mio
>
> per un alternatore auto devi verificare che con il motore in moto (e un
> po' su di giri) l'alternatore fornisca una tensione di circa 13,8V con
> batteria (da 12V, sana) attaccata
Nelle automobili il valore corretto di tensione è compreso tra 14.2 e 14.5
Vcc. Se è + basso la batteria non si ricarica correttamente.
> è solo un semplice controllo questo ma se vedi che non fornisce la
> tensione giusta hai già capito che va cambiato; in genere non arriva alla
> tensione che dovrebbe ma genera solo pochi volt... cmq anche se fossero
> 12v, non sono abbastanza per ricare una batteria da +12v al pb
> poi penso esistano alti controlli da fare ma di più non so dirti... credo
> si facciano a banco ma a questo punto tanto vale trovare un alternatore
> usato e provare se con quello la batteria viene correttamente ricaricata
Negli scooter, con batteria AGM o Pb Gel, il valore di tensione è
generalmente + elevato, e si colloca di solito sui 14.7 Vcc. Senza carico ,
ovvero a faro anabbagliante / abbagliante spento, si possono avere letture
intorno ai 15 Vcc, senza peraltro riscìhiare di compromettere la buona
funzionalità della batteria stessa.
>
> -ice-
>
>
Ciao.