fasce da cambiare?
Dervis
tempo fa avevo già fatto un post su un motore a 2t che sto cercando di
mettere a posto... riassumendo è il motore di un decespugliatore, 30cc 2t. è
sempre andato bene, non c'è mai stato bisogno di manutenzione straordinaria,
fino a che un giorno non si è spento di punto in bianco e non si è più messo
in moto. anche se è vecchiotto, 20 anni circa, ha lavorato relativamente
poco.
dopo lo spegnimento è rimasto fermo per due/tre anni, ora ho riprovato a
metterlo in sesto ma, evidentemente, con scarsi risultati. quello che ho
fatto è stato:
- ripristinare la parte elettrica, le scintille della candela erano un po
fioche, ora invece sono perfette. perfette sono anche le puntine e la bobina
presenta una resistenza di 4.8k ohm ( quindi dovrebbe essere sana ).
- modificare l'alimentazione cambiando la pompa della miscela, che ora
arriva senza impedimenti al carburatore.
- pulire tutto il pulibile ( carburatore, filtri etc )
fatto questo la situazione è migliorata leggermente, infatti provando ad
accendere il motore a freddo si mette in moto per alcuni secondi ma si
spegne praticamente subito.
non avendo modo di regolare la carburazione o l'anticipo, sia carburatore
che puntine hanno solo una posizione non modificabile, non c'è altro da
cambiare/manipolare/pulire... non so più cosa fare a questo motore :D
in seguito ad alcune prove ho notato che è proprio a caldo che non vuole
mettersi in moto... infatti scaldando la testa con una pistola ad aria calda
il motore non fa nemmeno quel piccolo timido tentativo di messa in moto.
pensavo... potrebbe essere un problema di scarsa compressione?
il calore fa dilatare la testa ed il cilindro, mentre pistone e fasce
rimango relativamente fredde ...in questo modo la tenuta delle fasce viene
meno.
regge come spiegazione?:P
volendo cambiare le fasce, cosa devo misurare per prenderle della misura
esatta?
cilindro o pistone?
basta un calibro per le misure?
ciao
--
Dervis
ich brauche Öle für Gasolin
explosiv wie Kerosin
mit viel Oktan und frei von Blei
einen Kraftstoff wie Benzin.
acero
>esatta?
>cilindro o pistone?
Io presumo entrambi: diametro della sede nel pistone e diametro del
cilindro.
>basta un calibro per le misure?
Supponendo che siano cifre tonde, e non abbiano fatto diametri tipo
37,49mm, potrebbe anche bastare un calibro. Però credo che le
tolleranze su quel motore siano centesimali, e quindi con uno strumento
non centesimale potresti avere una misura non perfetta.
Forse sarebbe meglio che ti porti il motore quando vai ad ordinarle.
piero847
> ... infatti scaldando la testa con una pistola ad aria calda
> il motore non fa nemmeno quel piccolo timido tentativo di messa in moto.
>
> pensavo... potrebbe essere un problema di scarsa compressione?
> il calore fa dilatare la testa ed il cilindro, mentre pistone e fasce
> rimango relativamente fredde ...in questo modo la tenuta delle fasce viene
> meno.
> regge come spiegazione?:P
>
artificialmente (pistola ad aria calda); piuttosto sfila il cilindro, smonta
1 fascia e inseriscila nel cilindro 4-5mm sotto l'estremità superiore del
cilindro stesso, se la fascia chiude lasciando ca. 2/10 tra le sue estremità
non c'è bisogno di cambiarle. Pulisci il cilindro con carta abrasiva
possibilmente bagnata con petrolio o gasolio, pulisci il cielo del pistone e
la camera di scoppio, rimonta la fascia ed il cilindro, metti un pò d'olio
motore sulla parete del cilindro e gira a mano l'albero motore per
lubrificare le fasce, rimonta tutto, casomai avvicina un pò le punte della
candela ed il motore DEVE partire(la miscela è nuova?) Ciao piero
marco48
> Supponendo che siano cifre tonde, e non abbiano fatto diametri tipo
> 37,49mm, potrebbe anche bastare un calibro. Però credo che le
> tolleranze su quel motore siano centesimali, e quindi con uno strumento
> non centesimale potresti avere una misura non perfetta.
> Forse sarebbe meglio che ti porti il motore quando vai ad ordinarle.
poco, io ti consiglio di cambiare le fasce solo se sono rotte senza danni
al cilindro altrimenti risolvi per poco tempo. Per me il motore ha
grippato a causa forse della miscela con poco olio o carburazione magra.
Se è grippato, ti consiglio di portarlo in officina rettifiche, se il
cilindro è in acciaio (può essere per una macchina vecchia) lo fai
rettificare e metti un pistone nuovo, fatti fare un preventivo prima, se
il cilindro è in alluminio cromato si deve sostituire e la spesa sarà
altina. Per il futuro ti consiglio di usare olio sintetico per la miscela,
un Castrol 2T sarebbe l'ideale e, cosa molto importante, non fare
invecchiare la miscela perchè dopo tre settimane si degrada parecchio
perdendo la proprietà di lubrificare e producendo dei grumi che intasano
gli spilli del carburatore. Ciao e auguri.
--
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http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Dervis
"marco48" <marcor...@virgilio.it> wrote in message
news:e3qs5u$nqv$1...@news.newsland.it...
> Circa 5/100 di tolleranza tra pistone e cilindro, con un calibro ci fai
> poco, io ti consiglio di cambiare le fasce solo se sono rotte senza danni
> al cilindro altrimenti risolvi per poco tempo. Per me il motore ha
> grippato a causa forse della miscela con poco olio o carburazione magra.
al grippaggio non ci avevo pensato... però la carburazione è fissa, nel
carb posso al massimo regolare l'altezza dello spillo conico ...e per il
poco olio non credo, il bidoncino per fare la miscela permette solo miscela
al 4%..non credo ci si possa essere sbagliati
> Se è grippato, ti consiglio di portarlo in officina rettifiche, se il
> cilindro è in acciaio (può essere per una macchina vecchia) lo fai
> rettificare e metti un pistone nuovo, fatti fare un preventivo prima, se
> il cilindro è in alluminio cromato si deve sostituire e la spesa sarà
> altina.
da cosa mi posso accorgere di una grippatura? righe sul cilindro?
rettifiche e pistoni nuovi sono da escludere, il successore del vecchio
decespugliatore c'è già ( un alpina da 50cc )... il vecchio sarebbe usato
solo come rasabordi, non varrebbe la pena spenderci troppo ( putroppo ).
>Per il futuro ti consiglio di usare olio sintetico per la miscela,
> un Castrol 2T sarebbe l'ideale e, cosa molto importante, non fare
> invecchiare la miscela perchè dopo tre settimane si degrada parecchio
> perdendo la proprietà di lubrificare e producendo dei grumi che intasano
> gli spilli del carburatore. Ciao e auguri.
l'olio usato fino ad ora, o almeno negli ultimi periodi, è sempre stato un
sintetico, non sempre castrol però.
grazie ancora, grazie anche ad acero
Dervis
"piero847" <piero.s...@tin.it> wrote in message
news:44605561$0$14777$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> NO. Il pistone e le fasce sono le prime a scaldarsi ! Non scaldare il
> motore
ah, non sapevo...
> artificialmente (pistola ad aria calda); piuttosto sfila il cilindro,
> smonta
> 1 fascia e inseriscila nel cilindro 4-5mm sotto l'estremità superiore del
> cilindro stesso,
come lo sfilo?... a forza? ho provato a tirarlo con le dita ma non si muove
...devo dire che più che un cilindro è una camicia ...è un lamierino spesso
neanche un mm
>se la fascia chiude lasciando ca. 2/10 tra le sue estremità
> non c'è bisogno di cambiarle.
proverò domani posto il risultato.
>Pulisci il cilindro con carta abrasiva
> possibilmente bagnata con petrolio o gasolio,
il cilindro è molto lucido, non vedo sedimenti o altro... la carta abrasiva
non rischia di rigarlo?
> pulisci il cielo del pistone e
> la camera di scoppio, rimonta la fascia ed il cilindro, metti un pò d'olio
avevo dimenticato di dirlo, quelle le ho pulite.
sul cielo del pistone c'era circa 1 mm di morchia, ora pulito ma non si
mette lo stesso in moto...
> motore sulla parete del cilindro e gira a mano l'albero motore per
> lubrificare le fasce, rimonta tutto, casomai avvicina un pò le punte della
> candela ed il motore DEVE partire(la miscela è nuova?) Ciao piero
si, la miscela l'ho rifatta pochi giorni fa.
grazie per le info, domani provo e ti faccio sapere qualcosa
Dervis
"piero847" <piero.s...@tin.it> wrote in message
news:44605561$0$14777$4faf...@reader4.news.tin.it...
> NO. Il pistone e le fasce sono le prime a scaldarsi ! Non scaldare il
> motore
allora... ho fatto un po di prove:
smontato il motore ho provato ad estrarre il cilindro ma non ci sono
riuscito, per non rovinare qualcosa l'ho pulito senza smontarlo della
testa...
quanto ho riferito ieri non è esatto, nel cilindro ci sono delle microrighe
vicino al foro di un travaso, comunque si sentono pochissimo solo con la
punta di un'unghia. per il resto ora è perfettamente pulito sia il cilindro
che la testa.
pistone è apposto, non ci sono incrostazioni, sembra nuovo.
per la questione fasce elastiche... ho provato a metterne una nel cilindro
come hai consigliato tu, lo spazio tra le punte delle fasce è qualcosa di
più che 0.2 mm, forse 0.25, non di più comunque ( la lista dello spessimetro
da 20 è un po lasca, mentre quella da 30 non entra... ).
dopo aver rimontato tutto tra le più colorite bestemmie ho provato ad
avviare, non va lo stesso, fa qualche borbottio, poi muore li... oramai ci
sono abituato :P
provato a cambiare posizione allo spillo conico...smagrendo o ingrassando
non cambia nulla.
provato con/senza filro aria, con/senza coprifiltro... non va.
provato ad avvicinare le punte della candela, non va... cambiato 3 candele,
non vanno. già che c'ero ho provato una candela di un altro motore, sempre
2t ma di dimensioni doppie rispetto a quella del dece. le scintille sulla
candela del secondo motore sono identiche sia che venga attaccata al
decespugliatore sia all'altro motore ...boh.
provato a togliere la marmitta, senza non cambia nulla. ...anzi, noto che
nei ripetuti tentativi di avvio esce un leggerissimo fumo, come se la
candela riuscisse a dar fuoco a parte della miscela ...ma comunque non si
mette in moto.
potrebbe essere un problema di anticipo? ...però come detto le puntine sono
fisse ( posso solo regolare la distanza tra una puntina e l'altra non un
anticipo vero e proprio ).
oppure potrebbe dipendere dal cavo candela eccessivamente lungo?
mi sa che diventa un soprammobile 'sto motore...
marco48
> da cosa mi posso accorgere di una grippatura? righe sul cilindro?
> rettifiche e pistoni nuovi sono da escludere, il successore del vecchio
> decespugliatore c'è già ( un alpina da 50cc )... il vecchio sarebbe usato
> solo come rasabordi, non varrebbe la pena spenderci troppo ( putroppo ).
costerebbe più di 50 Euro.
> l'olio usato fino ad ora, o almeno negli ultimi periodi, è sempre stato un
> sintetico, non sempre castrol però.
Và bene, Castrol è uno dei migliori ma un equivalente è lo stesso.
Quando prepari la miscela ti consiglio di mettere prima l'olio nel
recipiente, poi aggiungi circa metà della benzina e lo sbatti
vigorosamente, poi aggiungi l'altra metà e agiti di nuovo. Ci sono anche
additivi che ti permettono di conservare la miscela anche per piu di tre
settimane, ma costano e non te li consiglio. Ciao.