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CItroen Xantia 1.9 TD

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MAX

unread,
Sep 11, 2003, 2:35:27 AM9/11/03
to
Salve
qualcuno sa' a cosa puo' essere dovuto un rumore come se fosse un qualocsa
di metallico che sbatte ad intervalli di dieci secondi ?
Ho il sospetto che siano le sospensioni ...
Qaulcuno mi puo' aiutare ?
Grazie
Max

--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it

8tto

unread,
Sep 11, 2003, 5:01:43 AM9/11/03
to
On Thu, 11 Sep 2003 06:35:27 GMT, MAX wrote:

> qualcuno sa' a cosa puo' essere dovuto un rumore come se fosse un qualocsa
> di metallico che sbatte ad intervalli di dieci secondi ?

Sfera centrale (accumulatore di pressione) da sostituire.


--
Ciao,
8tto

bruboss

unread,
Sep 11, 2003, 8:44:03 AM9/11/03
to

non e' detto !! :-))......certo e' la prima in assoluto come ipotesi, ma non
sono da trascurare le pressioni di contenimento del congiuntore, ed
eventuali trafilamenti dei pistoni di sospensione, e o del dosatore dei
freni.


comunque la pressione della sfera dell'accumulatore principale dev'essere di
62 bar (nuova)....ma se e' almeno 40 bar direi che non va' poi tanto male!
:-)).....

un abbraccio a tutti !!

Bruboss

MAX

unread,
Sep 15, 2003, 1:48:08 AM9/15/03
to
Il 11 Set 2003, 14:44, due...@interfree.it (bruboss) ha scritto:
> Il 11 Set 2003, 11:01, 8tto <8t...@despammed.com> ha scritto:
> > On Thu, 11 Sep 2003 06:35:27 GMT, MAX wrote:

.cut.

Grazie ad ambedue per l' aiuto, se possibile vorrei sapere
tradotto in vili soldoni a cosa vado incontro.

Inoltre segnalo anche un 'eccessiva' ( tra apici perche'
non avevo mai guidato una CITROEN ) durezza degli ' ammortizzatori' ( tra
apici perche' manco s' se ci sono)

Saluti
MAX

Fabio Titoto

unread,
Sep 15, 2003, 8:25:26 AM9/15/03
to
cambia le sfere ed il liquido LHM!!!
ciao
Fabio


"MAX" <m...@max.it> ha scritto nel messaggio
news:62Z110Z216Z123Y...@usenet.libero.it...

MAX

unread,
Sep 22, 2003, 3:52:43 AM9/22/03
to
Il 15 Set 2003, 14:25, "Fabio Titoto" <a...@b.it> ha scritto:
> cambia le sfere ed il liquido LHM!!!
> ciao
> Fabio

Ma l' auto sale e scende che e' una bellezza.
Non vorrei che dopo aver speso le camionate di euri
mi ritrovo con la stessa sensazione di 'durezza' ,
tra l' altro non avevo mai guidato un auto con sospensioni
'indipendenti'.
Ciao

8tto

unread,
Sep 22, 2003, 4:40:40 AM9/22/03
to
Sfidando il senso del ridicolo, max...@maxxxx.it (MAX) ebbe a
scrivere:

>Ma l' auto sale e scende che e' una bellezza.
>Non vorrei che dopo aver speso le camionate di euri
>mi ritrovo con la stessa sensazione di 'durezza' ,
>tra l' altro non avevo mai guidato un auto con sospensioni
>'indipendenti'.

Questo non c'entra nulla con la durezza! Se sono dure ci sono le sfere
da cambiare. Quanti hanni ha l'auto? Comunque se hai sospensioni dure
e pompa che stacca attacca di frequente la diagnosi è quella...
Se intendi tenere l'auto per qualche anno prendi le sfere nuove,
diffida dalle rigenerate...
--
Ciao,
8tto

thewizardofwiz

unread,
Sep 22, 2003, 7:07:56 AM9/22/03
to
> > cambia le sfere ed il liquido LHM!!!
> > ciao
> > Fabio
>
> Ma l' auto sale e scende che e' una bellezza.
non significa nulla: il comportamento dinamico è solo in funzione diretta
(anzi direttissima!!!) dell'elasticità della membrana delle sfere, che
separa il volume olio (a pressione variabile, sino a 175kg/cm2) dal volume
azoto (a pressione fissa 62..65 kg/cm2)
le rigenerate vanno benissimo
l'olio LHM perde rapidamente le sue caratteristiche dopo circa tre anni, ed
il consiglio di cambiarlo a due è quantomai fondato
consigliabile il lavaggio dell'ipianto con l'aoopsito olio e la sostituzione
del filtrino all'interno dell'accumulatore
DOPO aver sostituito TUTTE le sfere, il tlack del disgiuntore dovrebbe
essere udibile ogni 80 secondi (impianto a perfetta tenuta -steli e cilindri
di scorrimento-) sino a 10 secondi (impianto molto usurato)
sulla mia, con 350K km ancora siamo arrivati alla frutta...


> Non vorrei che dopo aver speso le camionate di euri
> mi ritrovo con la stessa sensazione di 'durezza' ,

no no con le sfere nuove, se la meccanica è in ordine, l'auto viaggia sul
velluto...
controlla le gomme (rigorosamente Michelin) e i cuscinetti ruota e
soprattutto quelli dei BRACCI posteriori

> tra l' altro non avevo mai guidato un auto con sospensioni
> 'indipendenti'.

molto indipendenti!!! (ma in che senso intendi?)


> Ciao
> MAX
ciao
Fabio

max

unread,
Sep 24, 2003, 6:22:53 AM9/24/03
to
Il 22 Set 2003, 13:07, "thewizardofwiz" <a...@b.it> ha scritto:
.cut.

> > Non vorrei che dopo aver speso le camionate di euri
> > mi ritrovo con la stessa sensazione di 'durezza' ,
> no no con le sfere nuove, se la meccanica è in ordine, l'auto viaggia sul
> velluto...
> controlla le gomme (rigorosamente Michelin) e i cuscinetti ruota e
> soprattutto quelli dei BRACCI posteriori

Grazie per le dritte.
Cambiando le ruote con le nuove Michelin e' tutta un altra musica.
Le sospensioni le ho fatte provare e sono OK.
Per la storia dei secondi del TLACK , fa' nulla .
Una cosa non mi e' chiara.
Le mie sfere hanno due anni e 50K chilometri .
Mi conviene sostituire il liquidi LHM ed il filtrino o no ?

Ciao
Max

thewizardofwiz

unread,
Sep 24, 2003, 7:51:49 AM9/24/03
to
> > > Non vorrei che dopo aver speso le camionate di euri
> > > mi ritrovo con la stessa sensazione di 'durezza' ,
> > no no con le sfere nuove, se la meccanica è in ordine, l'auto viaggia
sul
> > velluto...
> > controlla le gomme (rigorosamente Michelin) e i cuscinetti ruota e
> > soprattutto quelli dei BRACCI posteriori
>
> Grazie per le dritte.
> Cambiando le ruote con le nuove Michelin e' tutta un altra musica.
OK

> Le sospensioni le ho fatte provare e sono OK.

provare?
non esiste banco prova per le sospensioni oleopneumatiche Citroen!!!
ai normali banchi prova per ammortizzatori...come le monti? cosa provi?
al banco collaudi x le revisioni...il banco dà i numeri!!!
(non capisce il comportamento della sospensione, che per il programma appare
scoordinato e scorrelato alle sollecitazioni imposte)

l'apparecchiatura di prova Citroen serve SOLO per controllare la pressione
all'interno delle sfere ed eventualmente per ricaricarle
SE la pressione residua scende sotto i 35kg/cm2 la sospensione lavora male e
la membrana _si potrebbe_ danneggiare, la sfera si ricarica
SE la pressione residua è inferiore a 15kg/cm2 la sfera è considerata ROTTA,
da scartare!

> Per la storia dei secondi del TLACK , fa' nulla .

no, è importantissima per sapere lo stato di salute della parte idraulica,
per le sfere vedi sopra

> Una cosa non mi e' chiara.
> Le mie sfere hanno due anni e 50K chilometri .
> Mi conviene sostituire il liquidi LHM ed il filtrino o no ?

DEVI SOSTITUIRE tutte le sfere, LHM e filtro!!!
ATTENTO: tranne due versioni 1.1 e GTI 4x4, che montano sfere da 400cc, le
sfere DEVONO essere quelle da 500cc, 62...67kg/cm2, praticamente uguali a
quelle della vecchia CX
io monto ormai da sei anni sfere rigenerate: vanno meglio, le ricarichi due
volte (circa 6..9 mesi) e poi le sostituisci (la vita media è poco di meno
delle sfere Citroen, ma il molleggio è migliore, alla fine i costi sono
quasi uguali, però hai più affidabilità e sicurezza della macchina,
_soprattutto_ se fai un uno intenso)

> Ciao
> Max
Fabio


max

unread,
Sep 26, 2003, 2:29:52 AM9/26/03
to

Il 24 Set 2003, 13:51, "thewizardofwiz" <a...@b.it> ha scritto:

.cut.

> DEVI SOSTITUIRE tutte le sfere, LHM e filtro!!!

Alura ...
1) si alza e si abbassa senza problemi.
2) con le gomme nuove non noto piu' le stranezze di
comportamento come ad esempio sui 'sampietrini'.
3) in curva in velocita' la macchina e' molto stabile.
4) il livello del liquido lhm e' ok.
5) quando prendo una buca la macchina non dondola .

Quindi rimane solo la frequenza del tlack, se stiamo
parlando dello stesso tlack. 8-)))

Volendo comunque agire sulle sfere anche se buone ...proseguiamo..

Al momento a napoli non sono riuscito a trovare chi le vende
rigenerate ...
Ma la speranza che mi si possino per lo meno ricaricare ?

La CItroen mi aveva sparato un preventivo di 500 EURI per
la sostituzione delle 5 sfere liq e filtro.

thewizardofwiz

unread,
Sep 26, 2003, 3:30:29 AM9/26/03
to
> > DEVI SOSTITUIRE tutte le sfere, LHM e filtro!!!
>
> Alura ...
> 1) si alza e si abbassa senza problemi.
non significa nulla, soprattutto se iltempo che impiega per alzarsi, con
impianto COMPLETAMENTE scarico è nell'ordine dei 30 secondi o più

> 2) con le gomme nuove non noto piu' le stranezze di
> comportamento come ad esempio sui 'sampietrini'.

ovvio, normale

> 3) in curva in velocita' la macchina e' molto stabile.
> 4) il livello del liquido lhm e' ok.
> 5) quando prendo una buca la macchina non dondola .

non è indicativo
se le sfere hanno 50.000Km e l'olio ha più di due anni devi sostituire tutto
comunque
il comportamento dinamico è sicuramente diverso, mentre tu oramai sei
abituato al comportamento sbagliato, modificato piano piano nel tempo...

> Quindi rimane solo la frequenza del tlack, se stiamo
> parlando dello stesso tlack. 8-)))

cambia le sfere l'olio ed il filtro e poi ne riparliamo!

> Volendo comunque agire sulle sfere anche se buone ...proseguiamo..

cambiale!!!


> Al momento a napoli non sono riuscito a trovare chi le vende
> rigenerate ...
> Ma la speranza che mi si possino per lo meno ricaricare ?

DOPO che le cambi, tutte quelle nuove sono già predisposte con la modifica
per la carica
NON PROVARE ASSOLUTAMENTE AD APRIRE/SMONTARE una sfera, rischi di
ammazzarti!!!!
il tappo, spinto dalla pressione interna, è un proiettile
*pericolosissimo*!!!!
la ricarica si fa in officina, serve l'azoto e un piccolo banco prova

> La CItroen mi aveva sparato un preventivo di 500 EURI per
> la sostituzione delle 5 sfere liq e filtro.

ladri
le sfere rigenerate costano 48euro l'una, serve meno di mezz'ora di
manodopera, più 20 euro per l'olio di lavaggio+20 euro di LHM nuovo e
qualche euro per il filtrino
(ultima sostituzione fatta a gennaio)
per la ricarica, 20000km o un anno, poco più spesso in caso di uso gravoso
su strade accidentate

> Ciao
> Max
ciao
Fabio


cinghiale

unread,
Sep 26, 2003, 4:22:26 AM9/26/03
to
"thewizardofwiz" <a...@b.it> ha scritto nel messaggio
news:bl0pgb$mq$1...@grillo.cs.interbusiness.it...

> NON PROVARE ASSOLUTAMENTE AD APRIRE/SMONTARE una sfera, rischi di
> ammazzarti!!!!
> il tappo, spinto dalla pressione interna, è un proiettile
> *pericolosissimo*!!!!

Dici che non basta scaricare la pressione regolando al minimo la leva
dell'altezza?
--
Cinghiale (31, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver


thewizardofwiz

unread,
Sep 26, 2003, 4:48:22 AM9/26/03
to
> > NON PROVARE ASSOLUTAMENTE AD APRIRE/SMONTARE una sfera, rischi di
> > ammazzarti!!!!
> > il tappo, spinto dalla pressione interna, è un proiettile
> > *pericolosissimo*!!!!
> Dici che non basta scaricare la pressione regolando al minimo la leva
> dell'altezza?
NONONO!!!
la pressione dell'impianto oleodinamico si riduce a zero nel giro di pochi
istatni e la macchina si abbatte sui finecorsa in gomma
a pressione dell'azoto delle sfere non si riduce assolutamente!!!!
tieni presente che la pressione nominale è intorno ai 65Kg/cm2, vedi tu cosa
può succedere quando sviti il tappo di metallo spinto da quella forza....

accendo un "nanetto"
un amico _ furbo_ che voleva a tutti i costi ricaricare una sfera della sua
DS ha incominciato ad armeggiare sul tappo di una sfera anteriore già
modificata per la ricarica
all'ultimo giro di filetto, la pressione ha sparato il tappo al 6 piano, e
si è piantato NELL'intonaco del balcone, buco nettissimo sul cofano (il
perimetro del foro a forma di tappo sembrava tranciato a macchina)
il tutto in meno di due secondi (vi lascio immaginare cosa sarebbe accaduto
a ricevere il tappo su un braccio o peggio in faccia...)
poi si è reso conto della ca77ata e si è convinto a non fare certe cose....
55 euro di sfera originale
570 euro per riparare il cofano
la paura non ha prezzo
(regola n°1 = riportare la pelle SANA a casa)

> Cinghiale (31, 54 RM)
Fabio


cinghiale

unread,
Sep 26, 2003, 7:35:53 AM9/26/03
to
"thewizardofwiz" <a...@b.it> ha scritto nel messaggio
news:bl0u8h$hfq$1...@fata.cs.interbusiness.it...

> > Dici che non basta scaricare la pressione regolando al minimo la leva
> > dell'altezza?
> NONONO!!!
> la pressione dell'impianto oleodinamico si riduce a zero nel giro di pochi
> istatni e la macchina si abbatte sui finecorsa in gomma
> a pressione dell'azoto delle sfere non si riduce assolutamente!!!!

Ah già, è vero... chissà perché pensavo alla pressione dell'olio e non a
quella dell'azoto.

> accendo un "nanetto"

Sarebbe a dire?

8tto

unread,
Sep 26, 2003, 7:59:20 AM9/26/03
to
Sfidando il senso del ridicolo, "cinghiale" <cing...@email.it> ebbe
a scrivere:

>> accendo un "nanetto"
>
>Sarebbe a dire?

Che ti manca un po' di cultura di base ;-)
nanetto = aneddoto
--
Ciao,
8tto

cinghiale

unread,
Sep 26, 2003, 8:18:29 AM9/26/03
to
"8tto" <8t...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:7da8nvstrvu751470...@4ax.com...

> >Sarebbe a dire?
> Che ti manca un po' di cultura di base ;-)

Nonostante la battuta ti sia riuscita un po' male, vista la faccina e data
l'ormai pluriennale frequentazione comune di questo NG, per stavolta te la
passo. :-ppp

> nanetto = aneddoto

Sì ok, ma perché "ACCENDO un nanetto"?

thewizardofwiz

unread,
Sep 26, 2003, 8:36:14 AM9/26/03
to
> > >Sarebbe a dire?
> > Che ti manca un po' di cultura di base ;-)
;-))


> Nonostante la battuta ti sia riuscita un po' male, vista la faccina e data
> l'ormai pluriennale frequentazione comune di questo NG, per stavolta te la
> passo. :-ppp

hehehehe!!!!!


> > nanetto = aneddoto
> Sì ok, ma perché "ACCENDO un nanetto"?

lo diceva Frassica
accendo un nanetto = racconto un aneddoto
ciao
Fabio


8tto

unread,
Sep 26, 2003, 8:54:04 AM9/26/03
to
Sfidando il senso del ridicolo, "thewizardofwiz" <a...@b.it> ebbe a
scrivere:

>lo diceva Frassica
>accendo un nanetto = racconto un aneddoto

Infatti! Lui l'ha presa come battuta, ma ero serissimo. (seeeeee....)
Chi non ha visto quelli della notte / indietro tutta s'è perso
qualcosa.
--
Ciao,
8tto

cinghiale

unread,
Sep 26, 2003, 12:51:37 PM9/26/03
to
"8tto" <8t...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:mld8nvcidsn6jd2qo...@4ax.com...

> >lo diceva Frassica
> >accendo un nanetto = racconto un aneddoto
> Infatti! Lui l'ha presa come battuta, ma ero serissimo. (seeeeee....)

Bene, ti sei appena guadagnato una tanica di benza ed un fiammifero sotto la
ZX. :-ppppp

8tto

unread,
Sep 26, 2003, 4:03:54 PM9/26/03
to
cinghiale wrote:
> Bene, ti sei appena guadagnato una tanica di benza ed un fiammifero
> sotto la ZX. :-ppppp
Sorry. la mia ZX va solo a gas, ha la pompa della benzina rotta.

--
Ciao,
8tto


max

unread,
Sep 29, 2003, 2:04:29 AM9/29/03
to
Il 26 Set 2003, 14:18, "cinghiale" <cing...@email.it> ha scritto:

.cut.

> l'ormai pluriennale frequentazione comune di questo NG, per stavolta te la
> passo. :-ppp

Mancavo su questo ng da un paio di annetti , mi ricordo
molto bene di te , che tra l' altro bazzicavi anche in it.hobby.faidate .
Non vedo in giro il Piconte Tarantino ... che fine ha fatto ?

Ciao
Max ( dalle sfere rotte)

cinghiale

unread,
Sep 29, 2003, 2:37:40 AM9/29/03
to
"max" <ma...@maxxx.it> ha scritto nel messaggio
news:62Z110Z216Z123Y...@usenet.libero.it...

> Non vedo in giro il Piconte Tarantino ... che fine ha fatto ?

Probabilmente č meglio se te lo racconta qualcun altro, nei dettagli.
Diciamo che ho avuto un'animatissima discussione con un altro newsgroupparo,
e Piconte ha deciso che non gli piaceva piů il clima del NG. O almeno credo.

max

unread,
Sep 30, 2003, 5:23:00 AM9/30/03
to
Il 29 Set 2003, 08:37, "cinghiale" <cing...@email.it> ha scritto:

.cut.

> e Piconte ha deciso che non gli piaceva più il clima del NG. O almeno
credo.

Katz, mai visto un Ng con gente piu' disponibile di questo ...

Peccato che non ho piu' la sua imail senno' lo scrivevo ..

Ciao
Max

8tto

unread,
Sep 30, 2003, 7:30:43 AM9/30/03
to
Sfidando il senso del ridicolo, max...@maxxxx.it (max) ebbe a
scrivere:

>Peccato che non ho piu' la sua imail senno' lo scrivevo ..
http://groups.google.com
ricerca avanzata
cerca messaggi in it.discussioni.motori
autore: conte

vedrai che qualcosa trovi ;-)
--
Ciao,
8tto

Red Flyer

unread,
Oct 6, 2003, 6:57:21 AM10/6/03
to
cinghiale ha scritto:

>
> "8tto" <8t...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
> news:mld8nvcidsn6jd2qo...@4ax.com...
> > >lo diceva Frassica
> > >accendo un nanetto = racconto un aneddoto
> > Infatti! Lui l'ha presa come battuta, ma ero serissimo. (seeeeee....)
>
> Bene, ti sei appena guadagnato una tanica di benza ed un fiammifero
> sotto la ZX. :-ppppp

naaaaaaaaaaaaa


un profilattico contenente acido ortofosforico
immesso nel serbatorio della benzina..

--
Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !

Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" IHM-...@yahoogroups.com
Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
Presidente del club PPCSP
Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
MSN msg: Red Flyer; Tiscali TalkTalk: red.flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=======================================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare
se non succede niente...per far succedere qualcosa

8tto

unread,
Oct 6, 2003, 7:30:44 AM10/6/03
to
Sfidando il senso del ridicolo, Red Flyer <fn03...@flashnet.it> ebbe
a scrivere:

>un profilattico contenente acido ortofosforico
>immesso nel serbatorio della benzina..

Aridaje....
vado a gassss!!!!!!!
L'ultima volta ho fatto benzina a Pasqua!!

Ciao, redde!

--
Ciao,
8tto

Red Flyer

unread,
Oct 6, 2003, 7:35:06 AM10/6/03
to
8tto ha scritto:

>
> Sfidando il senso del ridicolo, Red Flyer <fn03...@flashnet.it> ebbe
> a scrivere:
>
> >un profilattico contenente acido ortofosforico
> >immesso nel serbatorio della benzina..
> Aridaje....
> vado a gassss!!!!!!!
> L'ultima volta ho fatto benzina a Pasqua!!


meglio.. il gas di benzina fa maggior mix detonante..
Prrrr !!!


> Ciao, redde!


ciao secco!!

cinghiale

unread,
Oct 6, 2003, 8:02:17 AM10/6/03
to
"Red Flyer" <fn03...@flashnet.it> ha scritto nel messaggio
news:3F814A91...@flashnet.it...

> un profilattico contenente acido ortofosforico
> immesso nel serbatorio della benzina..

La Coca Cola va bene come surrogato?
Certo che [modalità seria ON] se basta così poco per far esplodere un'auto,
io HO PAURA.

Red Flyer

unread,
Oct 6, 2003, 8:03:07 AM10/6/03
to
cinghiale ha scritto:

>
> "Red Flyer" <fn03...@flashnet.it> ha scritto nel messaggio
> news:3F814A91...@flashnet.it...
>
> > un profilattico contenente acido ortofosforico
> > immesso nel serbatorio della benzina..
>
> La Coca Cola va bene come surrogato?
> Certo che [modalità seria ON] se basta così poco per far esplodere un'auto,
> io HO PAURA.


una lampadina col vetro rotto messa dentro al serbatorio mezzo vuoto e
collegata alle luci di retromarcia..

cinghiale

unread,
Oct 6, 2003, 8:07:49 AM10/6/03
to
"Red Flyer" <fn03...@flashnet.it> ha scritto nel messaggio
news:3F8159FB...@flashnet.it...

> una lampadina col vetro rotto messa dentro al serbatorio mezzo vuoto e
> collegata alle luci di retromarcia..

Vabbè, a questo punto un fiammifero fa lo stesso lavoro...

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