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Battito in testa, cause e soluzioni?

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Mario..

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Jun 21, 2010, 6:00:10 AM6/21/10
to
ciao a tutti,

Problema con l'auto di mio padre: su un motore toyota vvti 1.6 di una
(vecchia) Avensis accade di sentire il battito in testa di tanto in tanto.

All'inizio avevo risolto con benzine più generosi in termini di ottani
(IP, AGIP ma generalmente quasi sempre Vpower), ma adesso dopo 20k km (la
macchina ne ha circa 100k) la problematica si presenta nuovamente, quando
il motore è sotto sforzo e in un range diciamo fra i 2000 e i 3500 giri.
Se, appena me ne accorgo, affondo l'acceleratore improvvisamente, la
classica scampanellata si fa per un attimo piu' evidente per poi sparire.

Ora, correggetemi se sbaglio, i motivi di tale fenomeno possono essere i
seguenti:

1 - Benzina con basso RON
2 - Candele troppo calde
3 - incrostazioni nella camera di scoppio
4 - miscela magra
5 - anticipo errato
6 - (ma questa non è una vera causa) sensore detonazione a donnine

la 1 la escludo, visto che vado di vpower. La 2 l'ho tentata, adesso ci
sono candele piu' fredde ma non è cambiato niente. La 3.. beh le
incrostazioni sarebbero dovute diminuire casomai, date le paventate
qualità detergenti della shell (e nel frattempo ho fatto anche tre cicli
di pulizia con prodotto STP apposito da immettere nel serbatoio).

rimane 4 e 5. La miscela magra a cosa è dovuta, al debimetro che prende
fischi per fiaschi? Per questo quando affondo il pedale (aumentando,
presumo, il rapporto benzina/aria) sparisce? Oppure la 5.. e qui sarebbe
il variatore continuo d'anticipo da cambiare.

ovviamente il meccanico non sa quale ipotesi possa essere quella giusta.

Altri suggerimenti sulle cause o interventi al momento non invasivi da
fare prima di provare a cambiare pezzi a caso? Per esempio.. le valvole
non registrate potrebbero portare al fenomeno descritto? Una pulizia dei
condotti aspirazione gioverebbe in qualche modo?

ciao e grazie

Mario

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


8tto

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Jun 21, 2010, 6:27:19 AM6/21/10
to
Mario.. wrote:

> Altri suggerimenti sulle cause o interventi al momento non invasivi da
> fare prima di provare a cambiare pezzi a caso? Per esempio.. le valvole
> non registrate potrebbero portare al fenomeno descritto? Una pulizia dei
> condotti aspirazione gioverebbe in qualche modo?

Il comando della distribuzione è a cinghia o catena?
C'è modo di verificare facilmente la fase della distribuzione (e di
conseguenza dell'accensione)?
Il comando valvole è a punterie meccaniche o idrauliche?

--
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
"Il comico è quello che tu entri, lui ti guarda e tu ridi."
(Pier Francesco Pingitore, riferendosi a Franco Lechner aka Bombolo)

Mario..

unread,
Jun 21, 2010, 7:20:15 AM6/21/10
to
8tto ha scritto:

> Il comando della distribuzione è a cinghia o catena?

Catena

> C'è modo di verificare facilmente la fase della distribuzione (e di
> conseguenza dell'accensione)?

Bella domanda.. non lo so, non sono nemmeno tecnico fino a sto punto.

> Il comando valvole è a punterie meccaniche o idrauliche?

Presumo meccaniche, tanto che prevedono un'ispezione e conseguente
eventuale registrazione ogni tot km (mentre le idrauliche sono
autoregistranti, giusto?)

ps or ora qualcuno mi ha suggerito anche di controllare il condotto
dell'aspirazione, che se fessurato/bucato/ecc.. dopo il misuratore d'aria
sballerebbe il rapporto aria/benzina.. ma secondo me questo avverrebbe
maggiormente quando premo a fondo il pedale in quanto il vuoto che si
formerebbe (vanificato dalla fessurazione) sarebbe maggiore. O sbaglio?

callisto

unread,
Jun 21, 2010, 8:00:22 AM6/21/10
to
On 21/06/2010 13:20, Mario.. wrote:
> ps or ora qualcuno mi ha suggerito anche di controllare il condotto
> dell'aspirazione, che se fessurato/bucato/ecc.. dopo il misuratore d'aria
> sballerebbe il rapporto aria/benzina.. ma secondo me questo avverrebbe
> maggiormente quando premo a fondo il pedale in quanto il vuoto che si
> formerebbe (vanificato dalla fessurazione) sarebbe maggiore. O sbaglio?

Più la farfalla è chiusa e più spinto è il 'vuoto'.
Piuttosto non vedo perchè una miscela magra dovrebbe innescare detonazione.

Mario..

unread,
Jun 21, 2010, 9:07:40 AM6/21/10
to
callisto ha scritto:


> Piuttosto non vedo perchè una miscela magra dovrebbe innescare detonazione.


ho sempre dato per assunto che una miscela troppo magra portasse a
problemi di preaccensione/detonazione causa temperatura piu' alta in
camera di scoppio, è una cosa che ho letto in varie occasioni (non ultima
un articolo su 4R, svariati anni fa, che parlava dei GDI di Mitsubishi e
di come questi avevano ovviato al problema). Tecnicamente pero' non te lo
so spiegare.

Pier GSi

unread,
Jun 21, 2010, 12:07:11 PM6/21/10
to

"Mario.." <a...@bc.dom> ha scritto nel messaggio
news:hvnd7a$7lk$1...@news.newsland.it...

> Altri suggerimenti sulle cause o interventi al momento non invasivi da
> fare prima di provare a cambiare pezzi a caso? Per esempio.. le valvole
> non registrate potrebbero portare al fenomeno descritto? Una pulizia dei
> condotti aspirazione gioverebbe in qualche modo?
>

Batte anche a gas costante parzializzato, o solo nei transitori ?

> ciao e grazie
>
> Mario
>
>

Ciao,
Pier.

www.piergm.com

Pier GSi

unread,
Jun 21, 2010, 12:43:56 PM6/21/10
to

"callisto" <a@a> ha scritto nel messaggio
news:4c1f5458$0$31383$4faf...@reader1.news.tin.it...

>
> Più la farfalla è chiusa e più spinto è il 'vuoto'.
>

Si, e piu' chiusa è piu' influisce percentualmente un'eventuale ingresso di
aria.

> Piuttosto non vedo perchè una miscela magra dovrebbe innescare
> detonazione.

E' una delle principali cause invece , insieme all'eccessivo anticipo di
accensione ed all'elevata temperatura dell'aria aspirata.

Ciao,
Pier.

www.piergm.com


Mario..

unread,
Jun 21, 2010, 3:23:40 PM6/21/10
to
Pier GSi ha scritto:

>Batte anche a gas costante parzializzato, o solo nei transitori ?

soprattutto a gas costante.. o meglio acceleratore parzializzato e auto in
accelerazione o anche velocita' costante ma in salita. Se mollo un pò
smette, se affondo fa come precedentemente descritto: scampanellio (molto)
piu' evidente per mezzo secondo o poco piu', per poi sparire.

Pier GSi

unread,
Jun 21, 2010, 7:22:23 PM6/21/10
to

"Mario.." <a...@bc.dom> ha scritto nel messaggio
news:hvoe7s$iaa$1...@news.newsland.it...

> Pier GSi ha scritto:
>
>>Batte anche a gas costante parzializzato, o solo nei transitori ?
>
> soprattutto a gas costante.. o meglio acceleratore parzializzato e auto in
> accelerazione o anche velocita' costante ma in salita. Se mollo un pò
> smette, se affondo fa come precedentemente descritto: scampanellio (molto)
> piu' evidente per mezzo secondo o poco piu', per poi sparire.
>
>

Addirittura :O...
Ci sono sensori di posizione angolare sulle camme ? Su quasi tutti i motori
honda anni 90, per dire, i sensori sono nel distributore rotante
dell'accensione che essendo montato sugli alberi a camme, dopo il cambio di
cinghia distribuzione (ed ogni tanto) va regolato.

Potrebbe dipendere anche da un problema di errata lettura della massa aria
da parte debimetro (sempre se c'e', ovviamente :P) in quanto, essendo usato
per determinare il carico motore, influenza anche l'anticipo.

Io come prima cosa proverei a verificare dove sono i sensori, e se nel
manuale di officina del motore è descritta una procedura per regolare
l'anticipo base di accensione.


>
> --
>
> questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
> http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
>
>

Ciao,
Pier.

www.piergm.com


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