[OT] Sopprimere un passerotto

[THe_ZiPMaN]

Il gatto m'ha portato a casa l'ennesimo passerotto... solo che stavolta
era malconcio ma ancora vivo. Chiaramente il suo destino è segnato (ha
almeno un'ala spezzata), quindi preferirei sopprimerlo in tempi rapidi e
quanto più possibili indolore.
Chiaramente non dispongo di farmaci adeguati come il Tanax, quindi devo
fare in modo più artigianale con qualcosa di comune reperibilità.
L'unico metodo che mi è sovvenuto è l'annegamento, ma non mi pare certo
una bella morte da impartire come eutanasia. Qualcuno ha da suggerire
qualche altro metodo non eccessivamente cruento (tipo tagliargli la
testa che è certamente funzionante ma che mia moglie non apprezzerebbe)
e che non faccia soffrire l'animale per quanto possibile?
Addormentamento con etere? Altro?

--
Flavio Visentin

El saggio no'l sa nient, el furbo el sa poc,
l'ignorante el sa tant, el mona el sa tut!

[centromix]

On Fri, 29 Jun 2012 19:16:47 +0200, THe_ZiPMaN <sp...@zipman.it> wrote:

>Il gatto m'ha portato a casa l'ennesimo passerotto... solo che stavolta
>era malconcio ma ancora vivo. Chiaramente il suo destino è segnato (ha
>almeno un'ala spezzata), quindi preferirei sopprimerlo in tempi rapidi e
>quanto più possibili indolore.
>Chiaramente non dispongo di farmaci adeguati come il Tanax, quindi devo
>fare in modo più artigianale con qualcosa di comune reperibilità.
>L'unico metodo che mi è sovvenuto è l'annegamento, ma non mi pare certo
>una bella morte da impartire come eutanasia. Qualcuno ha da suggerire
>qualche altro metodo non eccessivamente cruento (tipo tagliargli la
>testa che è certamente funzionante ma che mia moglie non apprezzerebbe)
>e che non faccia soffrire l'animale per quanto possibile?
>Addormentamento con etere? Altro?

puoi usare un fucile a pallini : fai fare tutto alla rosata che
investe il tuo uccello e cosi' non avrai piu' rimorsi. Dirai a te
stesso che e' stata colpa dei pallini :))

No, chiama un veterinario o portalo alla stazione della Forestale piu'
vicina a te : li' personale piu' addestrato di te sapra' valutare il
da farsi e in genere i pennuti, piccoli o grandi che siano, riprendono
a volare dopo le necessarie attenzioni e cure.

centromix
--
Sprazzi di"cultura" del 12 maggio 2001 su IDM di un noto RICERCATORE
SCRITTORE che ha conosciuto le patrie galere, "cultura" che con il
tempo non e' migliorata :

"Perchè si trovano conchiglie fossili ad alte quote se,
come è stato dichiarato da quegli scienziati, il livello
del mare non è MAI salito oltre all'attuale?"

[ARBEL]

THe_ZiPMaN wrote:
> Il gatto m'ha portato a casa l'ennesimo passerotto... solo che
> stavolta era malconcio ma ancora vivo. Chiaramente il suo destino è
> segnato (ha almeno un'ala spezzata), quindi preferirei sopprimerlo in
> tempi rapidi e quanto più possibili indolore.
> Chiaramente non dispongo di farmaci adeguati come il Tanax, quindi
> devo fare in modo più artigianale con qualcosa di comune reperibilità.
> L'unico metodo che mi è sovvenuto è l'annegamento, ma non mi pare
> certo una bella morte da impartire come eutanasia. Qualcuno ha da
> suggerire qualche altro metodo non eccessivamente cruento (tipo
> tagliargli la testa che è certamente funzionante ma che mia moglie
> non apprezzerebbe) e che non faccia soffrire l'animale per quanto
> possibile? Addormentamento con etere? Altro?

lascialo al gatto. era una sua preda non dovevi toglierglielo.
ci penserà lui ad ucciderlo dopo averci giocato.
la natura è crudele.


A.RB.EL

[centromix]

On Fri, 29 Jun 2012 20:37:06 +0200, "ARBEL" <ARBEL@(ô--ô)(ô_ô)(ôxxô)>
wrote:

coglio', non c'entra un cazzo con l'uccello di cui ti stai occupanto
ma attenzione, ma questa sera vediti RAI4 dalle 21:10 alle 23 perche'
li' faranno un film mi sa fatto proprio per un cretino come te :
"STARSHIP TROOPERS- FANTERIA DELLO SPAZIO". Invita alla visione del
demenziale film anche il tuo mozzo. che cosi' si sentira' piu'..
realizzato!

>A.RB.EL

centromix
--
STN (IDU, 2 ago 2008)

"l'ais vi deve venire "

[Dedalo]

Il 29/06/2012 20:37, ARBEL ha scritto:

> lascialo al gatto. era una sua preda non dovevi toglierglielo.
> ci penserà lui ad ucciderlo dopo averci giocato.
> la natura è crudele.

Il gatto ha avuto la sfortuna di incontrare un sapiens che gli ha tolto
il giocattolino. Se ne faccia una ragione.
La natura e' crudele.

Ded

[asps...@tiscali.it]

"THe_ZiPMaN" <sp...@zipman.it> ha scritto nel messaggio
news:jskntt$2vv$1...@tdi.cu.mi.it...

> Il gatto m'ha portato a casa l'ennesimo passerotto... solo che stavolta
> era malconcio ma ancora vivo. Chiaramente il suo destino è segnato (ha
> almeno un'ala spezzata),

è una micro frattura a cui si può rimediare da un bravo veterinario

>quindi preferirei sopprimerlo in tempi rapidi e
> quanto più possibili indolore.

non sopprima niente ... tenti e lasci fare alla natura

> Chiaramente non dispongo di farmaci adeguati come il Tanax, quindi devo
> fare in modo più artigianale con qualcosa di comune reperibilità.
> L'unico metodo che mi è sovvenuto è l'annegamento, ma non mi pare certo
> una bella morte da impartire come eutanasia.
>Qualcuno ha da suggerire
> qualche altro metodo non eccessivamente cruento (tipo tagliargli la
> testa che è certamente funzionante ma che mia moglie non apprezzerebbe)
> e che non faccia soffrire l'animale per quanto possibile?
> Addormentamento con etere? Altro?

se proprio non c'è nulla da fare noleggi un aereo e lo porti in quota ... e
non gli neghi l'ultimo volo

>
> --
> Flavio Visentin
>
> El saggio no'l sa nient, el furbo el sa poc,
> l'ignorante el sa tant, el mona el sa tut!

------------------

Gli ateiscientisti vanno colpiti nel loro primario affetto e ideologia : la
ragione.
La PNN serve a dimostrare che non sanno usare appunto cio' di cui si
pregiano : la ragione .

www.asps.it/Presentazione.wmv

www.asps.it/Ott05.mpg

www.asps.it/qct05.mpg

www.asps.it/non_attacca.htm



www.asps.it/ltramm.jpg

http://www.calmagorod.eu/xx.htm

La ragione atea acceca chi ne rivendica il merito anticristiano , e solo
l'Eterno da la conoscenza.
www.asps.it/graalp.htm

[Kufon]

[asps...@tiscali.it] - Nel suo scritto precedente, asps...@tiscali.it ha
sostenuto :
ID: <4fedf9a2$0$6833$5fc...@news.tiscali.it>

>> e che non faccia soffrire l'animale per quanto possibile?
>> Addormentamento con etere? Altro?

> se proprio non c'è nulla da fare noleggi un aereo e lo porti in quota ... e
> non gli neghi l'ultimo volo

questa è da incorniciare...

--
Ki$$ UFO NETWORK - Video & News about World Mysteries
http://kufon.blogspot.com [K.U.F.O.N Blog]
http://nasdaqpazzo.wordpress.com/ [Home in WordPress]

[Kufon]

[kuf...@gmail.com] - il Divino ha concesso a Kufon una ultima possibilità per
non finire all'Inferno ma l'ha sprecata dicendo che :
ID: <mn.ecf07dc68c327bdf.92774@Kiss-the-Sphinx>

> [asps...@tiscali.it] - Nel suo scritto precedente, asps...@tiscali.it ha
> sostenuto :
> ID: <4fedf9a2$0$6833$5fc...@news.tiscali.it>


>>> e che non faccia soffrire l'animale per quanto possibile?
>>> Addormentamento con etere? Altro?

>> se proprio non c'è nulla da fare noleggi un aereo e lo porti in quota ... e
>> non gli neghi l'ultimo volo


questa è da incorniciare...

...sicuramente si schianteraà al suolo già morto dallo spavento.

[ilcorrierinodeipiccolidionimercedizioneestate]

"ARBEL" <ARBEL@(ô--ô)(ô_ô)(ôxxô)> ha scritto nel messaggio
news:4fedf5d9$0$1390$4faf...@reader2.news.tin.it...

il mio gatto ne ha uccisi 4

[THe_ZiPMaN]

On 06/29/2012 08:53 PM, asps...@tiscali.it wrote:
>> Il gatto m'ha portato a casa l'ennesimo passerotto... solo che stavolta
>> era malconcio ma ancora vivo. Chiaramente il suo destino è segnato (ha
>> almeno un'ala spezzata),
>
> è una micro frattura a cui si può rimediare da un bravo veterinario

Adoro le diagnosi a distanza, hanno un non so che di affascinante.
Devo cercare un bravo veterinario esperto di negromanzia... 15 minuti
dopo il mio post il volatile è morto.

[Alice]

Il giorno venerdì 29 giugno 2012 19:16:47 UTC+2, THe_ZiPMaN ha scritto:
Qualcuno ha da suggerire
> qualche altro metodo non eccessivamente cruento (tipo tagliargli la
> testa che è certamente funzionante ma che mia moglie non apprezzerebbe)
> e che non faccia soffrire l'animale per quanto possibile?
> Addormentamento con etere? Altro?
>
> --
> Flavio Visentin
>

Se hai etere o cloroformio sottomano puoi chiudere il passerotto (o anche il topolino o altro animaletto che il gatto ti porta in dono: lo farà ancora e te li porta mezzi vivi come dono x insegnarti a cacciare...quindi sgridarlo non serve, prtendi solo la bestiola ilo + velocemente possibile al gatto senza spaventarlo e sopprimila al + presto se +è troppo malconcia x essere salvata) in un barattolo con del cotone imbevuto di etere o cloroformio può funzionare, ma se dopo un 10 20 minuti l'animale è ancora vivo o lo finisci in aòltro modo sfruttando il fatto che è anestetizzato o aumenti la dose di anestetico aggungendo cotone im,bevuto e assicurandoti che la chiusura sia ermetica.

l'annegameno è un pessimo modo! causa enorme stress all'animale e non è cxosì rapido!

un mezzo molto rapido e se fatto bene quasi indolore (e che ha il pregio di poter essere attuato a pochi secondi dal recupero dell'animaletto: lasciarlo li x merzz'ora in cerca del cloroformio gli causa molto stress e sofferenza difatti, ancora peggio se vai a comprarlo) è tirargli il collo (l'ho fatto su un topino trovato x la strada con la schiena spezzata e avevo solo letto come fare su internet: + semplice rapido e quasi indolore e non vi è spargoimento di sanguie e poi l'animale perde subito conoscenza e non si dibatte):
se si tratta di un passerotto o di altro volatile piccolo bisogna mettersi su un tavolo distendendo l'animale in piano (su una superfice LISCIA) e maneggiarlo con delicatezza x non causargli dolore o streress, poi si debe fare con pollice e indice un anello attorno al collo dell'animale, abbastanza stretto da no farlo passare assolutamente x la testa ma non sdtretto da causare sensaz<ione di soffocamento e con l'altra mano si stringe sempre ad anello la parte fra collo e tronco usando le altre dita appoggiate al corpo x stabilizare l'animale e poi si da un leggero ma rapido strattone secco sino a che sotto le dita non si sente un "crick", segno che il collo si è slogato.
non serve molta forza, ma bisogna essere rapidi e dcisi e non smettere di tirare qualsiasi cosa succeda fino a che non si sente crick e l'animale non perde conoscenza rimanendo immobile co gli occhi vuoti (non chiuderà gli occhi probabilmente) cessando anche totalmente la respirazione (il battito cardiaco potrebbe continuare x breve tempo, ma accertatevi che sia cessato ptrima di considerare l'animalr morto).
x essere sicuri di aver slgato totalmente il collo dannerggiando il midollo spiunale quanto basta x uccidere l'animale meglo poi prenredlo x il collo subito sotto la testa e sollevandolo da li farne ondeggiare il colo in tutte le direziuoni in modo da danneggiare ulteriormente il midollo spinale (ma se si è fatto tutto bene non serve). Se si vuole essere ancora + sicuri che l'animale sia definitivamente morto e non solo svenuto lo si può lanciare violentemente a terra una o 2 volte (è ciò che fanno spesso x sopprimere i topi: dovrebbero morire subito ma io lo farei solo come uilteriore precauzione ad animale morto o svenuto pioichè la bestiola ad essere lanciata x terra di sicuro prova molta paura, certo meglio quello dell'annergamento o di un tentativo di decapitazione con forbici o coltelli da cucina a seghetto o simili..).

Per uccelli + grandi come i piccioni basta usare un po' + di forza adeguandola alle dimensioni e in caso di uccelli che possono beccare occhio a non farsi ferire.

Se al posto di un uccellino capita un topino la tecnica x spezzare io collo è praticamente la stessa salvo che una mano va posta ad anello attorno al collo (alcuni usano una pinza ma se essa è troppo stretta stringe il collo provocando angoscia all'animale e non permette di percepire esattamene quando il collo si spezza cosa che si sente + al tatto che all'udito poichè le vertebre si separano) e l'altra va messa a tenere la coda del topo (senza piegarla: la coda va tenuta saldamente ma distesa poichè torcerla fa molto male al topo e lo strattone sempre seccpo e deciso ma non fortissimo va dato toirando rapidamente la coda dell'animale. Tale tecnica va bene (adeguando la forza alle dimensioni dell'animale) x ytutti i roditori con coda lunga: quindi anche x scoiattoli catturati da un cane, ghiri e topi + grossi).

Se fumate magari avete una bomboletta di butano in casa: anche il butano schizzato in un barattolo con dentro l'animaletpo può contrinuire a sedarlo in modo che lo si possa soprimere senza che soffra, ma se dovete passare + di un paio di minuti a cercare etere butano o simili meglio sopprimere direttamente l'animale poichè + aspetta e + soffre x le ferite e la paura folle della situazione in cui si trova.

Quando l'animale è mporto noterete subito che i suoi occhi sono fissi e "vuoti", e la cos si nota immediatamente molto + facilmente delle pulsazioni cardiache che possono essere difficili da rilevare in un piccolo animale (ma x precauzione evitate x un po' di getare via l'animale. sarebbe una morte orribile quella data dall'essere schiacciati in un bidone della spazzatura con fratture varie in corpo).

Apero doi essere stata d'aiutp (avendo un cane che una volta catturò un piccione e non sioopportando di vedere i topi agonizzanti x il veleno mi sono documentata sulla cosa). Poi studiando scienze naturali ho dovuto imparare i metpodi di soppressione delle specie infestanti (come lo scoiattolo americano che sta decimando quelli euriopei e che viene proprio soppresso tirandogli il collo) e di piccoli animali feriti quiando non si hanno a disposizione veterinari e farmaci immediatamente disponibili, e x animali piccoli il dislocamento cervicale (torare il collo) è uno dei mezzi consigliati poichè semplice rapido, quasi indolore e senza spargimento di sangue e inoltre evita che l'animale gridi o faccia casino spaventando eventuali altri animali destinati alla stesa sorte.

by
Alice (Oltre lo Specchio)
_____________________
..segui il ConiglioBianco!
Blog: http://aliceoltrelospecchio.blogspot.com
ML: https://groups.google.com/d/forum/teorici-del-complotto?fromgroups
Mail: aliceoltre...@gmail.com
_____________________

[Alice]

questo è perfetto se l'animaletto è ancora in coondizioni salvabili:
se si tratta come è capitato a me ad es di un topolino con schiena spezzata che soffriva molto far passare magari un'ora o+ x portarlo dal vet che lo sopprime in modo idoneo sottopone l'animale ad ulteriori sofferenze e stress..

certo bisogna SEMPRE valutare quanto sia grave l'animale x decidere se è probabilmente curabile o no: in genere x gli uccelli se hanno fratture semplici delle ali possono anche essere curati ma se la frattura è esposta (cioè si vede l'osso) allora vengono soppressi a meno che non si tratti di animali ad alto rischio di estinxione e x il resto sani e giovani. i topi vengono in pratuca sempre soppressi o quasi.

Non tutti gli animaletti catturati da un gatto (o da un cane o investiti) sono irrecuperabili, ma se lo sono non ha senso farli soffrire x molti minuti contando che oltre al dolore fisico saranno letteralmente terrorizzati.

[THe_ZiPMaN]

On 06/29/2012 08:37 PM, ARBEL wrote:
> lascialo al gatto. era una sua preda non dovevi toglierglielo.

Non gliel'ho tolto, l'ha abbandonato.

> ci penserà lui ad ucciderlo dopo averci giocato.

Il mio gatto se ne frega bellamente. Ci gioca e quando si stufa se ne va
a fare la siesta. Una volta ha abbandonato il cadavere sotto il
lavandino e ce ne siamo accorti perché cominciava a puzzare

> la natura è crudele.

La natura non è crudele. E' normale che un felino cacci altri animali,
così come è normale che l'uomo vada a caccia. Non c'è nulla di crudele
in ciò.

[Alice]

Qualche volta i gatti ci portano apositamente prede mezze vive e ce le "donano" come fanno con i loro cuccioli x insegnargli a cacciare: in quel caso il gatto vuole che noi ce ne occupiamo..
Comuque io se il mio cane prende un piccioone (vizio che per fortuna le ho tolto, anche perchè quando un gatto prende un passero ok, ma se un cane acchiappa un piccione i passanti impazziscono...e chiamano i vigili!!!) le faccio mollare la preda e se possibile la portpo dal veterinario o se sta bene la lascio libera (o se fosse proprio malandata e io fossi a + di mezz'ora di strada da un vet mi metterei dove non mi notano e la sopprimerei visto che il mio cane sa prendere un piccione ma poi lo tratta come la pallina da tennis e non lo uccide ma lo porta in giro in bocca felice: x fortuna ora non lo fa +, nonostante la gente odi i piccioni si scatenava un casino fra la gente anche solo quando il cane li puntava o gli abbaiava x farlio volare).

Insomma, la natura è crudele ma non mi sembra giusto far soffrire un animale che abbiamo li davanti a noi.

[Alice]

Concxordo, poi molte vole i gatti se ci portano in casa prede mezze vive è x farci "esercitare nella caccia" visto che ci vedono molto imbranati in materia...infatti fanno lo stesso con i loro micini x insegnargli a cacciare...
Poi anche se l'intenzione del gatto fosse di giocare con il passero x poi ammazzarlo al terzo o quarto animaletto sottrattogli in casa capirà che se vuole fare giochi sadici deve farli fuori casa: i gatti sono tutto meno che scemi! (basta solo non incazzarsi con il gatto spaventandolo: non servirebbe a nulla e renderebbe + difficile recuperare il passero).

[THe_ZiPMaN]

On 06/30/2012 01:06 AM, Alice wrote:
> un mezzo molto rapido e se fatto bene quasi indolore (e che
> ha il pregio di poter essere attuato a pochi secondi dal
> recupero dell'animaletto: lasciarlo li x merzz'ora in cerca
> del cloroformio gli causa molto stress e sofferenza difatti,
> ancora peggio se vai a comprarlo) è tirargli il collo

In effetti sono pure cretino che non c'ho pensato... quando ero
ragazzino avevamo il pollaio e alle galline si tirava il collo...
mio padre m'aveva insegnato a farlo ancora quando avevo 10 anni... si
appoggiava il collo della gallina sul gradino e poi con un colpo secco e
facendolo torcere la si uccideva.
E' che essendo ormai passati 20 anni da quando abbiamo smesso di tenere
le galline m'ero dimenticato dei vecchi insegnamenti :)

Per la prossima volta tengo presente. Grazie.

[kennyt]

"ARBEL" <ARBEL@(ô--ô)(ô_ô)(ôxxô)> ha scritto nel messaggio
news:4fedf5d9$0$1390$4faf...@reader2.news.tin.it...

> la natura è crudele.

E tu ne sai qualcosa...

[Alice]

Il giorno venerdì 29 giugno 2012 20:53:20 UTC+2, (sconosciuto) ha scritto:
> "THe_ZiPMaN" <sp...@zipman.it> ha scritto nel messaggio
> news:jskntt$2vv$1...@tdi.cu.mi.it...
> > Il gatto m'ha portato a casa l'ennesimo passerotto... solo che stavolta
> > era malconcio ma ancora vivo. Chiaramente il suo destino è segnato (ha
> > almeno un'ala spezzata),
>
> è una micro frattura a cui si può rimediare da un bravo veterinario
>
>
> >quindi preferirei sopprimerlo in tempi rapidi e
> > quanto più possibili indolore.
>
> non sopprima niente ... tenti e lasci fare alla natura
>
> > Chiaramente non dispongo di farmaci adeguati come il Tanax, quindi devo
> > fare in modo più artigianale con qualcosa di comune reperibilità.
> > L'unico metodo che mi è sovvenuto è l'annegamento, ma non mi pare certo
> > una bella morte da impartire come eutanasia.
> >Qualcuno ha da suggerire
> > qualche altro metodo non eccessivamente cruento (tipo tagliargli la
> > testa che è certamente funzionante ma che mia moglie non apprezzerebbe)
> > e che non faccia soffrire l'animale per quanto possibile?
> > Addormentamento con etere? Altro?
>
> se proprio non c'è nulla da fare noleggi un aereo e lo porti in quota ... e
> non gli neghi l'ultimo volo
>
> >
> > --
> > Flavio Visentin

Una micro frattura o una lussazione o una frattura composta sono curabili, una frattura esposta (con l'osso che viene fuori) o una frattura multipla scomposta su animali così piccoli e che devono volare nonn sono curabiuli: bisogna avere un po' di buon senso e pratica x capire se si tratta di un animale appoena appena ferito o di uno irrecuperabile che soffre molto.

l'idea di lasciar fare alla natura è crudele: ancxhe se si tratta di una piccola lussazione guardibile con un po' di riposo metere fuori il passero lo condanna ad una triste morte e a molto dolore...al limite meglio tenerselo e provare a portarlo da un vet specuializzato in uccelli (i vet normali sono specializzati in cani e gatti e poco altro, non sanno un cavolo di uccelli: gli portai il mio canarino trovatello e mi dissero che era cucciolo nonostante dall'anello alla zampa si leggesse chiaramente che aveva già oltre 7 anni e non diagnosticarono la parassitrosi e la bronchite che aveva nonostante fosse spennacchiato e gli avessi detto che non cinguettava mai anche quando ci provava e faceva versi strozzati mentre la vet specializzata in uccelli lo capì a prima vista, quindi serve portare un uuccellino dal giusto vet, idem x i roditori sennò tanto vale andare a fare una ricerca in rete o poco +) che scariucarlo fuori da casa lasciandoi fare alla natura il suo corso e condannandolo ad essere preso da un altro gatto o investito o morir di fame o di infezione x le ferite magari dopo una settimana di dolorosa agonia.

Penso fosse una battura ma l'idea di lasciarlo andare giù da un aereo o da un luogo rialzato mi sembra ancora + crudele di quella di mollarlo ferito fuori fcasa sperando in bene, soprattutto se ha le ali danneggiate (poi i morsi di animale anche lievi portano ad infezioni anche gravi perciò spesso servono antibiotici o almeno regolari disinfezioni delle ferite): allora meglio tirargli il collo ed evitare che soffra piuttosto che fargli provare l'angoscia di precipitare magari dal terzo o quarto piano o + x vari secondi senza poter volare ma facendosi male cercando di usare le ali ferite!

Capita anche che uccellini attaccati da gattio o altri animali non volino pur avendo ali sane perchè gli sono state danneggiate delle penne delle ali o della cosa: in quel caso l'unica è comprare una gabbia e tenerli fino alla muta successiva ovvero uquando le penne saranno totalmente riscresviute permettendogli di volare: il vet non può farci nulla e metterli in libertà prima equivale a dargli una lenta e dolorosa morte quindi nel caso di uccello che non vola x coda o penne delle ali spezzate/rovinate (basta che siano rovinate uina o 2 penne di un ala x copmpromettere tpotalmente il volo infatti negli zoo tagliano una penna di un ala x impedire agli uccrelli di volare via) o decidete di accudirlo x i prossimi 2-6 mesi, fino alla muta, o trovate una persona o un centro dive lo facciano..oppure meglio sopprimerlo che buttarlo in strada in quelle condizioni (contate che ad es in molti posti la forestale se gli portate uccelli anche sani ma non autosufficenti e non in via di estinxione li soprime d'ufficio: uno che co9noswco ha dovuto minacciare la forestale x farsi lasciare un giovane falco che si era schiantato senza conseguenze contro una serra poichè la forestale volrlva ucciderlo ma quela persona li aveva chiamati x salvarlo e sapendo del destino dell'uccello voleva tenerlo fino a che non fosse stato capace di andare via e alla fine dopo varie minacce così ha fatto: il falchetto è rimasto in una grande stanza ben nutito x quasi 2 mesi di cui un mese passato ad andare e venire facendo uscite un volo via via + lunghe e poi è andato via), ma tenere un passerotto in una gabbietta o inizialmente anche solo in una scatola da scarpe x qualche mese non mi sembra un impegno così grande se può salvare la vita alla bestiola: bisogna solo informarsi bene su che cibo dargli e non andare x sentito dire e cercare comuqnue di farlo visitare da un vet specializzato in uccelli che ci dica come aiutare l'anjimale e se servono ad es antibiotici x evitare le infezioni dovute ai morsi del gatto che anche se lievi spesso fanno infezione.

[Alice]

Di niente!

in quei momenti si prova pena x l'animaletto e si ha poco tempo x pensare, quindi è normale che possano non venire in mente subito cose che già si sanno.

X uccidere i topi e i ratti e gli altri riditori tirando il collo ad es nopn mi pare lo si debba torcere, magari quella regola vale solo x le galline che hanno un xcollo diverso; un passerotto non credo nemmeno serva torecerlo: ha un collo talmente minuto che penso basti una minima trazione x spezzarlo (i piccoli uccelli hanno ossa così minute: quando dovevo prendere il canarino trovatello dalla gabbia x curarlo avevo sempre timore di fargli male:, era talmente piccolo esile e leggero..), ma magari prima informati bene in rete x vedere quale sia la tecnica migliore x i piccoli uccelli poichè io mi ereo inforemata soprattutto x i roditori, anche se la meccanica è simile con la variante che anche il topibno + piccolo è assai + massiccio di un passerotto.

Se hai un gatto che spesso cattura prede e le abbandona, magari non del tutto morte, x casa meglio sapere esattamente come intervenire sugli animali + comuni che porta a casa.
non so però se convenga il cloroformio se te li lascia già così agonizzanti: forse è meglio finirli + rapidamente possibile e amen perchè il cloroformio nel barattolo con il cotone ci mette qualche minuto anche solo prima di strordire l'animale e bisogna comunque andare a prendere barattolo cotone e cloroformio e prepararli e poi prendere l'animale dolorante e metterlo nel barattolo causandogli dolore e paura con il trasporto e poi li aspettare che i barattolo si saturi di cloroformio (meglio coprire il barattolo con un panno scuro x calmare l'animale: tutti gli animali selvatici si calmano se stanno al buio e non vedono i nostri movimenti intorno) x addormentare l'animale, mentre se gli tiri il collo puoi seplicemente chinarti e farlo senza nemmeno sollevare l'animale da dove è stato posato dal gatto in modo da non causargli dolore nel prenderlo fra le mani e trasportarlo visto che se ha emorragie e fratture anche solo prenderlo tra le mani e trasportarlo x 2 metri potrebbe dargli molto dolore e paura (quando ho dovuto sopprimerte il topino con la schiena spezzata trovato davanti all'università, ho notato che ha provato + dolore e paura quando l'ho sollevato dalla strada che quando l'ho soppresso, anche se nel sollevarlo ho cercato di essere + delicata possibile e di non muovere la colonna vertebrale usando un quaderno come tavola e un fazzoletto come barella ma ciò non è bastato e ha emesso vari squittii di dolore mentre quando l'ho soppresso ha emesso solo un mezzo squit nemmeno molto acuto nonostante sia stata meno rapida e decisa di quello che speravo poichè avendo solo letto come si faceva non sapevo esattamente quanta forza usare e il fatto di essere in dei giardinetti pubblici fra bambini anziani e cani non aiutava anche se avevo cercato di metermi in disparte).

Se l'uccellino è morto in 15 minuti vuol dire che aveva un'emorragia interna massiccia o altre emorragie e non solo un aluccia lussata o con una piccola frattura, quindi era, come pensavi tu, irrecuperabile (e lo sarebbe stato anche se tu fossi stato il vicino di casa di un veterinario speciaplizzato in uccelli che ha lo studio in casa e quindi raggiungibile in un minuto).

Purtroppo sia gatti che cani solo dei predatori, quindi può capitare che facciano del male a piccoli animali: è nella loro natura, e soprattutto x i gatti, non è correggibile almeno a codto di snaturare totalmente il comportamento o la vita delo gatto (conosco gente che non fa + uscire il suo gatto relegandolo x sempre in casa anche se vive in zone di campagna per evitare che porti a casa i topini...e ciò è crudele verso il gatto; come conosco una vecchietta che non lascia che il cane annusi MAI x terra ne altri cani perchè la cosa a lei fa schifo in quanto teme che possa "sporcarsi il naso"...).

[ARBEL]

THe_ZiPMaN wrote:
> On 06/29/2012 08:37 PM, ARBEL wrote:
>> lascialo al gatto. era una sua preda non dovevi toglierglielo.
>
> Non gliel'ho tolto, l'ha abbandonato.
>
>> ci penserà lui ad ucciderlo dopo averci giocato.
>
> Il mio gatto se ne frega bellamente. Ci gioca e quando si stufa se ne
> va a fare la siesta. Una volta ha abbandonato il cadavere sotto il
> lavandino e ce ne siamo accorti perché cominciava a puzzare

Fai come ho fatto io con la mia che in montagna faceva la stessa cosa: l'ho
lasciata a digiuno fino a che ha pensato bene di mangiarsi l'uccellino che
aveva cacciato.Dopo tre giorni di digiuno e smergoli da tutte le parti ha
cacciato e si è mangiata la preda. Il gatto quando porta a casa la preda lo
fa per soddisfare il suo naturale istinto di cacciatore che porta la preda
nella tana per chi volesse cibarsene, poi dato che la scatoletta è più buona
lascia la preda a te.

>> la natura è crudele.
>
> La natura non è crudele. E' normale che un felino cacci altri animali,
> così come è normale che l'uomo vada a caccia. Non c'è nulla di crudele
> in ciò.

E' anche normale allora che l'uomo forte uccida l'uomo debole per prevalere,
o che i nati malformi se lasciati a se stessi muoiano molto precocemente,
sono anche d'accordo con te, ma in questo caso si deve essere coerenti su
tutta la linea o diventa il solito atteggiamento ipocrita da prete falso che
gozzoviglia ingozzandosi di falso moralismo.
Anche gli anziani se lasciati a se stessi spesso muoiono, se si parte
dall'idea che la natura non è crudele guarda che la strada da percorrere è
difficile.
Quindi la mia opinione è che la natura sia crudele e che l'uomo con la sua
intelligenza possa gestire e mitigare questa crudeltà. Poi l'alternativa è
riconoscere che la crudeltà in certi casi ha un obbiettivo non disprezzabile
e che non è fine a se stessa, ma penso che sia difficile mettere in atto
questa disposizione con la propria specie, non per una questione di
moralismo ma di sopravvivenza.

A.RB.EL

[Raffaele Benzi]

"centromix" ha scritto nel messaggio
news:iqpru7dbqaiisdhj6...@4ax.com...

On Fri, 29 Jun 2012 19:16:47 +0200, THe_ZiPMaN <sp...@zipman.it> wrote:

>Il gatto m'ha portato a casa l'ennesimo passerotto... solo che stavolta
>era malconcio ma ancora vivo. Chiaramente il suo destino è segnato (ha
>almeno un'ala spezzata), quindi preferirei sopprimerlo in tempi rapidi e
>quanto più possibili indolore.
>Chiaramente non dispongo di farmaci adeguati come il Tanax, quindi devo
>fare in modo più artigianale con qualcosa di comune reperibilità.
>L'unico metodo che mi è sovvenuto è l'annegamento, ma non mi pare certo
>una bella morte da impartire come eutanasia. Qualcuno ha da suggerire
>qualche altro metodo non eccessivamente cruento (tipo tagliargli la
>testa che è certamente funzionante ma che mia moglie non apprezzerebbe)
>e che non faccia soffrire l'animale per quanto possibile?
>Addormentamento con etere? Altro?

Nel freezer, quando ne hai una dozzina,
un'oliva ed una fetta di pancetta cadauno,
a spiedino...

[ARBEL]

I piccioni sono una calamità naturale cagano ovunque feci acide che corrode
la vernice delle auto, spostano le tegole e sono quasi tutti malati.
Io personalmente li faccio fuori con l'aria compressa, basta far fuori il
maschio e si levano dai piedi. Una volta li colpivo in testa, poi morivano
sui tetti ed era un casino, quindi meglio colpirli al bersaglio grosso in
modo che se ne vadano a morire da un altra parte.

Personalmente sparerei anche a chi da da mangiare ai piccioni nelle città.
(pallini piccoli eh...da leppre)...scherzo


A.RB.EL

[Don Fizzy]

ARBEL wrote:

[...]

|| Personalmente sparerei anche a chi da da mangiare ai troll nelle

|| città. (pallini piccoli eh...da leppre)...scherzo

Io con pallottole da elefanti








--
Don Fizzy © on GSX-R 750
"Non c'è trucco non v'è inganno"
/)/)
( '.')
o(_('')('') That's all, folks!
Nessun bit è stato maltrattato
per spedire questo messaggio.

[palidoro54]

"ARBEL" <ARBEL@(ô--ô)(ô_ô)(ôxxô)> ha scritto nel messaggio
news:4feee072$0$1380$4faf...@reader2.news.tin.it...

> E' anche normale allora che l'uomo forte uccida l'uomo debole per prevalere,

Hai proprio la stoffa del guerriero spaziale, efficiente, cinico...e...spietato :-)
I Terrestrucoli bellicosi e poco rispettosi dell'ambiente e delle altre popolazioni,
sono una minaccia per le intere galassie, Tu sotto sotto hai l'incarico della
selezione, un compito delicato ma che stai portando a termine in maniera eccellente,
i risultati li vederemo nella prossima invasione...verso il 2003.

>Poi l'alternativa è

Tu NN hai alternativa, NN puoi vincere, NN puoi pareggiare e NN puoi nemmeno
abbandonare...NN sapresti cosa fare tutto il giorno se NN parlare con il
muro...Alieno da CD comprato nelle bancarelle :-) .

[THe_ZiPMaN]

On 06/30/2012 01:18 PM, ARBEL wrote:
> Fai come ho fatto io con la mia che in montagna faceva la stessa cosa: l'ho
> lasciata a digiuno fino a che ha pensato bene di mangiarsi l'uccellino che
> aveva cacciato.Dopo tre giorni di digiuno e smergoli da tutte le parti ha
> cacciato e si è mangiata la preda.

Un'inutile sofferenza per l'animale. A quel punto non tenerlo in casa e
vedrai che si arrangia.

> E' anche normale allora che l'uomo forte uccida l'uomo debole per prevalere,

No, questo non è normale da un punto di vista naturale in quanto è molto
raro che in natura elementi della stessa specie si uccidano se non in
casi molto molto particolari. Comunque in quei casi particolari è
normale che possa avvenire, e difatti le guerre (non solo quelle armate
ma anche quelle tra vicini o tra tribu, ecc.) sono sempre esistite.

> o che i nati malformi se lasciati a se stessi muoiano molto precocemente,

Difatti è normale e ancora continuano a morire precocemente.

> Anche gli anziani se lasciati a se stessi spesso muoiono, se si parte
> dall'idea che la natura non è crudele guarda che la strada da percorrere è
> difficile.

L'accudimento dell'elemento anziano è cosa molto comune in moltissime
specie animali. Al più non è normale l'accanimento terapeutico che viene
fatto da noi che spesso si traduce anche in una tortura per l'anziano
(ho visto operare di un tumore al 4° stadio un'ultraottantenne... una
cosa inaudita).

> Quindi la mia opinione è che la natura sia crudele e che l'uomo con la sua
> intelligenza possa gestire e mitigare questa crudeltà.

La natura è natura e l'uomo talvolta non la rispetta per proprio
interesse immediato. Non c'è crudeltà da nessuna parte.

[THe_ZiPMaN]

On 06/30/2012 01:22 PM, Raffaele Benzi wrote:
> Nel freezer, quando ne hai una dozzina,
> un'oliva ed una fetta di pancetta cadauno,
> a spiedino...

Magari... :)
Mia moglie si rifiuta categoricamente di cucinarli (è vegetariana
ahilei) e anche a mia madre piacciono ma non li cucina. Dovrei portarli
alla nonna che però è ormai 98enne e non mi pare il caso (anche se pure
lei quando si può un piatto di polenta e osei non lo disdegna).

[as4...@gmail.com]

Il giorno venerdì 29 giugno 2012 19:16:47 UTC+2, THe_ZiPMaN ha scritto:

> Il gatto m'ha portato a casa l'ennesimo passerotto... solo che stavolta
> era malconcio ma ancora vivo. Chiaramente il suo destino è segnato (ha
> almeno un'ala spezzata), quindi preferirei sopprimerlo in tempi rapidi e
> quanto più possibili indolore.
> Chiaramente non dispongo di farmaci adeguati come il Tanax, quindi devo
> fare in modo più artigianale con qualcosa di comune reperibilità.
> L'unico metodo che mi è sovvenuto è l'annegamento, ma non mi pare certo
> una bella morte da impartire come eutanasia. Qualcuno ha da suggerire
> qualche altro metodo non eccessivamente cruento (tipo tagliargli la
> testa che è certamente funzionante ma che mia moglie non apprezzerebbe)
> e che non faccia soffrire l'animale per quanto possibile?
> Addormentamento con etere? Altro?
>

> --
> Flavio Visentin
>
> El saggio no'l sa nient, el furbo el sa poc,
> l'ignorante el sa tant, el mona el sa tut!

l'ANNEGAMENTO IN ACUA DOLCE ESEGUITO RAPIDAMENTE è IL MEZZO MENO DOLOROSO:COMPRENDO LA DUREZZA DEL FATTO MA LASCIARE IL POVERO UCCELLINO ALLA SUA LENTA E ATROCE AGONIA SAREBBE LA VERA- stupida - Crudeltà. Megio Fare Male a Noi e Bene a Lui esattamente come ho detto----Anche a me è capitato questo Maledetto Fatto con un giovane Uccellino: io non ho avuto dubbi ed ora so che il Dolore è stato molto più Grande per me che non per Lui..... Tanto Meglio !

[Ottanio]

ha ha ha

il famigerato Flavio Visentin in arte ZipMan

e lollo

[Synth Mania]

as4...@gmail.com <as4...@gmail.com> ha scritto:

> Il giorno venerdì 29 giugno 2012 19:16:47 UTC+2, THe_ZiPMaN ha scritto:
> > Il gatto m'ha portato a casa l'ennesimo passerotto... solo che stavolta

> > era malconcio ma ancora vivo. Chiaramente il suo destino Ú segnato (ha

> > almeno un'ala spezzata), quindi preferirei sopprimerlo in tempi rapidi e

> > quanto più possibili indolore.

> > Chiaramente non dispongo di farmaci adeguati come il Tanax, quindi devo

> > fare in modo più artigianale con qualcosa di comune reperibilità.
> > L'unico metodo che mi Ú sovvenuto Ú l'annegamento, ma non mi pare certo

> > una bella morte da impartire come eutanasia. Qualcuno ha da suggerire
> > qualche altro metodo non eccessivamente cruento (tipo tagliargli la

> > testa che Ú certamente funzionante ma che mia moglie non apprezzerebbe)

> > e che non faccia soffrire l'animale per quanto possibile?
> > Addormentamento con etere? Altro?
> >
> > --
> > Flavio Visentin
> >
> > El saggio no'l sa nient, el furbo el sa poc,
> > l'ignorante el sa tant, el mona el sa tut!
>

> l'ANNEGAMENTO IN ACUA DOLCE ESEGUITO RAPIDAMENTE Ú IL MEZZO MENO
DOLOROSO...

Ma quale annegamento, muore SOFFOCATO!!...

Polli, gallinacci, paperonzoli e perfino conigghi io li ho sempre zittiti
con un colpo ben assestato di questo: <https://tinyurl.com/yyvjo7vw>
Rapido e praticamente indolore!...
Se l'anima candida si fa scrupoli morali, posso far passare da lui il mio
fido LungaLama, avvertendo tuttavia che costui è specializzato in altro
genere di potature e potrebbe non limitarsi a quel solo pennuto,
specialmente trovandosi di fronte certi tipastri da Valle Lercia... :-D

S.M.

* * * * *

[Bruno Van Dyck]

martedì 23/04/2019 17:38:22 as4...@gmail.com in
<d4902c32-4ef8-4991...@googlegroups.com> scrisse :

> Il giorno venerdì 29 giugno 2012 19:16:47 UTC+2, THe_ZiPMaN ha scritto:

...

>> e che non faccia soffrire l'animale per quanto possibile?

> l'ANNEGAMENTO IN ACUA DOLCE ESEGUITO RAPIDAMENTE è IL MEZZO MENO DOLOROSO:

Immagino che nel frattempo (quasi 7 anni) il passerotto sia morto di vecchiaia.

--
#201815

Il futuro non è più quello di una volta.