I mostri del Cottolengo.
Per chi non lo sappia, il Cottolengo č un monumentale ospedale-convitto
torinese fondato dal beato Cottolengo, che raccoglie vari tipi di malati e
menomati. Per la concentrazione di pazzi che lo caratterizzava, in
piemontese "cutulengu" č divenuto sinonimo di "scemo", uno scemo innocuo,
rimbambito, insomma un poco "ancutě" .
Tale luogo č pieno di premurose suorine.
Ebbene, c'č gente disposta a giurare che, negli anfratti piů nascosti di
tale giallognolo palazzone, siano conservati i piů aberranti esempi di
deformazione umana.
Uomini con teste di cavallo, altri mezzo caproni (i mitologici centauri),
altri con la coda o con delle fauci canine, con zanne lunghe mezzo metro,
con sei braccia o gente che ha subito il teletrasporto molecolare del film
"The flai" (la mosca, per chi non sa il cuneese).
Un mio cuggino settantenne mi ha giurato che era andato a trovare un
paziente suo altrettanto cuggino, e si era avventurato nei corridoi piů
interni del cutulengu, attirato da urla disumane. E in una stanza, che le
suore avevano lasciato momentaneamente aperta, ha visto un uomo in forma di
enorme granchio, adagiato a terra, con sei zampe, corpo di animale e testa
di uomo, con dei luridi capelli che avvolgevano il suo ripugnante corpo.
Faccio presente che il soggetto non aveva letto mai nulla di Kafka, anche
perhé non sapeva leggere.
Un altro cuggino, che fa il cantore nel coro dei morti del mio paese (del
quale io sono tuttora onoratissimo membro) mi parlň invece dell'Homo equinus
con testa di cavallo tutta nera.
Un sacrestano in pensione, poi, mi ha raccontato che lo zio di sua mamma
aveva come amico un cappellano del cutulengu. Ebbene, tale cappellano si
dispiaceva del fatto che spesso era costretto a battezzare "suta cundisiun"
i neonati venuti alla luce al Cottolengo.
Il povero sacrestano, digiuno di teologia, non capiva il senso di tale
espressione: ma per me č illuminante.
Il Rituale Romanum, che č il libro che contiene il rito del battesimo,
conteneva infatti questa rubrica: "Monstrum, quod humanam speciem non prae
se ferat, baptizari non debet: de quo, si dubium fuerit, baptizetur sub hac
CONDICTIONE: "Si tu es homo, ego te baptizo, etc."
Ovvero: "Un mostro, che non appartenga alla specie umana, non va battezzato:
ma se vi sarŕ dubbio in proposito, sia battezzato sotto questa CONDIZIONE:
"Se tu sei un uomo, io ti battezzo, etc."
Quando il prete si doglieva di essere costretto a battezzare piů volte "suta
cundisiun", ovvero "sotto condizione", alludeva a tali mostri?
mah?
Chi ne sa di piů?
--
Andrea Nicolotti
ICQ 67780820
"Cum etiam credere non possemus, nisi rationales animas haberemus"
S. Augustinus, Epistula CXX, 3.
>Salve,
>ho visto che ci sono tanti torinesi in questo grup, quindi mi farebbe
>piacere raccogliere qualche testimonianza (magari di terza o quarta mano)
>su una leggenda (ma è una leggenda o un mito o solo una fulatunada?) che
>tante volte ho sentito ripetere:
>
>I mostri del Cottolengo.
magari fosse solo una leggenda :-((
ciao
un Bando che c'è ben poco da scherzare
>Salve,
>ho visto che ci sono tanti torinesi in questo grup, quindi mi farebbe
>piacere raccogliere qualche testimonianza (magari di terza o quarta mano)
>su una leggenda (ma è una leggenda o un mito o solo una fulatunada?) che
>tante volte ho sentito ripetere:
>
>I mostri del Cottolengo.
>
>Per chi non lo sappia, il Cottolengo è un monumentale ospedale-convitto
>torinese fondato dal beato Cottolengo
[CUT su una montagna di amenità gotiche]
>mah?
>Chi ne sa di più?
1) Cottolengo è santo e non beato.
2) Nulla di quanto hai scritto corrisponde a realtà. O meglio,
complimenti per l'IT.
Al Cutu ci sono persone handicappate (anche molto gravemente) ma
niente mostri aniba. Puoi trovarci ragazzi con qualche deformità, ma
non diversi da quelli presenti in altre strutture analoghe e comunque
niente di eclatante o dal fisico particolarmente orrido.
In ogni caso se vuoi toglierti ogni dubbio e riesci a liberare un paio
d'ore alla settimana vai dalle suorine premurose (o meglio dei
fratelli cottolenghini) e digli che vuoi fare volontariato presso di
loro. Farai contenti i fratelli che potranno contare su due braccia
(ma non solo) in più, farai contenti i ragazzi che, non sai quanto,
hanno bisogno di aiuto e di sorrisi, sarai più contento tu sentendoti
utile, ma utile davvero.
Ciao
Flop
--
----------------------------------------------------------------------
Se tu passi un posto strano che si chiama Baffalu'
io non ci saro' ma tu vedrai...
----------------------------------------------------------------------
> Salve,
> ho visto che ci sono tanti torinesi in questo grup, quindi mi farebbe
> piacere raccogliere qualche testimonianza (magari di terza o quarta
> mano) su una leggenda (ma è una leggenda o un mito o solo una
> fulatunada?) che tante volte ho sentito ripetere:
Non e' affatto una leggenda, Andrea. Persone che da anni frequentano il
Cottolengo come volontarie raccontano che vi sono circa una decina di
tali "mostri" nascosti alla vista del mondo, cui hanno accesso solo la
Madre Superiora e un paio di suore che li curano amorevolmente
(speriamo, almeno!)
> I mostri del Cottolengo.
>
> Per chi non lo sappia, il Cottolengo è un monumentale
> ospedale-convitto torinese fondato dal beato Cottolengo, che raccoglie
> vari tipi di malati e menomati. Per la concentrazione di pazzi che lo
> caratterizzava, in piemontese "cutulengu" è divenuto sinonimo di
> "scemo", uno scemo innocuo, rimbambito, insomma un poco "ancutì" .
> Tale luogo è pieno di premurose suorine.
>
> Ebbene, c'è gente disposta a giurare che, negli anfratti più nascosti
> di tale giallognolo palazzone, siano conservati i più aberranti esempi
> di deformazione umana.
> Uomini con teste di cavallo,
Mia nonna raccontava sempre che una delle principesse di casa Savoia
avesse partorito un figlio mostruoso, con la testa a forma di cavallo,
il quale sarebbe stato dato ufficialmente per morto, ma sarebbe stato in
realta' custodito all'interno del Cottolengo.
> [...] Il Rituale Romanum, che è il libro che contiene il rito del
> battesimo, conteneva infatti questa rubrica: [...] "Un mostro, che non
> appartenga alla specie umana, non va battezzato:
> ma se vi sarà dubbio in proposito, sia battezzato sotto questa
> CONDIZIONE: "Se tu sei un uomo, io ti battezzo, etc."
Questo si' che e' interessante. Non lo sapevo proprio :-)
Ciao dalla schwester e...benvenuto su IDLM, "quasi cuggino" ! :-) Ma mi
sa che ne hai da scrivere prima di diventare CaH! (e non chiedermi in
pvt che vvuol ddi', che non te lo dico...ci devi frequentare un po' !
:-D )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Il sorriso nasce bambino e cresce attraverso le rughe della vita.
(Ernesto Olivero)
>Il Mon, 20 Mar 2000 19:14:24 GMT, "Andrea Nicolotti"
><conte...@libero.it> ha scritto:
>
>>I mostri del Cottolengo.
>>
(ari.CUT)
>>mah?
>>Chi ne sa di più?
>
>1) Cottolengo è santo e non beato.
mi hai tolto il santo di bocca... :-)
>2) Nulla di quanto hai scritto corrisponde a realtà. O meglio,
>complimenti per l'IT.
>Al Cutu ci sono persone handicappate (anche molto gravemente) ma
>niente mostri aniba.
(...)
>In ogni caso se vuoi toglierti ogni dubbio e riesci a liberare un paio
>d'ore alla settimana vai dalle suorine premurose (o meglio dei
>fratelli cottolenghini) e digli che vuoi fare volontariato presso di
>loro. Farai contenti i fratelli che potranno contare su due braccia
>(ma non solo) in più, farai contenti i ragazzi che, non sai quanto,
>hanno bisogno di aiuto e di sorrisi, sarai più contento tu sentendoti
>utile, ma utile davvero.
Ad ogni modo, aggiungo anche se non ne sono del tutto sicuro, la parola
"cutu" per matto è antecedente la creazione dell'ospedale. C'è uno storico
di quel periodo in sala?
Un Rick che il discorso non fa una piega: sono persone tanto sole che hanno
bisogno solo di un po' di amicizia...
mica volevo offendere il cottolengo
ma la gente centaurica ed equina credevo non ci fosse!!!!
Comunque quello che mi invitate a fare lo faccio in altra sede.
Chiedo venia per chi si è offeso
ciao
> > Ebbene, c'è gente disposta a giurare che, negli anfratti più nascosti
> > di tale giallognolo palazzone, siano conservati i più aberranti esempi
> > di deformazione umana.
> > Uomini con teste di cavallo,
>
> Mia nonna raccontava sempre che una delle principesse di casa Savoia
> avesse partorito un figlio mostruoso, con la testa a forma di cavallo,
> il quale sarebbe stato dato ufficialmente per morto, ma sarebbe stato in
> realta' custodito all'interno del Cottolengo.
questa del mostro la si raccontava anche per gli Asburgo, per gli Sforza,
per gli Estense (e se guardi i ritrattio ti viene da pensare che non doveva
essere uno solo) per i Farnese e così via. Se poi vai indietro indietro
indietro ti trovi anche in Labirinto dalle parti di Creta.
--
---------------
La paura del rosso è una caratteristica delle bestie cornute
Agnosco stylum
ICQ 66029397
>Ovvero: "Un mostro, che non appartenga alla specie umana, non va
battezzato:
>ma se vi sarà dubbio in proposito, sia battezzato sotto questa CONDIZIONE:
>"Se tu sei un uomo, io ti battezzo, etc."
questa non la sapevo.
a questo punto si potrebbe battezzare "sotto condizione" pure gli scimpanze'
bonobo.
Del resto fanno tutto cio' che fanno gli esseri umani: possono riconoscere
mille parole, possono imparare il linguaggio dei sordomuti, utilizzano la
posizione frontale, si ammazzano fra di loro per il piacere di farlo ...
:-(
Mauro
>ma la gente centaurica ed equina credevo non ci fosse!!!!
Comunque Andrea, questa storia l'ho sentita diverse volte anche in ambienti
di volontariato cattolico. Speriamo che sia veramente una leggenda
metropolitana.
ciao,
Mauro
C'e' un bellissimo e terribile racconto di Italo Calvino, in proposito.
Racconta della sua terrificante esperienza di quando si trovo' a fare da
scrutatore elettorale in un seggio allestito all'interno dell'ospedale,
in cui tutta una serie di persone ritardate, menomate, anormali in vario
modo, e comunque, palesemente del tutto incapaci di intendere e di
volere, venivano regolarmente ammesse al voto, ed entravano in cabina
accompagnate dalle suore... :(
ciao
Lisa
>Un sacrestano in pensione, poi, mi ha raccontato che lo zio di sua mamma
>aveva come amico un cappellano del cutulengu. Ebbene, tale cappellano si
>dispiaceva del fatto che spesso era costretto a battezzare "suta cundisiun"
>i neonati venuti alla luce al Cottolengo.
Non diciamo cagate. Da un essere umano nasce un altro essere umano.
Ciao, Alessio.
--
PER RISPONDERE TOGLIERE .linus
Vuoi sapere come funzionano i newsgroup?
Leggi http://beatles.cselt.it/news-it/
>Non diciamo cagate. Da un essere umano nasce un altro essere umano.
Allora, estremizzando il tuo concetto, sei anti-evoluzionista.
io invece sono fiero di avere fra i miei antenati primati, mammiferi,
rettili, anfibi, pesci. ecc. ecc.
;-)
Mauro
Ne sei sicuro?
A volte ho qualche dubbio...
:o(
> questa del mostro la si raccontava anche per gli Asburgo, per gli Sforza,
> per gli Estense (e se guardi i ritrattio ti viene da pensare che non
doveva
> essere uno solo) per i Farnese e così via. Se poi vai indietro indietro
> indietro ti trovi anche in Labirinto dalle parti di Creta.
La leggenda ha come sempre un fondo di verità. Era uso comune combinare
matrimoni fra consanguinei, con conseguente "amplificazione" dei difetti
geneticamente trasmessi ed aumento di individui malati o francamente
handiccapati. Per questo motivo molte casate contavano nelle loro stirpi
soggetti "non proprio perfetti", che erano probabilmente motivo di grave
imbarazzo e venivano tenuti nascosti agli occhi del mondo.
Saluti
Lella
>Ad ogni modo, aggiungo anche se non ne sono del tutto sicuro, la parola
>"cutu" per matto è antecedente la creazione dell'ospedale.
Ma dai! NCCMSLVSGU!
Ciao
Flop (Sulla Gazzetta Ufficiale)
>mica volevo offendere il cottolengo
Infatti non mi sembra che tu l'abbia offeso.
>ma la gente centaurica ed equina credevo non ci fosse!!!!
Infatti non c'č.
Ciao
Flop (infatti)
>Allora sei anti-evoluzionista.
ci puoi scommettere! Chi si berrebbe una fola come l'evoluzionismo! In
un paio di stati degli USA finalmente stanno ristabilendo la verità.
http://generation-y.com/stories/021999/new_creationism.shtml
Il presidente del distretto John Rowe, fervente creazionista, ha
dichiarato infatti di consigliare l'adozione di libri che "offrono la
prova scientifica che l'evoluzione non può essere vera. Credo che ogni
volta che ogni volta che possiamo, dobbiamo far aumentare le
conoscenze dei nostri studenti su argomenti scientifici credibili"
poco oltre però si commenta:
L'evoluzione crea ancora dei problemi per gli insegnanti ed i presidi
più di un decennio dopo che la Suprema Corte ha stabilito la regola
che le /scuole pubbliche non possono insegnare che Dio ha creato
l'Universo/
Peccato che quando arrivò la notizia in Italia le ultime tre righe non
vennero prese in considerazione dai media che dichiararono assurdità
sull'insegnamento negli USA
ciao
un Bando che "maledetti giornalisti" ;-))
> >Allora sei anti-evoluzionista.
>
> ci puoi scommettere! Chi si berrebbe una fola come l'evoluzionismo! In
> un paio di stati degli USA finalmente stanno ristabilendo la verità.
Grazie Bando, mi hai regalato un momento di giubilo e giubileo
Dinho
>
>El Bandolero <ha...@la.victoria.siempre> wrote in message
>dmofds4rf1j4gbuvp...@4ax.com...
>
>> >Allora sei anti-evoluzionista.
>>
>> ci puoi scommettere! Chi si berrebbe una fola come l'evoluzionismo! In
>> un paio di stati degli USA finalmente stanno ristabilendo la veritą.
>
>Grazie Bando, mi hai regalato un momento di giubilo e giubileo
>Dinho
>
>
prego, Dinho carissimo. Se mi spieghi cos'ho fatto, magari giubilo
pure io ;-)
ciao
un Bando che si legge e si rilegge, ma non si capisce...
>
> prego, Dinho carissimo. Se mi spieghi cos'ho fatto, magari giubilo
> pure io ;-)
>
> ciao
> un Bando che si legge e si rilegge, ma non si capisce...
te lo spiego io, bando !
hai finalmente avuto il coraggio di fronteggiare il complotto darwiniano
internazionale !!!!!
--
----------------------
Penso, dunque Cartesio esiste
agnosco...@libero.it
ICQ 66029397
Miiii!!!!
Adesso sarai tracciatissimo da ECHELON!!!!!
Cazzo... ho scritto Echelon... adesso tracceranno anche me :)
--
---> ra...@bigfoot.com ICQ: 11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.
>
>El Bandolero <ha...@la.victoria.siempre> wrote in message
>rtuhds0l4gf71rn2o...@4ax.com...
>> Il Tue, 21 Mar 2000 23:50:18 +0100, "Dinho"
>
>>
>> prego, Dinho carissimo. Se mi spieghi cos'ho fatto, magari giubilo
>> pure io ;-)
>>
>> ciao
>> un Bando che si legge e si rilegge, ma non si capisce...
>
>
>te lo spiego io, bando !
>hai finalmente avuto il coraggio di fronteggiare il complotto darwiniano
>internazionale !!!!!
Certo!
Ti passo il mio agile pamphlet "Creazione e ri-creazione", edizioni
PIEMME. E' lě che dimostro come la scienza ufficial-giudaico-comunista
abbia innalzato una vera e propria cortina fumogena e abbia
disseminato la terra di falsi fossili. La vita sulla terra č iniziata
nel 4128 a.C. eccetera eccetera...
...e il papa tace
ciao
un Bando che... er Woitiua gnea fa' o nu gnea fa'?
> ...e il papa tace
>
> ciao
> un Bando che... er Woitiua gnea fa' o nu gnea fa'?
Ancora? Ma se ci sta sotterrando tutti! Mhò si fa pure il giretto in Terra
Santa, si ricarica e va avanti per 3 anni...
Saluti
Lella
a me č capitato come vicepresidente, di andare con due scrutatori a fare
un seggio /volante/ in una casa di riposo ... č +/- cosě, vi assicuro
...
--
Lone Gunman, ICQ 43865428
Lone Gunman <lone....@unforgettable.com> wrote in message
38DA8080...@unforgettable.com...
Scherzi....
Anno 2000... giubileo....
Come dice una mia amica "Due fumate nere, ed un bianca. Vuoi mettere che
odiens!"
Un Hd che..."Sarà vero dopo miss Italia avere un papa nero...papa nero..."
:-) Hd (-:
-^- Verso l'infinito e oltre... -^-
>> Ancora? Ma se ci sta sotterrando tutti! Mhò si fa pure il giretto in Terra
>> Santa, si ricarica e va avanti per 3 anni...
>
>Scherzi....
>Anno 2000... giubileo....
>
>Come dice una mia amica "Due fumate nere, ed un bianca. Vuoi mettere che
>odiens!"
>
>Un Hd che..."Sarà vero dopo miss Italia avere un papa nero...papa nero..."
>
sarebbe il minimo! Calcolate quanti sono i cattolici e /dove/ sono più
numerosi e vedrete che un papa nero sarebbe il più rappresentativo
della base dei fedeli :-!
Gesù magari proprio nero non era, ma di sicuro non somigliava al
Powell di JCS...
ciao
un Bando what's the buzz tell me what's happening
>
>El Bandolero <ha...@la.victoria.siempre> wrote in message
>996kds8eecqki9q4q...@4ax.com...
>
>> ...e il papa tace
>>
>> ciao
>> un Bando che... er Woitiua gnea fa' o nu gnea fa'?
>
>Ancora? Ma se ci sta sotterrando tutti! Mhò si fa pure il giretto in Terra
>Santa, si ricarica e va avanti per 3 anni...
>
...appropo' ma è vero che "iamm'allà" in arabo è una bestemmia?
ciao
un Bando turco-napoletano
Quindi Mick Jagger non č poi cosě vecchio...
>a me č capitato come vicepresidente, di andare con due scrutatori a fare
>un seggio /volante/ in una casa di riposo ... č +/- cosě, vi assicuro
Stessa esperienza, ma con risultato diverso.
Dove sono andato io, gli "elettori" si accomodavano da soli dietro un
paravento che forse riparava dall'aria ma non certo dalla vista, si
sedevano e rimanevano a guardare a guardare la scheda senza tradire
emozione o pensiero.
Dopo un po' un infermiera li chiamava, loro si alzavano e andavano a
depositare la scheda (bianca) nell'urna guidati dall'infermiera stessa.
Risultato: in tre (vice, segretario e scrutatore) abbiamo lavorato tre
ore per raccogliere un trentina di schede bianche. Pa' mal...
Ciao
Flop (topo di seggio da lunga data)
>> Ancora? Ma se ci sta sotterrando tutti! Mhò si fa pure il giretto in Terra
>> Santa, si ricarica e va avanti per 3 anni...
>
>Scherzi....
>Anno 2000... giubileo....
>
>Come dice una mia amica "Due fumate nere, ed un bianca. Vuoi mettere che
>odiens!"
E qui la domanda per tornare IT:
cosa bruciano per fare il fumo nero o il fumo bianco?
c'è uno storico in sala?
c'è un chimico in sala?
c'è uno spazzacamino in sala?
Ciao,
Rick
>sarebbe il minimo! Calcolate quanti sono i cattolici e /dove/ sono piů
>numerosi e vedrete che un papa nero sarebbe il piů rappresentativo
>della base dei fedeli :-!
Si, ma la profezia dice che il papa nero sara' l'ultimo in assoluto
prima dell'Apocalisse... portasse un po' jella pure lui!!! :)
un'Aurynetta che cerca l'Anticristo
--
___
{~._.~} * Se non sono mai tornata
( Y ) * e' perche' non sono mai partita.
()~*~() * Il mio continuo viaggiare
(_)-(_) * e' stato un eterno restare qua,
* dove non sono stata mai!
[CUT]
Bruciano comunque le schede della votazione, ma per la fumata nera ci
aggiungono qualcosa (ma non chiedermi cosa). CMQ:
-Il Wojtila a Pasqua 2001 ci arriva, per lo meno, IMO, e ha MOOOOOOOOLTA
meno teresina di quanto possa sembrare.
-Il Papa nero dovrebbe essere il penultimo prima dell'Apocalisse,
AFAIRemember, Apocalisse che decreterà la fine del mondo come lo
conosciamo ("It's the end of the world as we know it, and I feel
fine...")
-Facilmente il prossimo Papa, sempre se il buon Karol non li
seppellisce, sarà o Carlo Maria Martini (Arcivescovo di Milano, gran
brava persona) o Marco
Cé (Patriarca di Venezia, anche lui un grand'uomo, con però meno
probabilità in quanto Venezia ha
dato due Papi nel XX secolo), o un Amerikano (ma da Cattolico mi auguro
di no), comunque non di colore. Un Africano, data la situazione che si
respira dalle sue parti e la difficoltà a diffondere e a professare la
Fede Cattolica (BTW, non credo che il maggior numero di Cattolici siano
in Africa... vorrei fare i conti, però) portano facilmente a un
conservatorismo un po' eccessivo, da cui Wojtila si è depurato con
tAAAAAnta calma... e mai del tutto...
Suomi IMO
--
Nonostante la nebbia...
ICQ 63327786
"God bless the devil in you"
Caliban
"Vorrei vedere voi, traditi dagli eroi"
Estra
>>cosa bruciano per fare il fumo nero o il fumo bianco?
>Bruciano comunque le schede della votazione, ma per la fumata nera ci
>aggiungono qualcosa...
Copertoni?
Ciao
Flop
per non parlare di quello che brucieremo quando AS diventerà papa!
Attila
>-Il Papa nero dovrebbe essere il penultimo prima dell'Apocalisse,
>AFAIRemember, Apocalisse che decreterà la fine del mondo come lo
>conosciamo ("It's the end of the world as we know it, and I feel
>fine...")
L'ultimo papa non dovrebbe chiamarsi Pietro, proprio come il
primo?????
>-Facilmente il prossimo Papa, sempre se il buon Karol non li
>seppellisce, sarà o Carlo Maria Martini (Arcivescovo di Milano, gran
>brava persona) o Marco
>Cé (Patriarca di Venezia, anche lui un grand'uomo, con però meno
>probabilità in quanto Venezia ha
>dato due Papi nel XX secolo), o un Amerikano (ma da Cattolico mi auguro
>di no), comunque non di colore. Un Africano, data la situazione che si
>respira dalle sue parti e la difficoltà a diffondere e a professare la
>Fede Cattolica (BTW, non credo che il maggior numero di Cattolici siano
>in Africa... vorrei fare i conti, però) portano facilmente a un
>conservatorismo un po' eccessivo, da cui Wojtila si è depurato con
>tAAAAAnta calma... e mai del tutto...
Qualcosa come 4 anni fa in tv fecero un servizio su i possibili
candidati a rimpiazzare l'attuale papa e tra questi ce n'era uno nero,
molto famoso, ha lavorato soprattutto nelle zone africane, conosciuto
non solo per le sue opere, ma anche per la sua fede e il modo di
applicare la parola di Dio :)
Cmq, papa nero o non papa nero, chi cappero e' sto benedetto
Anticristo????
un'Aurynetta alla sua ricerca
Beh, tieni conto che il nome da Papa se lo scelgono loro...
[CUT]
>Qualcosa come 4 anni fa in tv fecero un servizio su i possibili
>candidati a rimpiazzare l'attuale papa e tra questi ce n'era uno nero,
>molto famoso, ha lavorato soprattutto nelle zone africane, conosciuto
>non solo per le sue opere, ma anche per la sua fede e il modo di
>applicare la parola di Dio :)
[CUT]
Parole molto belle, ma molto equivoche. Modo di applicare la Parola puņ
significare anche il rigore assoluto mischiato a un conservatorismo
totale (per quanto riguarda Karol, se ti dico anticoncezionali, per
esempio, ti viene in mente niente?), oltre che il fatto di essere un
uomo buono e aperto ad APPLICARE la Parola nel XXI Secolo. Ne ho parlato
Venerdģ sera con Padre Paolo, un ottimo amico oltre che un bravo prete,
e mi ha fatto proprio i tre nomi che ho fatto nel mio post precedente. E
forse l'ho convinto a lurkare un po'. =:-0
Suomi che gią una volta l'ha fatto bere (molto)...
--
Nonostante la nebbia...
ICQ 63327786
"Son la parte che č spugna della pura realtą"
Estra
"Tąjate i cavéi e fąte 'na faméja, jņvane!"
una vecchietta
>Cmq, papa nero o non papa nero, chi cappero e' sto benedetto
>Anticristo????
>
>un'Aurynetta alla sua ricerca
L'Anticristo dovrebbe essere colui che viene prima di Cristo, e che
tutti in principio crederanno il Redentore perche' sapra' fare i
miracoli come lui, ma poi si rivelera' come l'Anticristo che e'
perche' al contrario di Cristo non sapra' far risuscitare i morti.
Miao,
Micio Nero
>L'ultimo papa non dovrebbe chiamarsi Pietro, proprio come il
>primo?????
A quanto ne so io i papi non possono più chiamarsi Pietro...
Samy
--
Per rispondermi togli il .RENE
> >L'ultimo papa non dovrebbe chiamarsi Pietro, proprio come il
> >primo?????
>
> A quanto ne so io i papi non possono pių chiamarsi Pietro...
Ci vorrebbe un certo coraggio, quantunque...
Cardinale: "Nunzio vobis gaudium magnum: habemus papam!"
Folla a San Pietro: "Urra'!!!!"
Cardinale: "Ecce vobis papam!"
Papa: "Salve fratelli...prendero' il nome di Pietro II..."
Folla: *sgrat sgrat sgrat*
Ciao
--
Riccardo Campana
riccardo...@flashnet.it
"Cuius rei demonstrationem mirabilem sane detexi hanc
marginis exiguitas non caperet". Pierre de Fermat, 1637.
Semplicemente paglia. Pero' credo che la fumata bianca sia quella con la
paglia e quella nera con le sole schede... .
--
==================================================
Gente, a cui si fa notte innanzi sera
| -Il Papa nero dovrebbe essere il penultimo prima dell'Apocalisse,
Crux de cruce Pio IX
Lumen in caelo Leone XIII
Ignis Ardens Pio X
Religio depopulata Benedetto XV
Fides Intrepida Pio XI
Pastor Angelicus PIO XII
poi altri cinque
Giovanni XXIII
Paolo VI
Giovanni Paolo I
Giovanni Paolo II
x
Petrus Romanus ... assisterà alla distruzione di Roma ed al giudizio
finale.
| AFAIRemember, Apocalisse che decreterà la fine del mondo come lo
| conosciamo ("It's the end of the world as we know it, and I feel
| fine...")
| -Facilmente il prossimo Papa, sempre se il buon Karol non li
| seppellisce, sarà o Carlo Maria Martini (Arcivescovo di Milano, gran
| brava persona) o Marco
| Cé (Patriarca di Venezia, anche lui un grand'uomo, con però meno
| probabilità in quanto Venezia ha
| dato due Papi nel XX secolo),
IMHO un papa italiano e' sempre piu' improbabile, cosi' come anche un
papa europeo.
o un Amerikano (ma da Cattolico mi auguro
| di no),
Mooooooolto difficile. I cardinali ameriggani sono dei grandi reazionari
(e per lo piu' irlandesi) e la Chiesa ameriggana tende ad essere prima
aameriggana che ecumenica.
comunque non di colore.
I neri americani sono per lo piu' protestanti.
Un Africano, data la situazione che si
| respira dalle sue parti e la difficoltà a diffondere e a professare la
| Fede Cattolica (BTW, non credo che il maggior numero di Cattolici
siano
| in Africa... vorrei fare i conti, però) portano facilmente a un
| conservatorismo un po' eccessivo, da cui Wojtila si è depurato con
| tAAAAAnta calma... e mai del tutto...
|
Ci sono giapponesi, cinesi, filippini etc.... e, soprattutto,
sudamericani.
Ma IMVHO:
- si andra' sempre piu' verso una gestione collegiale della Chiesa, ed
il papa perdera' influenza (rimanendo un simbolo, come l'imperatore
giapponese);
- fare il papa richiedera' sempre maggiori doti di resistenza alle
fatiche fisiche, perche' e' un lavoro mooolto faticoso: dunque si
cerchera' un giovane;
- non e' detto che un cardinale reazionario diventi un papa altrettanto
reazionario e viceversa.
--
Ciurma sdraiata in vil prosopopea,
che il suo beato non far nulla ostenta
(G. Giusti)
>Semplicemente paglia. Pero' credo che la fumata bianca sia quella con la
>paglia e quella nera con le sole schede... .
'mminghia, e di cosa sono fatte 'ste schede?? Poliuretano?
Ciao
Flop (che non è una parolaccia)
Per come viene descritto ne "L'Apocalisse" dell'apostolo Giovanni
e' una figura allegorica, quindi non e' neppure detto che
sia un individuo.
In forma stringata "L' Apocalisse" dice:
"Scordatevi di aver vita facile, anzi aspettatevi che le cose
peggiorino ben oltre la vostra immaginazione ma alla fine
Dio vincera' in grande stile su tutta la linea".
[Ok! Come riassunto e' fin troppo tirato, ma spero di
aver reso l'idea.]
In seguito la figura dell'anticristo e' stata rielaborata
e sono stati aggiunti vari particolari, a volte attingendoli
da altri riferimenti al giudizio finale sia su testi sacri
"ufficiali" che su testi apocrifi, a volte aggiungendo
o inventando particolari di sana pianta.
Infine piu' recentemente tale figura e' comparsa anche in
romanzi, film e fumetti, contribuendo a confondere ulteriormente
le idee. Non parliamo poi di sette e "nuove religioni" varie.
Se guardate sui vari newgroup alt.conspiracy.*
ed in particolare alt.conspiracy.antichrist
ne troverete di tutti i colori e le forme
(tipo alieni-anticristo, Bill Gates col triplo 6, ecc. ecc.).
L. Micheletto
AFAIK storicamante usavano paglia che veniva bagnata o meno per fare il
fumo diverso ...
Ma il parapapa del Montana lo conoscete?
E' grandioso:
http://www.truecatholic.org/
una manica di squinternati che (come diversi altri gruppi
tradizionalisti, peraltro) non ha riconosciuto valido il concilio
Vaticano II, e quindi ha concluso che tutti i papi venuti dopo non
sono mai stati regolari e che il seggio di Pietro era vacante da
quarant'anni. Ma appunto, di gruppi sedevacantisti ce ne sono parecchi.
Il bello di questi e' che finalmente, dopo quarant'anni di pontificato
mancante, hanno eletto il papa. Si chiama Pio XIII, e' americano, e'
stato eletto con "procedura speciale" da fedeli semplici (perche' non
esisteva piu' nemmeno un cardinale valido) per telefono, con il
"conclave" che consisteva in tre fedeli chiusi dentro un cottage del
Montana ad aspettare le telefonate. Ha gia' prodotto due encicliche,
nominato qualche cardinale, e sul sito si puo' vedere una bellissima
foto di lui che passeggia per il giardino di casa sua vestito da papa,
sullo sfondo di montagne innevate...
ciao
Lisa
>L'Anticristo dovrebbe essere colui che viene prima di Cristo, e che
"prima di Cristo" inteso come "prima che Cristo torni per la seconda
volta sulla Terra per giudicare i buoni e i cattivi e che dia inizio
al Giudizio Universale"?
>tutti in principio crederanno il Redentore perche' sapra' fare i
>miracoli come lui, ma poi si rivelera' come l'Anticristo che e'
>perche' al contrario di Cristo non sapra' far risuscitare i morti.
:)
Il punto e' proprio che sara' difficile fermare l'Anticristo, ci
proveranno le quattro nazioni piu' potenti della Terra, ma verranno
sconfitte, solo il fratello dell'Anticristo riuscira' a fermarlo
tradendolo, in questo modo si ripete nuovamente l'episodio di Giuda,
con la differenza che i ruoli del buono e del cattivo sono invertiti
:)
un'Aurynetta che ama il simbolismo che si nasconde dietro queste
profezie
>On Sun, 26 Mar 2000 20:24:15 GMT, fantasya***@***libero.it (Auryn)
>wrote:
>
>>L'ultimo papa non dovrebbe chiamarsi Pietro, proprio come il
>>primo?????
>
>A quanto ne so io i papi non possono più chiamarsi Pietro...
Infatti questa contraddizione e' la parte piu' interessante della
profezia, nel senso che alcuni la interpretano come "il Papa cambiera'
il suo nome in Pietro durante il suo pontificato"
un'Aurynetta cmq incuriosita
No, da DUE esseri umani...
Astorni hint hint
Scusa quello non sarebbe semmai l'ANTE-Cristo?
:)
saluti etimologici
Lisa
> > L'Anticristo dovrebbe essere colui che viene prima di Cristo,
> Scusa quello non sarebbe semmai l'ANTE-Cristo?
Beh, come gli antipasti.
> saluti etimologici
> Lisa
Omaggi allineati
Astorni
>Per come viene descritto ne "L'Apocalisse" dell'apostolo Giovanni
>e' una figura allegorica, quindi non e' neppure detto che
>sia un individuo.
L'Apostolo Giovanni prima di scrivere l'Apocalisse si era chiaramente
fatto un paio di canne, quindi non mi sorprenderebbe scoprire che
descrive l'Anticristo come un elefante rosa in tutu'... :-)))
Miao,
Micio Nero
>"prima di Cristo" inteso come "prima che Cristo torni per la seconda
>volta sulla Terra per giudicare i buoni e i cattivi e che dia inizio
>al Giudizio Universale"?
Esatto. L'arrivo dell'Anticristo segnala l'inizio dell'Apocalisse.
>Il punto e' proprio che sara' difficile fermare l'Anticristo, ci
>proveranno le quattro nazioni piu' potenti della Terra, ma verranno
>sconfitte, solo il fratello dell'Anticristo riuscira' a fermarlo
>tradendolo, in questo modo si ripete nuovamente l'episodio di Giuda,
>con la differenza che i ruoli del buono e del cattivo sono invertiti
Impossibile, non ho fratelli... :-)
>un'Aurynetta che ama il simbolismo che si nasconde dietro queste
>profezie
Miao,
un Micio Nero in piena crisi mistica
>Scusa quello non sarebbe semmai l'ANTE-Cristo?
Eh si', perche' tu scrivi "antecipare"? :-)
Miao,
Micio Nero
Non confondiamo l'anticristo con l'antipasto.
--
Hell is paved with good intentions
>>Non diciamo cagate. Da un essere umano nasce un altro essere umano.
>No, da DUE esseri umani...
Si', ma esce da uno solo.
Ciao, Alessio.
--
PER RISPONDERE TOGLIERE .linus
Vuoi sapere come funzionano i newsgroup?
Leggi http://beatles.cselt.it/news-it/
> Ma il parapapa del Montana lo conoscete?
> E' grandioso:
> http://www.truecatholic.org/
> una manica di squinternati che (come diversi altri gruppi
> tradizionalisti, peraltro) non ha riconosciuto valido il concilio
> Vaticano II, e quindi ha concluso che tutti i papi venuti dopo non
> sono mai stati regolari e che il seggio di Pietro era vacante da
> quarant'anni. Ma appunto, di gruppi sedevacantisti ce ne sono parecchi.
> Il bello di questi e' che finalmente, dopo quarant'anni di pontificato
> mancante, hanno eletto il papa. Si chiama Pio XIII, e' americano, e'
> stato eletto con "procedura speciale" da fedeli semplici (perche' non
> esisteva piu' nemmeno un cardinale valido) per telefono, con il
> "conclave" che consisteva in tre fedeli chiusi dentro un cottage del
> Montana ad aspettare le telefonate. Ha gia' prodotto due encicliche,
> nominato qualche cardinale, e sul sito si puo' vedere una bellissima
> foto di lui che passeggia per il giardino di casa sua vestito da papa,
> sullo sfondo di montagne innevate...
e mica è l'unico gruppo sedevacantista ... e quindi non è l'unico papa !
>
>"Lisa" <li...@bastaconglispam.arcetri.astro.it> ha scritto nel messaggio
>news:38E0B4...@bastaconglispam.arcetri.astro.it...
>| Micio Nero wrote:
>|
>| >
>| > L'Anticristo dovrebbe essere colui che viene prima di Cristo,
>|
>|
>| Scusa quello non sarebbe semmai l'ANTE-Cristo?
>|
>| :)
>
>Non confondiamo l'anticristo con l'antipasto.
O l'anticamera dal Senato...
Ciao,
Rick
Si', ma bisogna stare attenti: esistono effettivamente parecchi parapapi
in giro per il mondo, ma non e' vero che TUTTI i gruppi sedevacantisti
si siano eletti il proprio. Alcuni stanno ancora li' a discutere se e'
vero che la sede e' vacante o no, altri hanno deciso di si' ma non si
sono messi d'accordo su come eleggere il papa, altri ancora saprebbero
anche come fare, ma magari non vogliono eleggerlo altrimenti la sede non
sarebbe piu' vacante, e quindi non potrebbero piu' fregiarsi di quella
fiera e suggestiva parola che suona cosi' bene... :)))
Comunque, si', credo che di gruppi sedevacantisti nel loro complesso, ce
ne siano almeno una ventina, e di questi almeno sette o otto hanno
eletto il papa. Aspetto che il mio amatissimo spacciatore di fiducia di
curiosita' cialtropologiche (che ha avuto anche l'ulteriore dramma
personale di avere in famiglia una pazza furiosa che simpatizzava per
questi qui :) torni dalla trasferta di lavoro a cui e' stato costretto,
e poi vi faccio sapere...
:)))
ciao
Lisa
>Salve,
(megacut)
>Il Rituale Romanum, che è il libro che contiene il rito del battesimo,
>conteneva infatti questa rubrica: "Monstrum, quod humanam speciem non prae
>se ferat, baptizari non debet: de quo, si dubium fuerit, baptizetur sub hac
>CONDICTIONE: "Si tu es homo, ego te baptizo, etc."
>Ovvero: "Un mostro, che non appartenga alla specie umana, non va battezzato:
>ma se vi sarà dubbio in proposito, sia battezzato sotto questa CONDIZIONE:
>"Se tu sei un uomo, io ti battezzo, etc."
(arcimegacut)
>"Cum etiam credere non possemus, nisi rationales animas haberemus"
>S. Augustinus, Epistula CXX, 3.
>
>
Permettimi di felicitarmi con te...il tuo post mi ha fatto
letteralmente "sguarare" (termine alessandrino per "spaccare") dalle
risate - non certo l'argomento, ma per una certa vena ironica in
alcuni punti - , e come se non bastasse, la citazione del Rituale
Romanum e la massima Agostiniana hanno solleticato le mie velleità di
(modesto) cultore del latine loquere (uno dei miei trip consiste nel
collezionare e tentare di memorizzare massime latine, in specie
giuridiche...)
Se ti va di entrare nella mia personale "lista dei giusti", fammelo
presente.
Ciao!
sErGiUz
_____________________________________________________
SeRgIuZ©
ser...@iol.it
ICQ #60526815
"Le parole nell'oscurità pesano il doppio"
(Elias Canetti)
_____________________________________________________
>Il giorno Tue, 28 Mar 2000 15:32:19 +0200, poco prima che una fattura
>di Auryn ne eliminasse ogni traccia, Lisa
><li...@bastaconglispam.arcetri.astro.it> fece ancora in tempo a dire:
>
>
>>Scusa quello non sarebbe semmai l'ANTE-Cristo?
>
>Eh si', perche' tu scrivi "antecipare"? :-)
Poesje, poesje, ma che combini? :) Il prefisso anti- sta sia per
"anteriore a-precedente a" che "il contrario di", per cui abbiamo gli
"anti-pasti" ma anche l'"anti-cataclisma" :)
Se invece fosse esatta la tua intepretazione di AntiCristo, come
"Colui che viene PRIMA di Cristo" allora l'Anticristo ad onor di vero
dovrebbe chiamarsi MiddleCristo o quacosa di simile a "colui che viene
tra la prima venuta di Cristo e la seconda e ultima" :)
un'Aurynetta che in ogni caso, non era Saddam l'Anti?
>>Si, ma la profezia dice che il papa nero sara' l'ultimo in assoluto
>>prima dell'Apocalisse... portasse un po' jella pure lui!!! :)
>
>E chi lo dice che l'apocalisse parla della fine del mondo?
L'Apocalisse e' un racconto simbolico, quindi... cmq... di cosa
parlerebbe secondo te?
un'Aurynetta che molteplici sono le interpretazioni
>Dopo un po' un infermiera li chiamava, loro si alzavano e andavano a
>depositare la scheda (bianca) nell'urna guidati dall'infermiera stessa.
>Risultato: in tre (vice, segretario e scrutatore) abbiamo lavorato tre
>ore per raccogliere un trentina di schede bianche. Pa' mal...
>Flop (topo di seggio da lunga data)
Direi che non vi e' andata male... pagano a giornata intera no?
Alessio
--
--------------
L'altra sera mentre guidavo ho visto un platano che attraversava la strada e mi sono incazzato:
Non era sulle strisce.
--Liberamente tratto da Shadowplay
--------------
ANTIC##L#ONE di Beppe
ICQ Address: 22369130
>AFAIRemember, Apocalisse che decreterà la fine del mondo come lo
>conosciamo ("It's the end of the world as we know it, and I feel
>fine...")
Da sentire anche in versione tradotta... :-)
>>E chi lo dice che l'apocalisse parla della fine del mondo?
>L'Apocalisse e' un racconto simbolico, quindi... cmq... di cosa
>parlerebbe secondo te?
Della fine della chiesa?
<EG>
Eggià... Il Liga è sempre il Liga... "A che ora è la fine del mondo, che
rete è?"
Suomi
> >Risultato: in tre (vice, segretario e scrutatore) abbiamo lavorato tre
> >ore per raccogliere un trentina di schede bianche. Pa' mal...
> >Flop (topo di seggio da lunga data)
> Direi che non vi e' andata male... pagano a giornata intera no?
guarda che il resto della giornata lo fai in seggio con gli altri !
(e non ti pagano la trasferta)
ps. sei andato al Cu#a Li#re poi ?
oopss... vabbe'.. se non altro per quelle 3 ore ci si rilassa un
po'... c'e' meno traffico che in un normale seggio di citta', no?
>ps. sei andato al Cu#a Li#re poi ?
Si'... Il locale e' veramente bello... la musica molto meno...
E inoltre o non c'erano belle ragazze... :-( c'e' da dire che dopo
tutta la giornata al futur show il concetto che avevo sabato di bella
ragazza era abbastanza elevato... :-)
Ulteriore nota positiva... li' dentro c'e' veramente poco fumo.
>>>("It's the end of the world as we know it, and I feel
>>>fine...")
>>Da sentire anche in versione tradotta... :-)
>Eggià... Il Liga è sempre il Liga... "A che ora è la fine del mondo, che
>rete è?"
oddio.. l'ultimo album ADIV non mi appassiona molto...
Alessio discografia completa
Effettivamente... Niente di speciale... certo che, pìtosto de un papòn
sue réce...
>Alessio discografia completa
Suomi tutti tranne l'ultimo
E' stato citato (come recensione del sito web) su una rubrica
dell'inserto "Specchio" del giornale "La Stampa", non so se di questa
settimana o di quella scorsa...
:)))
ciao
Lisa
i 13 referendum li ho fatti in un seggio mitico ... 250 elettori :-)
> >ps. sei andato al Cu#a Li#re poi ?
> Si'... Il locale e' veramente bello... la musica molto meno...
> E inoltre o non c'erano belle ragazze...
????????? mi sembrava xche ci fossere figh##e li dentro ... giovani
(4me) ma carine
> :-( c'e' da dire che dopo
> tutta la giornata al futur show il concetto che avevo sabato di bella
> ragazza era abbastanza elevato... :-)
ahhhhhhhhh capisco ....
> Ulteriore nota positiva... li' dentro c'e' veramente poco fumo.
infatti, le canne se le fanno fuori ;-) cmq, l'ultima volta che ha aftto
irruzione la polizia c'era il pavimento coperto di paste ...
--
Lone Gunman, ICQ 43865428
>Alessio Comai wrote:
>> oopss... vabbe'.. se non altro per quelle 3 ore ci si rilassa un
>> po'... c'e' meno traffico che in un normale seggio di citta', no?
>i 13 referendum li ho fatti in un seggio mitico ... 250 elettori :-)
Io ho lavorato per il CIRM alle provinciali/regionali del novembre
1998... in un seggio di 75 votanti ca...
Ho passato una bella giornata a chiacchierare con i due finanzieri e
con la commissione...
>> >ps. sei andato al Cu#a Li#re poi ?
>> Si'... Il locale e' veramente bello... la musica molto meno...
>> E inoltre o non c'erano belle ragazze...
>????????? mi sembrava xche ci fossere figh##e li dentro ... giovani
>(4me) ma carine
>> tutta la giornata al futur show il concetto che avevo sabato di bella
>> ragazza era abbastanza elevato... :-)
>ahhhhhhhhh capisco ....
se poi aggiungi che la juve aveva perso e un mio amico mi stava
stressando...
>> Ulteriore nota positiva... li' dentro c'e' veramente poco fumo.
>infatti, le canne se le fanno fuori ;-) cmq, l'ultima volta che ha aftto
>irruzione la polizia c'era il pavimento coperto di paste ...
Veramente? non avrei mai detto.. che sia una LM?
Interessante comunque :-)
Anche perche' non ho notato troppi trentenni... :-)
Alessio