I numeri ritardatari
Lorenzo Micheletto
(direttore dei Monopoli di Stato) nel corso di una audizione di fronte
alla Commissione Finanze del Senato:
"
Registriamo aumenti *esponenziali* quando il numero supera le 100 estrazioni
[N.d.L.M. ovviamente si intende che non escono da piu di 100 estrazioni].
Inoltre c'e' una marcata propensione alle giocate con maggiore frequenza di
vincita, cioe l'estratto e l'ambo.
"
Puntare sull'estratto e sull'ambo ha senso (sono le combinazioni
con la probabilita piu alta) ma puntare sui ritardatari e' semplicemente
di una stupidita incredibile (funziona solo se il gioco e' truccato).
Qualche thread fa si parlava di insegnare meglio l'educazione civica, ma pure
un minimo di calcolo delle probabilita e di statistica "for dummies"
non farebbe male visto quanta gente crede ancora alla "leggenda dell'azzardo"
dei numeri ritardatari (e ci rimette un bel pacco di soldi).
L. Micheletto
salo...@mediacomm.it
> ... puntare sui ritardatari e' semplicemente di una stupidita
> incredibile (funziona solo se il gioco e' truccato).
Dipende. Da un punto di vista puramente matematico, e se il
numero di estrazioni tende all'infinito, la cosa ha un senso.
Andrea
salo...@mediacomm.it
Billo
Purchè tu abbia soldi a sufficienza per
rincorrere il ritardatario :°-)
--
*Gelo rigentem quidam, anguem in sinu fovit*
-Rick- McSathurday
Puo' avere senso se tu hai abbastanza soldi da rincorrerlo all'infinito.
Tieni conto che ad ogni estrazione i numeri rientrano in gioco:
Sono di nuovo tutti e 90 li' nell'urna, e siccome i numeri non hanno
memoria, il ritardatario, poverino, non sa di essere in ritardo, quindi
poerello, mica puo' mettersi fretta per uscire... :-P
Se un numero "ritarda", e' logico aspettarsi che prima o poi esca, ma
potrebbe benissimo non uscire mai piu', od uscire quando tu hai ormai
abbandonato il gioco (o questa vita terrena).
Ciao,
Rick
--
aka Roller Rick, aka Rickmobile, ex Tarta Rick e Rickminator
nominato Autista personale del Micio
Lorenzo Micheletto
L. Micheletto
sabo
> Qualche thread fa si parlava di insegnare meglio l'educazione civica, ma
pure
> un minimo di calcolo delle probabilita e di statistica "for dummies"
> non farebbe male visto quanta gente crede ancora alla "leggenda
dell'azzardo"
> dei numeri ritardatari (e ci rimette un bel pacco di soldi).
>
Non voglio essere offensivo, ma le probabilità di estrazione di uno stesso
numero tra estrazioni diverse non sono slegate tra loro: è vero che prese
singolarmente sono 1/90 di probabilità che esca, ma per esempio la
probabilità che esca due volte è (1/90)*(1/90)=1/8100 per una regola di
calcolo combinatorio, e viceversa la probabilità che non esca è 89/90=0.9888
ma che non esca due volte (89/90)*(89/90) che è un pò più bassa, e per 100
estrazioni (89/90)*100=0.32
Saboldo (che Statistica I almeno l'ha data)
Lisa
>mi sa che la statistica siete voi a non saperla........
>Non voglio essere offensivo, ma le probabilità di estrazione di uno stesso
>numero tra estrazioni diverse non sono slegate tra loro:
>la probabilità che non esca è 89/90=0.9888
>ma che non esca due volte (89/90)*(89/90) che è un pò più bassa, e per 100
>estrazioni (89/90)*100=0.32
>Saboldo (che Statistica I almeno l'ha data)
Boh, se hai dato esami di statistica e dici queste cose, mi preoccupo
un po'...
Sara' anche vero quello che tu dici, ma *a monte*, quando ancora non
si e' svolta nessuna delle estrazioni in questione, e non se ne
conoscono i risultati. Ma se tu *sai* gia' che quel numero e'
ritardatario, vuol dire che dei risultati precedenti *stai* tenendo
conto, e non puoi piu' applicarvi il ragionamento che si fa "a
monte"...
Altrimenti e' la logica di quello che (LM, immagino), per scongiurare
la probabilita' di attentati sull'aereo su cui doveva viaggiare, si
portava una bomba in valigia, confidando sul fatto che fosse
estremamente improbabile che qualcun altro avesse avuto la stessa
idea, e che sullo stesso aereo ce ne fossero due! :))))
ciao
Lisa
El Bandolero
news:3C6ECC8D...@libero.it...
> Qualche thread fa si parlava di insegnare meglio l'educazione civica, ma pure
> un minimo di calcolo delle probabilita e di statistica "for dummies"
> non farebbe male visto quanta gente crede ancora alla "leggenda dell'azzardo"
> dei numeri ritardatari (e ci rimette un bel pacco di soldi).
>
e già! E perchè quella di fare i sistemi al Superenalotto eliminando le
sequenze "meno probabili"? (tipo 40 41 42 43 44 45, per intenderci...)
Io ai miei allievi gliel'ho spiegato e molti lo hanno pure capito, però
i miei sono fortunati (hanno me come insegnante ;-)
ciao
un Bando che al Superenalotto vince sempre ;-))
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Raffaele Valente
> Altrimenti e' la logica di quello che (LM, immagino), per scongiurare
> la probabilita' di attentati sull'aereo su cui doveva viaggiare, si
> portava una bomba in valigia, confidando sul fatto che fosse
> estremamente improbabile che qualcun altro avesse avuto la stessa
> idea, e che sullo stesso aereo ce ne fossero due! :))))
>
ROTFL =[8-}
grande Lisa!
ciao
Bando
El Bandolero
news:3c6fef40...@diesel.cu.mi.it...
>
> Altrimenti e' la logica di quello che (LM, immagino), per scongiurare
> la probabilita' di attentati sull'aereo su cui doveva viaggiare, si
> portava una bomba in valigia, confidando sul fatto che fosse
> estremamente improbabile che qualcun altro avesse avuto la stessa
> idea, e che sullo stesso aereo ce ne fossero due! :))))
>
ROTFL =[8-}
sabo
> Boh, se hai dato esami di statistica e dici queste cose, mi preoccupo
> un po'...
>
> Sara' anche vero quello che tu dici, ma *a monte*, quando ancora non
> si e' svolta nessuna delle estrazioni in questione, e non se ne
> conoscono i risultati. Ma se tu *sai* gia' che quel numero e'
> ritardatario, vuol dire che dei risultati precedenti *stai* tenendo
> conto, e non puoi piu' applicarvi il ragionamento che si fa "a
> monte"...
>
> Altrimenti e' la logica di quello che (LM, immagino), per scongiurare
> la probabilita' di attentati sull'aereo su cui doveva viaggiare, si
> portava una bomba in valigia, confidando sul fatto che fosse
> estremamente improbabile che qualcun altro avesse avuto la stessa
> idea, e che sullo stesso aereo ce ne fossero due! :))))
>
> ciao
> Lisa
non c'entra nulla con la statistica che può operare solo su fatti puramente
casuali ! è una regola fondamentale della statistica !
Pensa questo : stai per uscire di casa e non sai se pesterai una cacca , hai
un tot di probabilità.
Ne pesti una, ammettendo che nulla cambi nel tuo modo di camminare e
mantenga la stessa attenzione, capirai come anche intuitivamente le
probabilità di pestarle un'altra nella stessa giornata siano poche, di tre
pochissime e così via: eppure il fatto di averne trovato una non implica
assolutamente nessun legame col fatto di trovarne un'altra: non è un
rapporto di causa-effetto , ma semplicemente di probabilità che questi fatti
avvengano: se così non fosse tutte le possibilità di estrazione sarebbe
uguali , per cui le probabilità che il 10 esca 1 volta ogni tot mesi sarebbe
uguale a quella che non esca mai : hai mai sentito di un numero al lotto che
non sia MAI uscito ? se guardi un grafico con le distribuzioni nel tempo
delle estrazioni dei numeri vedrai che la probabilità che il numero non esca
per un certo numero di estrazioni man mano diminuisce al crescere delle
ripetizioni: ripeto il concetto fondamentale è che sulla singola estrazione
le probabilità sono tutte uguali, ma su un numero X sono legate da leggi
statistiche.
saboldo
sabo
"El Bandolero" <niu...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:9107b2085440cb11823...@mygate.mailgate.org...
> "Lorenzo Micheletto" <lorenzom...@libero.it> wrote in message
> news:3C6ECC8D...@libero.it...
>
> > Qualche thread fa si parlava di insegnare meglio l'educazione civica, ma
pure
> > un minimo di calcolo delle probabilita e di statistica "for dummies"
> > non farebbe male visto quanta gente crede ancora alla "leggenda
dell'azzardo"
> > dei numeri ritardatari (e ci rimette un bel pacco di soldi).
> >
>
> e già! E perchè quella di fare i sistemi al Superenalotto eliminando le
> sequenze "meno probabili"? (tipo 40 41 42 43 44 45, per intenderci...)
> Io ai miei allievi gliel'ho spiegato e molti lo hanno pure capito, però
> i miei sono fortunati (hanno me come insegnante ;-)
>
mi dispiace , ma hanno in parte ragione: qui il calcolo è più difficile, ma
le probabilità che escano numeri in questa sequenza precisa è minore che non
se fossero in numero sparso, qui non riporto le formule perchè non me le
ricordo ma ti assicuro che è così: poi il fatto che comunque le probabilità
di vincere siano bassissime è un'altro, ma il ragionamento è giusto.
Scusa, tu cosa insegni ?
saboldo
Lorenzo Micheletto
>
> <salo...@mediacomm.it> ha scritto:
>
> >Lorenzo Micheletto ha scritto nel suo messaggio ...
> >
> >> ... puntare sui ritardatari e' semplicemente di una stupidita
> >> incredibile (funziona solo se il gioco e' truccato).
> >
> >Dipende. Da un punto di vista puramente matematico, e se il
> >numero di estrazioni tende all'infinito, la cosa ha un senso.
No, se le estrazioni sono statisticamente indipendenti la tecnica
al rialzo funziona anche scegliendo *numeri a caso*, solo che nessuno
fa una cosa simile perche e' ovvio che a meno di un aiutino dalla fortuna
non ci si guadagna, invece "l'illusione logica" dei numeri ritardatari
"blocca" il ragionamento prima di considerare pure questo fatto.
>
> Puo' avere senso se tu hai abbastanza soldi da rincorrerlo all'infinito.
Neppure in quel caso, avendo abbastanza soldi sarebbe un abominio buttarli
in una cosa simile, si guadagnerebbe di piu impiegandoli per *acquistare*
una nazione (e ci sarebbero pure meno rischi). >:-)
L. Micheletto
Lisa
wrote:
>Ah, Lisa! Ieri ho comprato un libro e ho pensato a te... :-)
>E' un libro di due olandesi intitolato (traduco dall'olandese) "Tra
>verita' e follia - Un'enciclopedia delle pseudoscienze", praticamente
>l'enciclopedia degli scettici... :-)
Mi diresti chi sono i due olandesi? C'e' di mezzo il grande Cornelis
De Jager, per caso? :))))
ciao
L.
Micio Nero
wrote:
>Mi diresti chi sono i due olandesi? C'e' di mezzo il grande Cornelis
>De Jager, per caso? :))))
No... gli autori sono Marcel Hulspas e Jan Willem Nienhuys.
Miao,
Micio Nero
--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--
Gestore unico del Racket delle Scatolette su IDLM e FIDS
Tesoriere ufficiale di free.it.discussioni.sfiga
--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--
Cammagno
>mi sa che la statistica siete voi a non saperla........
[CUT]
>Saboldo (che Statistica I almeno l'ha data)
Senza offesa, ma visto ciò che dici è preoccupante che tu l'abbia
passato quell'esame!
La probabilità di estrarre un numero è SEMPRE 1/90.
Il ragionamento che fai tu ha senso solo in prospettiva futura, non
riferito al passato. I numeri NON hanno memoria e di quanto è successo
nelle estrazioni passate se ne fregano!
Ciao,
--
Cammagno
FIGBG,FIDD,FISSB,FIV,IAFB,IDLM,IFSK,ISCT
sabo
> La probabilità di estrarre un numero è SEMPRE 1/90.
> Il ragionamento che fai tu ha senso solo in prospettiva futura, non
> riferito al passato. I numeri NON hanno memoria e di quanto è successo
> nelle estrazioni passate se ne fregano!
IO NON HO MAI DETTO CHE LA PROBABILITA' DELLA SINGOLA ESTRAZIONE CAMBI
!!!!!!!!!!
HO detto che la probabilità che un numero non esca per più estrazioni
decresce al crescere del numero di estrazioni !
E' una cosa completamente differente !
saboldo
Thorval
> decresce al crescere del numero di estrazioni !
La tua considerazione è matematicamente errata, i numeri "non hanno memoria"
ogni estrazione è come se fosse sempre la prima, di conseguenza l'evento che
una certa combinazione sortisca 2 volte di seguito ha la stessa probabilità
di verificarsi di una sortita a distanza di N tentativi.
Amedeo Storni
news:6S3c8.68253$om6.1...@news1.tin.it...
Attenzione, sabo ha detto qui una cosa giusta "la probabilità che un numero
non esca per più estrazioni
decresce al crescere del numero di estrazioni".
La cosa sbagliata e' da questo dedurre che sia in qualche modo piu'
conveniente giocare sui numeri in ritardo, che non c'entra nulla.
Astorni
Amedeo Storni
news:a4osja$kjg$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> > e già! E perchè quella di fare i sistemi al Superenalotto eliminando le
> > sequenze "meno probabili"? (tipo 40 41 42 43 44 45, per intenderci...)
> > Io ai miei allievi gliel'ho spiegato e molti lo hanno pure capito, però
> > i miei sono fortunati (hanno me come insegnante ;-)
>
> mi dispiace , ma hanno in parte ragione: qui il calcolo è più difficile,
ma
> le probabilità che escano numeri in questa sequenza precisa è minore che
non
> se fossero in numero sparso, qui non riporto le formule perchè non me le
> ricordo ma ti assicuro che è così: poi il fatto che comunque le
probabilità
> di vincere siano bassissime è un'altro, ma il ragionamento è giusto.
> Scusa, tu cosa insegni ?
Qualunque cosa sia, la insegna bene.
Qualunque sequenza di 6 numeri ha una probabilita' su 90!/((90-6)!*6!),
ammesso che non interessi l'ordine (come mi pare sia nel superenalotto). E
questo vale tanto per 1 2 3 4 5 6 quanto per 13 27 54 28 2 55.
Astorni
"Il gioco d'azzardo e' una tassa sull'ignoranza della matematica"
El Bandolero
news:a4osja$kjg$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> mi dispiace , ma hanno in parte ragione: qui il calcolo è più difficile, ma
> le probabilità che escano numeri in questa sequenza precisa è minore che non
> se fossero in numero sparso, qui non riporto le formule perchè non me le
> ricordo ma ti assicuro che è così:
qua non si assicura: si dimostra. O è vero o è falso. Io dico che è
falso per il semplice fatto che la sequenza 40 41 42 43 44 45 ha un
senso per noi umani che la leggiamo. Alle palline che escono non gliene
fotte niente se hanno su appiccicato quei numeri o altri o addirittura
delle figurine... ECC! :-)
> Scusa, tu cosa insegni ?
Scusa ma tu le leggi le FAQ :-P
ciao
un Bandolero che se la tira =[8-}
PS
Lella non mi caga :-((( chiede le formule a quell'ingegnere (?) di Azael
e a me nienti...
SeA BrEeZe
"El Bandolero" <niu...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:9107b2085440cb11823...@mygate.mailgate.org...
> sequenze "meno probabili"? (tipo 40 41 42 43 44 45, per intenderci...)
> Io ai miei allievi gliel'ho spiegato e molti lo hanno pure capito, però
> i miei sono fortunati (hanno me come insegnante ;-)
>
> ciao
> un Bando che al Superenalotto vince sempre ;-))
>
>
ciao
un Breeze che non sarà mica l'entropia?
Raffaele Valente
news:a4qni4$28abs$1...@ID-12545.news.dfncis.de...
> Astorni
> "Il gioco d'azzardo e' una tassa sull'ignoranza della matematica"
ben detto Amade'... :-)
ciao
un Bando che tra un po' ti raggiunge ?-)
El Bandolero
news:a4qni4$28abs$1...@ID-12545.news.dfncis.de...
> Astorni
> "Il gioco d'azzardo e' una tassa sull'ignoranza della matematica"
ben detto Amade'... :-)
ciao
un Bando che tra un po' ti raggiunge ?-)
--
Lorenzo Micheletto
> mi sa che la statistica siete voi a non saperla........
> Non voglio essere offensivo, ma le probabilità di estrazione di uno stesso
> numero tra estrazioni diverse non sono slegate tra loro: è vero che prese
> singolarmente sono 1/90 di probabilità che esca, ma per esempio la
> probabilità che esca due volte è (1/90)*(1/90)=1/8100 per una regola di
> calcolo combinatorio, e viceversa la probabilità che non esca è 89/90=0.9888
> ma che non esca due volte (89/90)*(89/90) che è un pò più bassa, e per 100
> estrazioni (89/90)*100=0.32
> Saboldo (che Statistica I almeno l'ha data)
[premessa: non intendo assolutamente essere offensivo, ma su queste
cose mi infervoro parecchio ed uso le maiuscole giusto per
rimarcare i punti salienti ]
La statistica la comprendi ma la "trappola logica" non sei riuscito ad
aggirarla, non hai idea di quanta gente superi Statistica oppure Teoria
dei Segnali eppure ci caschi lo stesso.
La "trappola" non ha a che fare con le nozioni apprese o come vengono
applicate, ha invece piu a che fare con la *percezione* del problema
(in un certo senso come succede con le illusioni ottiche).
La chiave per aggirare la "trappola" sta nel distinguere
tra numeri/simboli ed *eventi*.
Quello che fai e' (ad esempio) puntare SU UN NUMERO per N estrazioni
statisticamente indipendenti.
Lo scopo non e' "fare uscire il numero", ma *vincere*.
La probabilita che hai calcolato e' quella di vincita puntando su UN numero
per N estrazioni supponendo che nelle (N-1) estrazioni precedenti
tu non abbia vinto (oppure che tu abbia vinto).
La probabilita di vincita all'N-esima estrazione non e' legata
alle precedenti (c'e' indipendenza statistica tra esse), tu hai
calcolato *a posteriori* la probabilita di UNA vincita su N estrazioni
ma ti e' utile per dire "ho azzeccato oppure ho mancato un l'evento
di 1 vincita su N tentativi", non per poter fare previsioni sulla
prossima estrazione.
NON IMPORTA su quale numero hai puntato, conta solo che hai puntato
su UN numero in ogni estrazione e questo non e' uscito
(oppure che e' uscito), ma NON IMPORTA su quale numero hai puntato.
Che tu punti sui ritardatari, su un numero fisso, oppure su un numero
preso a caso, ogni volta le cose non cambiano: ognuno di essi ha
sempre probabilita 1/90 nell'estrazione corrente ed a te interessa
solo se sia uscito oppure no il numero da te scelto, non il valore
del numero.
In pratica la tecnica dei numeri ritardatari e' IDENTICA a quella
di giocare al rialzo se si vince ed al ribasso se si perde
giocando ogni volta lo stesso numero oppure un numero preso a caso.
Quindi la tecnica dei numeri ritardatari non da alcun vantaggio
significativo rispetto alle altre tecniche a rialzo/ribasso.
ANZI, nella realta (nel caso del lotto e nel lancio di monetina)
la tecnica "a rialzo/ribasso" migliore in assenza di altre informazioni
e' quella in cui si sceglie a caso il numero oppure la faccia della moneta
(non sempre testa e croce oppure tutte le 90 palline sono perfettamente
equiprobabili, scegliendo ogni volta a caso "si bilanciano meglio
le probabilita" introducendo un ulteriore variabile aleatoria uniforme
nel modello del sistema).
Eppure se chiedi a qualcuno di giocare a rialzo/ribasso permettendogli
di scegliere, molto spesso preferira' i numeri ritardatari
e disdegnera' i numeri presi a caso considerandoli "meno convenienti"
anzi, magari si rifiutera' di giocare con soldi suoi se gli proponi
solo di usare numeri presi a caso.
La trappola e' tutta li.
un Lorenzo che da i numeri anche per lavoro
e che a volte fa il prestigirimiridirigizzatore informatico :-)
kiodino
<salo...@mediacomm.it> ha scritto
> > ... puntare sui ritardatari e' semplicemente di una stupidita
> > incredibile (funziona solo se il gioco e' truccato).
Bhe non è mica tanto vero....
Io solo una volta ci avevo puntato.......e ha vinto ben 60 mila lire ( ma
questo l' anno scorso!!!)
poi ho riprovato a giocare qualche altro ambo....ma niente da fare!!!
Kiodino...che sfortunata in gioco fortunata in Amore ^__^.
Lella
> PS
> Lella non mi caga :-((( chiede le formule a quell'ingegnere (?) di
Azael
> e a me nienti...
HIIIIIIIIII!
Ma scherzi? Gli ho chiesto lumi su un *solido*. Vero che i matematici
sono pure geometrici, ma tendo a dimenticarlo, che la geometria mi è
sempre stata un pò sulle balle. Per me una piramide è più una
costruzione che un...poliedro? Si? :-)
Allora, pucci pucci, me lo dici se la piramide con le facce composte da
triangoli equilateri si chiama equilatera anch'essa?
Saluti
Lella
Gi. E.
> Kiodino...che sfortunata in gioco fortunata in Amore ^__^.
#^___^#
--
`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.( Gi. E. ).¸¸.·´¯`·.¸¸.·´
It's just another day in Paradise!!!
Site URL: http://erra.iscool.net
Thorval
> sequenze "meno probabili"? (tipo 40 41 42 43 44 45, per intenderci...)
E guarda caso (ma non è statistica è solo una mia osservazione)
quasi in ogni estrazione ci sono 2 o 3 numeri consecutivi o della stessa
decina. :O)
Thorval
Se "statisticamente" un numero esce più spesso degli altri (la distribuzione
delle uscite dal 1934 ad oggi è praticamente uguale per i novanta numeri),
io goicherei proprio quello, mi sbaglio o la statistica studia
prevalentemente gli eventi che SI VERIFICANO e non quelli che NON SI
VERIFICANO?
;O)
Zweistein
<rick.sa...@gavasoneloniol.it> wrote:
>Sono di nuovo tutti e 90 li' nell'urna, e siccome i numeri non hanno
>memoria,
E la farfalla che sbatte le ali a Pechino....?!?
Un filippo, dai pure l'acqua ora si è fatta una memoria...
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Zweistein <f.boscar...@inwind.it>
Togliere il CASCO per rispondere in mail.
Zweistein
>Sono due casi differenti ! [...]
Stai trascurando i Grandi Numeri e quelli, lo sai, se si incacchiano son
dolori...
Un filippo: Ok, Ok Suomi i Numeri Con Le Ossa Grandi... va bene cosi?!?
Zweistein
<lorenzom...@libero.it> wrote:
>La statistica la comprendi ma la "trappola logica" [...]
Tutto molto bello.
Ma come concilii la tua teoria con quella dei due uomini nel labirinto?
Se tutti e due si muovono a comertura dell'intera superficie del
labirinto, il calcolo delle probabilità prevede il caso che i due non si
incontrino mai.
Nel caso uno dei due rimanga fermo in un punto, la probabilità che si
incontrino è del 100%; si dilata solamente il tempo in cui l'evento può
avverarsi in funzione della superficie del labirinto stesso.
Un filippo che la soluzione la conosce ma vuole sentire il parere dei
cuGGini...
Billo
> On Sun, 17 Feb 2002 11:36:00 GMT, -Rick- McSathurday
> <rick.sa...@gavasoneloniol.it> wrote:
>
>>Sono di nuovo tutti e 90 li' nell'urna, e siccome i numeri non hanno
>>memoria,
>
> E la farfalla che sbatte le ali a Pechino....?!?
"Il padre di famiglia si riconosce dal fatto
che riguarda per la sesta volta Giurassich Parch"
--
*Gelo rigentem quidam, anguem in sinu fovit*
Billo
Un po' come nel poker: le probabilità di trovarsi
con tutte cinque la carte ugguali sono abbastanza
bare, pardon, volevo dire rare
Lella
> Un filippo, dai pure l'acqua ora si è fatta una memoria...
Ti follouappo su it.salute? Guarda che c'è pure sgasuccio in giro, come
parla di omeopatia lui...
Saluti
Lella diluita
El Bandolero
news:a4rtbg$2l7om$4...@ID-55447.news.dfncis.de...
> El Bandolero <niu...@libero.it> wrote in message
>
> Per me una piramide è più una
> costruzione che un...poliedro? Si? :-)
allora dovresti compiere un attentato e polverizzare il/la tua prof di
mate. Faccio bene a far fare indigestione di geometria ai miei pupils
:-P
> Allora, pucci pucci,
posso ottenere di tutto dalle donne, se piagnucolo...
> me lo dici se la piramide con le facce composte da
> triangoli equilateri si chiama equilatera anch'essa?
no, Ciccia, si chiama tetraedro ed è uno dei (soli) cinque solidi
regolari che esistano nello spazio.
Gli altri sono il cubo, o esaedro, l'ottaedro, il dodecaedro,
l'icosaedro (20 facce).
ciao
un Bando nell'esercizio delle sue funzioni (che è proprio il colmo!
:-))))
duel
<toglimi...@softhome.net>, forbendola a' capelli del capo ch'elli
avea di retro guastogiorno, ed al fin disse:
>La cosa sbagliata e' da questo dedurre che sia in qualche modo piu'
>conveniente giocare sui numeri in ritardo, che non c'entra nulla.
è tutto vero ma ignorate la legge dei grandi numeri...
che su 5 miliardi di persone c'è la sicurezza assoluta che esista un
esposito gennaro con gli occhi azzurri iscritto alla lega
(e dalle mie parti esiste uno che si chiama benitomussolino iscritto
al pds)
--
bau!
Duel
(Versione da asporto) massacra bill x mail
8B9D 0714 934D D14B F5F3 8A79 3683 9462 2161 C425
Zweistein
>> E la farfalla che sbatte le ali a Pechino....?!?
>
>"Il padre di famiglia si riconosce dal fatto
>che riguarda per la sesta volta Giurassich Parch"
Leggiti il mio 3ad sotto... meglio JP (azz... ecco perchè non aveva
avuto successo il numero II) che quello che combino nelle videoteche...
Un filippo che prova a far le cosacce dentro una goccia d'ambra
Zweistein
wrote:
>Ti follouappo su it.salute? Guarda che c'è pure sgasuccio in giro, come
>parla di omeopatia lui...
Omeòpata sara Lei!!! Opperbacco!!! (quasi cit.)
Un filippo che altro che caffè ti offro... una tisana di ginseng!!!
Danilo Giacomelli
"kiodino" <sta...@libero.it> ha scritto ...
.......
> Kiodino...che sfortunata in gioco fortunata in Amore ^__^.
E io che credevo che stessi con G.E. !
ciao
--
Danilo Giacomelli
----------------------------------------------------------------
suaviter in modo sed fortiter in re
----------------------------------------------------------------
Danilo Giacomelli
"duel" <du...@billgatesinterfree.it> ha scritto ...
......
> è tutto vero ma ignorate la legge dei grandi numeri...
>
> che su 5 miliardi di persone c'è la sicurezza assoluta che esista un
> esposito gennaro con gli occhi azzurri iscritto alla lega
La conosceva bene quel mio amico che diceva: "se trovo quella che ci piace
molle, la faccio impazzire!".
ciao
--
Danilo
-----------------------
Se esiste il ketchup, non esiste Dio
----------------------
Billo
> La conosceva bene quel mio amico che diceva: "se trovo quella che
> ci piace molle, la faccio impazzire!".
Mi ha lasciato perchč ogni tanto mi veniva duro...
Lella
> allora dovresti compiere un attentato e polverizzare il/la tua prof di
> mate.
Scherzi? Lui era un Dio. Ero io la cattivella...
> no, Ciccia, si chiama tetraedro ed č uno dei (soli) cinque solidi
> regolari che esistano nello spazio.
> Gli altri sono il cubo, o esaedro, l'ottaedro, il dodecaedro,
> l'icosaedro (20 facce).
Uhmm..torniamo alle origini...quadrato, rettangolo, triangolo etcě sono
poligoni, ciusto? Epperchč tetraedro, esaedro e compagnia bella non si
possono chiamare poliedri?
Saluti
Lella con le orecchie d'asino in treddě
Lisa
<toglimi...@softhome.net> wrote:
>Attenzione, sabo ha detto qui una cosa giusta "la probabilità che un numero
>non esca per più estrazioni
> decresce al crescere del numero di estrazioni".
>La cosa sbagliata e' da questo dedurre che sia in qualche modo piu'
>conveniente giocare sui numeri in ritardo, che non c'entra nulla.
La probabilita' decresce al crescere del numero di estrazioni se e
solo se *tutte* le estrazioni sono guardate a monte, non essendo
ancora avvenuta *nessuna* di esse. Ovvero, la probabilita' che un
numero non esca alla prossima estrazione e' x1, quella che non esca
alle prossime due estrazioni e' x2, minore di x1, la probabilita' che
non esca alle prossime tre estrazioni e' x3, con x3 minore di x2, e
via infinitando. Ma se l'estrazione 1 e' *gia'* avvenuta, e sappiamo
benissmo come e' andata, la probabilita' che alla prossima estrazione
il numero non esca, e' esattamente lo stsso x1 di prima!
ma che e' sta roba? siete peggio dei miei alunni che vengono al
recupero pomeridiano (oggi ne ho scoperto uno che in seconda superiore
non sapeva cosa fosse il pi greco :( ....
Lisa
Lisa
wrote:
>Uhmm..torniamo alle origini...quadrato, rettangolo, triangolo etcě sono
>poligoni, ciusto? Epperchč tetraedro, esaedro e compagnia bella non si
>possono chiamare poliedri?
Infatti si chiamano poliedri, eccome. Solo che di poliedri regolari,
ovvero con tutte le facce e gli angoli uguali, ce ne sono solo cinque.
Tutti gli altri (prismi, piramidi et alia) sono sempre poliedri, ma
non sono regolari. Invece, sul piano, di poligoni regolari ce n'e'
infiniti...
ciao
Lisa
Lisa
>Un po' come nel poker: le probabilità di trovarsi
>con tutte cinque la carte ugguali sono abbastanza
>bare, pardon, volevo dire rare
Ma guarda che anche la probabilita' di trovarsi tutte e cinque le
carte in una sequenza specifica, prevista prima, sono rare allo stesso
modo.
Se il mazzo e' realmente equilibrato, e l'estrazione e' davvero
casuale, la probabilita' di trovarsi questa sequenza:
asso di quadri, asso di fiori, asso di cuori, asso di picche
e la probabilita' di trovarsi questa:
cinque di picche, due di cuori, fante di cuori, quattro di quadri
sono perfettamente identiche!
ciao
Lisa
Billo
> Lisa
Oggi ho beccato una ragazza che leggeva "La macchina del tempo"
e mi sono pavoneggiato: "Ci scrive una scienziata che conosco..."
"Ma va?!" "Cerrto! Eccola!!"
"...!!"
Che potevi farlo dieci anni fa???
Billo
>>Un po' come nel poker: le probabilità di trovarsi
>>con tutte cinque la carte ugguali sono abbastanza
>>bare, pardon, volevo dire rare
>
>
> Ma guarda che anche la probabilita' di trovarsi tutte e cinque le
> carte in una sequenza specifica, prevista prima, sono rare allo
> stesso modo.
Hai fatto un corso di lettura veloce!:°-)
Jaco Navarro
micio...@xxxxxxxxx.xx (Micio Nero) osò scrivere:
>Ah, Lisa! Ieri ho comprato un libro e ho pensato a te... :-)
>E' un libro di due olandesi intitolato (traduco dall'olandese) "Tra
>verita' e follia - Un'enciclopedia delle pseudoscienze", praticamente
>l'enciclopedia degli scettici... :-)
In Italia è uscita qualche anno fa "Forse Quenau, enciclopedia delle
scienze anomale". Pieno di mattoidi scienziati e amenità. Molto bella.
L'ha presentata Giulio Giorello a Mantova quest'anno al festival della
letteratura.
F.
--
-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o
Jaco Navarro (capotamar...@tiscalinet.it)
Distruggete tutti i grissini! per ogni grissino
distrutto salverai la vita ad un tonno!
-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o
kiodino
"Danilo Giacomelli" ha scritto ...
> > Kiodino...che sfortunata in gioco fortunata in Amore ^__^.
> E io che credevo che stessi con G.E. !
ma cosa sono queste voci su di me???
Kiodino :).
kiodino
"Danilo Giacomelli" ha scritto ...
> E io che credevo che stessi con G.E. !
I never say that!!!
Kiodino :).
kiodino
"Gi. E." ha scritto:
> > Kiodino...che sfortunata in gioco fortunata in Amore ^__^.
> #^___^#
e che ti ridi ...guarda che prima o poi la mano te la leggo.
Kiodino :).
Suomi
ear that Zweistein <zweiste...@siapa.it> told you so:
> E la farfalla che sbatte le ali a Pechino....?!?
E chi se ne sbatte i c##l#oni? ^_^
Suomi
NP Dream Theater - Six Degrees of Inner Turbulence
Semic##l#one di BS e politiclone di Lella, infermiere e catguard
saluti a Lord Azael Talltree (così legge questo post) §:-[Þ>
--
www.insideview.it è la rivista on line di e per i fans di Stephen King
"I'd buy me an used car lot and I wouldn't sell any of em
I'd just drive a different car every day, dependin on how I feel"
Tom Waits
Gi. E.
> E io che credevo che stessi con G.E. !
tu sbagli!!!
sta con *Gi. E.*
--
`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.( Gi. E. ).¸¸.·´¯`·.¸¸.·´
It's just another day in Paradise!!!
Site URL: http://erra.iscool.net
El Bandolero
> due uomini nel labirinto
> Se tutti e due si muovono a comertura dell'intera superficie del
> labirinto, il calcolo delle probabilità prevede il caso che i due non si
> incontrino mai.
gli uomini non sono punti, Zwei (io poi sono pure sovrappeso...)
secondo me si incontrano, Zwei, se il labirinto è finito. In un tempo
proporzionale al diametro del labirinto elevato alla radice quadrata di
pi greco
> Nel caso uno dei due rimanga fermo in un punto, la probabilità che si
> incontrino è del 100%; si dilata solamente il tempo in cui l'evento può
> avverarsi in funzione della superficie del labirinto stesso.
uno sta fermo e l'altro lo cerca? a caso?
>
> Un filippo che la soluzione la conosce ma vuole sentire il parere dei
> cuGGini...
non la conoscevo sta storia Zwei, adesso ci perdero' il sonno,
mannaggiatte': mandaci la soluzione subito :-)
ciao
un Bando ansioso =[8-}
Zweistein
wrote:
>(oggi ne ho scoperto uno che in seconda superiore
>non sapeva cosa fosse il pi greco :( ....
Ehm...
e come glielo hai spiegato? ;-PPPPP
Un filippo che inzecca...
Zweistein
<niu...@libero.it> wrote:
>uno sta fermo e l'altro lo cerca? a caso?
Casualmente ma "a copertura", l'avevo specificato.
>non la conoscevo sta storia Zwei, adesso ci perdero' il sonno,
>mannaggiatte': mandaci la soluzione subito :-)
A me è andata meglio, l'ho perso per la magiara...
Una soluzione per il nanetto non c'è: è dimostrabile banalmente; per
quella relativa alla compatibilità col discorso di cui sopra, aspettiamo
un po'... vediamo che succede.
Un filippo non puntiforme anca lu'
Zweistein
wrote:
>Se il mazzo e' realmente equilibrato, e l'estrazione e' davvero
>casuale, la probabilita' di trovarsi questa sequenza:
>
>asso di quadri, asso di fiori, asso di cuori, asso di picche
>
>e la probabilita' di trovarsi questa:
>
>cinque di picche, due di cuori, fante di cuori, quattro di quadri
>
>sono perfettamente identiche!
Vabbè ora mi avete fatto arrabbiare: ora mi calcolate la probabilità
delle due sequenze in un *sistema poker* in cui i giocatori *tendono*
all'obiettivo punteggio, cambiano da 0 a 4 carte e il mazzo è completo.
Anzi parametrizziamola un po': la quinta carta non citata da Lisa può
essere qualunque.
Un filippo ne riparliamo al prossimo giorno doppiamente palindromo
P.S. Chi mi dice per primo quale sarà?
Lorenzo Micheletto
>
> On Mon, 18 Feb 2002 18:48:17 GMT, Lorenzo Micheletto
> <lorenzom...@libero.it> wrote:
>
> >La statistica la comprendi ma la "trappola logica" [...]
>
> Tutto molto bello.
> Ma come concilii la tua teoria con quella dei due uomini nel labirinto?
> Se tutti e due si muovono a comertura dell'intera superficie del
> labirinto, il calcolo delle probabilità prevede il caso che i due non si
> incontrino mai.
> incontrino è del 100%; si dilata solamente il tempo in cui l'evento può
> avverarsi in funzione della superficie del labirinto stesso.
Non hai descritto in modo rigoroso cosa intendi per labirinto
[di solito si rappresenta come un grafo non orientato, ma che
significa allora "superficie del labirinto" ?]
Non hai neppure detto se vi sono vincoli su come avviene
il movimento del labirinto, ecc. ecc.
A domanda generica l'unica risposta possibile e' altrettanto generica:
il labirinto presenta almeno un cammino chiuso per cui partendo da un
punto si ritorna ad esso senza ritornare indietro sui propri passi
(dovuto al fatto che se si muovono entrambi *potrebbero*
non incontrarsi mai), inoltre se la probabilita di incontro
*in tempo finito* (come da te specificato) e' 1 se uno dei due
sta fermo, ne consegue che il labirinto e' formato
da un unico cammino chiuso.
L. Micheletto
Lisa
<zweiste...@siapa.it> wrote:
>Vabbè ora mi avete fatto arrabbiare: ora mi calcolate la probabilità
>delle due sequenze in un *sistema poker* in cui i giocatori *tendono*
>all'obiettivo punteggio, cambiano da 0 a 4 carte e il mazzo è completo.
>Anzi parametrizziamola un po': la quinta carta non citata da Lisa può
>essere qualunque.
Mi dispiace, ma non so una cippa delle regole del poker.
saluti
Lisa
Lisa
<zweiste...@siapa.it> wrote:
>>(oggi ne ho scoperto uno che in seconda superiore
>>non sapeva cosa fosse il pi greco :( ....
>
>Ehm...
>e come glielo hai spiegato? ;-PPPPP
In quattro o cinque modi diversi, ma non lo ha capito lo stesso.
Lisa
Zweistein
wrote:
>Mi dispiace, ma non so una cippa delle regole del poker.
Che centra? Ad esempio se volessi affrontare il provarci con te, mica
dovrei prima essere esperto delle tue *regole*!!! ;-PPPP
Un filippo che infatti più volte ci rimase fregato
Lord Azael Talltree
> Ma scherzi? Gli ho chiesto lumi su un *solido*.
Dove che ho perso il post (o la memoria se ti ho gia' risposto)???
> Allora, pucci pucci, me lo dici se la piramide con le facce composte da
> triangoli equilateri si chiama equilatera anch'essa?
Ue'!!! Pucci pucci al Bando? Guarda che e' sposato! 8-)
Ciao,
Azael
--
C##L#ONE di ilFede
Molti nascono nel posto sbagliato nell'epoca
sbagliata ma non hanno il tempo di rendersene conto.
Elefantini Rosa® e' un marchio registrato dalla Karania S.p.A.
Lord Azael Talltree
> no, Ciccia, si chiama tetraedro ed è uno dei (soli) cinque solidi
> regolari che esistano nello spazio.
> Gli altri sono il cubo, o esaedro, l'ottaedro, il dodecaedro,
> l'icosaedro (20 facce).
Che sarebbero poi anche disponibili come dadi.
Ma cosa intendi per regolari?
Esiste anche un solido con 10 facce... oppure uno con 30 facce... e le
facce sono sempre tutte uguali. Se contano anche gli angoli posso capire
l'esclusione del "decaedro" ma non del... "tentraedro" (per cosi' dire).
Ciao,
Azael dubbioso
--
C##L#ONE di ilFede
- Bello il tramonto, eh?
- Non è il tramonto, è la scuola che brucia!
Lella
> Ue'!!! Pucci pucci al Bando? Guarda che e' sposato! 8-)
Mbè? E mica gli ho detto: §#[£)?##§!!! :-P!
Saluti
Lellah censurata
Quaker
>
>Un filippo ne riparliamo al prossimo giorno doppiamente palindromo
>
>P.S. Chi mi dice per primo quale sarà?
21022012 ossia 21 febbraio 2012
Zweistein
wrote:
>21022012 ossia 21 febbraio 2012
Un premio alla galletta integrale!!
Un filippo quaker che bontà!!
Ryoga Hibiki
Storni" <toglimi...@softhome.net> wrote:
>"Il gioco d'azzardo e' una tassa sull'ignoranza della matematica"
a parte il Black Jack! :-)
--
Ryoga Hibiki (Marco Fracasso)
icq: #1322115537 mail: ryogahibiki(at)tin.it
"Il mondo e' il mio paese, la scienza e' la mia religione"
Christiaan Huygens
-Rick- McSathurday
>>Un filippo ne riparliamo al prossimo giorno doppiamente palindromo
>>
>>P.S. Chi mi dice per primo quale sarà?
>
>21022012 ossia 21 febbraio 2012
Vorra' dire che il 30 febbraio 2003 non ti perdi nulla... :-P
Ciao,
Rick
--
aka Roller Rick, aka Rickmobile, ex Tarta Rick e Rickminator
nominato Autista personale del Micio