Ringrazio tutti quelli che avranno la bontà di darmi una mano.
Ciao
Neo
Ai miei "tempi" chiamavano frotte di gente ma gli amici al ritorno non erano
molto soddisfatti del colloquio - gli sembrava un perdita di tempo, molto
generico e sulle righe, e manco ti guardavano in faccia. Comunque da come
dici è la classica psicanalizzazione delle pecore: prima recita di gruppo
del caso aziendale, poi test crocette o a voce per valutare quanto sei
pirla e alla fine parlatina in inglese alla mister flanagan.
Viaggio a tue spese.
Prova, ma non pensare a ponti d'oro.
siddharta ha scritto:
non so da quanto tempo lavori o quanti collqui hai fatto sinora, ma è una
situazione molto frequente.
Questo è quanto m i dissero gli amici neolaureati che che spesero 200 euro
treno e albergo per andare a torino a parlare con loro.
Data la mole di CV che gli arriva, non si fano troppi problemi, ma non so
cosa devi avere di particolare per farti prendere.
Magari gli piace fare i mega screening psicologici a crocette...o
l'atmosfera da concorso pubblico.
Io ho fatto colloqui in aziende molto grandi (multinazionali, ex-
partecipazioni statali) ma hanno avuto sempre la decenza di
colloquiare una persona alla volta.
anche x la mia esperienza (ultima settembre 06)
il colloquio di gruppo è molto frequente,
gli serve per valutare la tua leadership
come ti poni nei confronti degli altri,
il tuo carattere, etc
poi, di solito, passano ai colloqui individuali
ciao
mik
Anch'io ho speso tra viaggio e hotel circa 200 euro per fare il piů inutile
dei colloqui a Torino.
>
> Anch'io ho speso tra viaggio e hotel circa 200 euro per fare il pių
> inutile dei colloqui a Torino.
Come andō la giornata, se ti va di scrivere ?
:)))
Certo come no!
Allora il colloquio l'ho fatto alle 3 del pomeriggio (orario scomodissimo
perchè non avevo treni da roma che arrivassero puntuali perciò ho preso il
treno il giorno prima e ho dormito in hotel). Eravamo 4 persone
(fortunatamente una era un mio amico partito con me da Roma), il colloquio
si fa in una società che gestisce la selezione per la FIAT (e non solo). Ci
hanno fatto una brevissima presentazione della società, hanno descritto come
si aricolerà la selezione, hanno detto quali erano le posizioni vacanti ed
informazioni generali sulla tipologia di contratto, insomma ci hanno fatto
la classica introduzione.
Ci hanno fatto compilare la scheda personale (nome cognome istruzione
etc...) dopodichè si è passati ai test. A detta loro le domande erano molte
di più di quanto era possibile rispondere con il tempo dato a disposizione,
in effetti è stato proprio così, nessuno ha terminato i test. Cmq i test
sono stati:
1) Test di inglese scritto (le domande erano tutti piuttosto semplici)
2) Test di logica (una valanga di domande di logica, questa è la parte che
più odio: 800 km per andare a Torino e fare la settimana enigmistica...
mavaff***!!!)
3) Test psico - attitudinali (della serie scrivi quanto ti si addice ogni
affermazione, chi ha fatto i 3 giorni li conosce benissimo)
4) Colloquio individuale.
Quest'ultimo punto è sempre molto standard:
- parlami di te
- quali sono i tuoi interessi
- cosa vorresti fare da grande
- come ti vedresti in questa società
- a parte l'ingegneria cos'altro fai
La cosa più brutta è stata che questo colloquio non era completo cioè chi
passava a questa prima scrematura avrebbe fatto i colloqui di gruppo e un
nuovo colloquio individuale (non ancora tecnico). Per chi fosse passato al
secondo step avrebbe fatto finalmente il colloquio tecnico. Quarto step
finalmente avrebbero proposto qualcosa.
In pratica il colloquio è durato in tutto un'oretta e mezza, quindi
ricapitolando io e molte altre persone abbiamo fatto km su km per andare a
compilare 2 fogli di carta... Ti assicuro che tutte le altre società in cui
ho fatto colloqui hanno avuto la decenza di privilegiare le persone che
venivano da lontano accorpandogli più colloqui in un giorno ed evitandogli
una serie di viaggi. Inoltre molte società (ad es. accenture, autostrade...)
hanno addirittura rimborsato le spese di viaggio (alla FIAT te lo puoi anche
scordare).
In bocca al lupo! :)
GRAZIE mille.
Neo
"elisamik" <elis...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1171053130.8...@m58g2000cwm.googlegroups.com...
Di nuovo grazie mille a te ed anche all'amico Siddharta che ti ha invitato
ad intervenire.
A presto.
Neo.
P.S.: Hai parlato dell'inutilità di questi colloqui...ma conoscete qualcuno
a memoria d'uomo che tramite questi colloqui sia stato assunto ?
"Brunka" <nonsono...@interfree.it> ha scritto nel messaggio
news:31lzh.4750$BP5....@twister2.libero.it...
Un consiglio da un vecchio:
imparate a mandare (brutalmete) a fare in c**o a chi vi "cerca" di
psicoanallizare con test che non hanno nessun valore.
Alzatevi e andatevene, avete solo da guadagnarci.
Ciao.
Giulio
> 1) Test di inglese scritto (le domande erano tutti piuttosto semplici)
> 3) Test psico - attitudinali (della serie scrivi quanto ti si addice ogni
> affermazione)
> 4) Colloquio individuale. Quest'ultimo punto è sempre molto standard:
> - parlami di te ( bella signora, di te e della notte scura..)
> - quali sono i tuoi interessi ( la figa,la patata, la gnocca)
> - cosa vorresti fare da grande ( il playboy)
> - come ti vedresti in questa società ( seduto,con una stagista sotto la
la scrivania)
> - a parte l'ingegneria cos'altro fai ( le pippe e colloqui idioti)
Il caso dell'astronauta NASA folle di gelosia:
http://www.rainews24.rai.it/ran24/rubriche/foto_day/07022007/default_1.asp
Sicuramente la Novak aveva superato tonnellate di test psicologici che
dimostravano che era una roccia quanto a stabilità psicologica.
L'astronauta della Nasa Lisa Nowak, 43 anni, sposata e con tre figli,
e' stata arrestata con l'accusa di aver tentato di rapire una rivale
in amore. Un gesto disperato, nato dalla folle gelosia per un altro
astronauta della Nasa, Bill Oefelein, di cui le due donne sonoentrambe
innamorate.
Nowak è stata scarcerata ieri dopo il pagamento di 25.000 dollari di
cauzione. La polizia ha detto che Nowak, 43 anni, ha guidato per 1.530
chilometri indossando dei pannolini per non fare soste e riuscire a
prendere la sua rivale che stava arrivando a Orlando con un volo da
Texas City.
Nowak ha detto alla polizia che voleva solo parlare alla donna ma gli
agenti le hanno trovato addosso un coltello, un maglio, una pistola ad
aria compressa e uno spray al peperoncino che aveva utilizzato per
accecare la rivale.
Nonostante ciò, nei loro frasari di luoghi comuni non manca mai
l'importanza dell'*esperienza all'estero*! E l'espressione schifata
per coloro che non spendono di tasca propria milioni per soggiornare
un anno dopo la laurea in un paese straniero a imparare la lingua...
LOL
Prova però a dare il CV in inglese! Ti sentirai dire subito di
riscriverglilo in italiano!
>
>P.S.: Hai parlato dell'inutilità di questi colloqui...ma conoscete qualcuno
>a memoria d'uomo che tramite questi colloqui sia stato assunto ?
Ma *certamente* sì!
I colloqui di gruppo e genericamente i colloqui non tecnici condotti
da giovani stagiste laureate in psicologia, pur coaduivate dalla
senior psicologa, servono solo a valutare se il candidato è
sufficientemente debole di carattere da essere trasformato a proprio
uso e consumo dalla azienda, vuoi nel modo di pensare, vuoi nelle
aspettative lavorative.
Servono a valutare se sei credulone e se le loro promesse di rapida
carriera, future retribuzioni stratosferiche e fasulla esperienza che
potrai acquisire possono far presa su di te. E se quindi tu sei
disponibile ad ammazzarti di lavoro sottopagato perchè loro ti hanno
detto *che*...
Viceversa, se dimostri di essere un essere pensante, che vuoi prendere
in mano la tua vita e capire cosa ti offrono, al secondo step (quello
cosiddetto tecnico :-D ) non ci arriverai mai!
Non è un colloquio.
E' una patetica sceneggiata in cui 7-8 persone si siedono attorno a un
tavolo con tanto di targhetta identificativa davanti, tipo quella che
si ha nei convegni, e ora recitano la parte dei managers con un
improbabile tentativo di lavoro di gruppo, ora rispondono agli psico
test tipo 3 giorni visita di leva e alle domandine a risposta chiusa
del giorno di ammissione alla facoltà di ingegneria.
Le professioniste della selezione (HAHAHAHAHA) osservano e prendono
appunti...
Il test scritto in inglese solitamente è una boiata totale, di solito ci
sono delle frasi incomplete da completare, ad es.:
Domanda:
"Do you have ... brother or sister?"
Risposta:
"any"
all'interno del test poi ovviamente ci sono quelle proprio sempliciotte e
quelle leggermente più difficili dove devi stare attento ai tempi verbali,
ma non ti preoccupare, alla FIAT non gli importa, alle aziende a cui importa
ti fanno proprio fare tutto il colloquio individuale in inglese (mi è
capitato almeno 4 volte) magari anche con qualcuno madrelingua. Devi
calcolare che il colloquio serve a vedere a quale posizione sei idoneo,
quindi se l'inglese non lo sai affatto magari sei sempre idoneo a lavorare
in FIAT ma ovviamente in una posizione in cui sei circondato da italiani.
>
> Di nuovo grazie mille a te ed anche all'amico Siddharta che ti ha invitato
> ad intervenire.
>
> A presto.
> Neo.
>
> P.S.: Hai parlato dell'inutilità di questi colloqui...ma conoscete
> qualcuno
> a memoria d'uomo che tramite questi colloqui sia stato assunto ?
>
Chiaro che sì! Raccomandati a parte che diciamo hanno delle "corsie
preferenziali", tutti quelli assunti sono passati per questi colloqui (ne
conosco molti). Il fatto è che posti come la FIAT se ne fregano altamente
del fatto che fare un colloquio significa a volte fare un po' dei salti
mortali (per via dei soldi per il viaggio, chiedere uno o più giorni di
permesso etc...) perciò fanno venire frotte di persone a fare il colloquio
per poi magari assumere in tutto solo un 1% degli intervistati. D'altra
parte qualcuno viene assunto, magari non immediatamente, a volte passano
mesi e mesi prima di venire richiamati. Il mio consiglio è quello comunque
di andare a fare il colloquio perchè così facendo acquisisci esperienza e
sarai pronto per colloqui in aziende più serie, in ogni caso non aspettarti
niente.
Se ti serve qualche altra informazione chiedi pure, mi sono fatto
un'esperienza invidiabile in fatto di colloqui!! :)
Ah scusa dimenticavo! Ho fatto questo colloquio a maggio dello scorso anno
se non ricordo male... il tizio che l'ha fatto con me è entrato in FIAT 2
mesi fa.
Bye
ciao Neo,
nella prova di gruppo (eravamo 7) prima ci hanno fatto presentare
brevemente
(in cosa sei laureato, perchè, come passi il tempo libero)
e poi ci hanno dato come compito di decidere, di comune accordo in 20
minuti,
quale progetto proporre per avere un finanziamento nell'ambito dello
sviluppo energetico (energie alternative)
dando una stima in euro del costo del progetto (numero di persone
necessarie, loro qualifiche, tempi
di realizzazione); ognuno di noi aveva un foglio sul quale doveva
scrivere i dettagli di cui sopra
nota che nessuno aveva competenze specifiche nell'ambito delle energie
alternative
(2 ing informatici, 1 fisico, 1 ing gestionale e gli altri ing
elettronici)
il tutto con 3 persone dell'azienda ad osservarci e a prendere appunti
e che, alla fine
hanno ritirato i nostri fogli
solitamente ti propongono anche dei casi aziendali, giusto per vedere
come te la cavi anche
con argomenti che non conosci bene interagendo con gli altri del
gruppo;
nelle aziende è molto importante avere, oltre alle competenze
professionali,
capacità relazionali che loro testano in questo tipo di colloquio di
gruppo,
nel quale, solitamente c'è sempre uno psicologo come osservatore,
almeno questo ti dico secondo la mia esperienza
e anche in base a quello che si legge in giro ...
comunque la cosa importante è non agitarsi e andare sereni al
colloquio,
se non sei un orso bruno, di solito va tutto bene ;)
ciao
mik
> Il fatto è che posti come la FIAT se ne fregano altamente del fatto che
> fare un colloquio significa a volte fare un po' dei salti mortali (per via
> dei soldi per il viaggio, chiedere uno o più giorni di permesso etc...)
> perciò fanno venire frotte di persone a fare il colloquio per poi magari
> assumere in tutto solo un 1% degli intervistati. D'altra parte qualcuno
> viene assunto, magari non immediatamente, a volte passano mesi e mesi
> prima di venire richiamati.
Ecco un particolare che mi era sfuggito: hai detto che i colloqui vengono
fatti da una soceità esterna.
Capito tutto. E te lo spiego.
Considera l'equivalenza Fiat = vacca grassa, molto grassa.
Certe società di selezione, solitamente partecipate da managers dello stesso
cliente affamati di quattrini, prendono grossi appalti di questo genere
(selezione del personale) con cifre stratosferiche. Le società di selezione
in questi casi hanno un solo modo di guadagnare parecchio: chiamare piu
ghente possibile che va lì, firma i fogli, cosi possono far vedere "carta
alla mano" al cliente che hanno selezionato persona sceglendo tra mille
altre che hanno chiamato ed intervistato. Il pacchetto costa in poroporzione
alla gente che viene intervistata. In altre aprole: ti vendiamo a 1 milione
di euro un pacchetto di selezione di almeno 1000 interviste al mese.
Perquesto chiamano cani e porci, basta che vanno lì, poi scelgono direi
quasi a caso quelli da far passare agli step successivi, fermi restando i
crismi dei test, ma la gente che gli passa tra le mani è cosi tanta che
fanno passare gente quasi pescata a caso.
Il cliente sborsa soldi ed è contento. tipica mentalità alla Montezemolo che
vuole chiamare i cinesi perchè non si trovano ingegneri.
> Un consiglio da un vecchio:
> imparate a mandare (brutalmete) a fare in c**o a chi vi "cerca" di
> psicoanallizare con test che non hanno nessun valore.
Nelle grosse aziende č tutto cosě.
hai motivazioni di affermare ciň, per quanto giustificato sia il tuo astio ?
>comunque la cosa importante è non agitarsi e andare sereni al
>colloquio,
>se non sei un orso bruno, di solito va tutto bene ;)
non conta che riesci a risolvere il caso aziendale. Se ne fregano, quindi
non affannarti a cercare soluzioni per cambiare il mondo in 20 minuti.
Vogliono vedere chi è la pecora, chi è il leader, eccc..
In effetti ci avevo già pensato e sono convinto che si tratti di qualcosa
del genere. In finale a loro non costa nulla perchè possono chiamare gente
da tutta Italia con la certezza che verrà a Torino attirata dal miraggio
Fiat e possono farsi belli dimostrando di aver fatto una quantità
incredibile di colloqui.
Sinceramente non ho mai capito cosa si cerca in un colloquio di gruppo
perchè ho visto gente che è passata agli step successivi ed è poi stata
assunta senza aver mai proferito parola durante il colloquio, d'altra parte
ho visto persone immedesimarsi nei panni di un dittatore e avere la forza di
far cambiare idea a tutto il gruppo che sono state scartate.
> In effetti ci avevo già pensato e sono convinto che si tratti di qualcosa
> del genere. In finale a loro non costa nulla perchè possono chiamare gente
> da tutta Italia con la certezza che verrà a Torino attirata dal miraggio
> Fiat e possono farsi belli dimostrando di aver fatto una quantità
> incredibile di colloqui.
Già. Se mi permetti di aggiungere, ad ulteriore riprova, il fatto che il
test psicoattitudinale ve lo hanno fatto compilare anche solo in parte
"perchè c'era poco tempo". Non esiste: questi test sono strumenti brevettati
e per funzionare devono essere fatti fino alla fine per assolvere al loro
scopo. Ma lor signori, dovendo stringere i tempi per fare piu colloqui
possibile ogni giorno (o il cliente non paga anche se viene preso per il
c..o), ve li hanno fatti compilare alla *ca##o di cane*.
Tanto il cliente non andrà mai a verificare quante persone hanno compilato
tutto il test. Bravo Montezemolo, abbiamo capito perchè non si trovano
ingegneri.
Comunque esperienze simili le ho avute anche io con certe società di
selezione, che dovevano lucrare su grossi clienti. La Praxi, nel mio caso,
la gente più squallida che abbia mai incontrato.
Ciao & Grazie
Neo
"elisamik" <elis...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1171220842....@p10g2000cwp.googlegroups.com...
è proprio questo il problema...grazie a tutti gli amici che stanno
intervenendo le informazioni raccolte sono diverse e molto interessanti...ma
non c'è alcuno spunto per poter preparare qualsiasi cosa...insomma è una di
quelle cose moooolto casuali...oltrettutto sono tipo al secondo-terzo
colloquio...quindi poca esperienza...bah...
Grazie di cuore a tutti.
Neo
Certo che i mesi passano facile...ma in caso di fiasco ti avvisano o resti
perennemente nel dubbio ?
Grazie.
Neo
In genere:
o ti dicono che se non ti ricontattano entro X giorni non gli interessi
(cafoneria)
o che ti manderanno una cartolina di rifiuto (raro)
o che non ti diranno un bel nulla e se gli interessi richiamano loro
(cafoneria e buzzurreria)
o ti comunicheranno qualcosa in ogni caso (rarissimo)
a questo punto facci sapere come è andata
ciao e in bocca al lupo.
I selezionatori piů seri ti avvisano... dicendoti questo dovrei aver
risposto alla tua domanda! ;)
Non capisco cosa servono i test, cosa vogliono capire.
Il grosso problema e' che servono a spillare soldi ai loro supidi clienti.
Sono perfettamente daccordo con quanto ha scritto siddartha! Parole
sante, e'un dovere di mandarli a c****e.
Oltretutto se vogliono che faccio un colloquio da loro mi pagano le
spese di trasferta, non esiste che io debba pagarle io! se mi assumono
sono io che faccio arrichire loro e non viceversa.
Ciao
grazie.
Neo
"Neo" <n...@boh.it> ha scritto nel messaggio
news:45d039b0$0$334$4faf...@reader4.news.tin.it...
ciao neo:..
volevo sapere poi come è andato il colloquio alla fiat
io e il mio amico lo dobbiamo fare il 2 aprile
che fanno fare?
ciao
...anche io sono stata convocata per il 2 aprile!...spero solo che il
test di inglese sia scritto e che non sia totalmente inutile (anche se
- come penso - non mi richiameranno, potrebbe servire a fare una buona
esperienza!). Se qualcuno che l'ha fatto da poco potesse darci qualche
dritta circa le modalità con cui attualmente si svolgono queste
selezioni sarebbe ottimo...
<graziella...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:1175083681....@d57g2000hsg.googlegroups.com...
c'è qualcuno che è stato convocato il 6 aprile alle 9 per la prova di
gruppo?...non so come hanno fatto gli altri a sostenere i primi due
step nella stessa giornata, io sono nervosissima perchè ieri mentre
ero sul treno per tornare a casa (9 ore e 30 minuti!!!) mi hanno
chiamato per il secondo step di venerdi. all'andata posso prendere
l'aereo, ma al ritorno le cifre sono del tutto improponibili!!!
mi chiedo: non ce ne saranno mica altre di prove?...e in cosa consiste
questa prova di gruppo? è il caso di preparare qualcosa o, al solito,
ci si affida alla sorte?
grazie a chi risponde...
per te l'odissea è finita? sai darmi qualche dritta o ti trovo il 6?
Più che una speranza...era un "in bocca al lupo" gratutito. Ciao
graziella...@virgilio.it ha scritto: