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Platea di fondazione

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peppino_peppero

unread,
Mar 26, 2009, 10:54:18 AM3/26/09
to
Qualcuno potrebbe rispondermi in merito al seguente quesito.
Durante la costruzione di una villetta unifamilliare progettata con una
fondazione con travi rivesce una lieve venuta di acqua invade lo scavo. Si
decide, pertanto, di sostituire le travi rovesce con una platea per evitare
che in futuro l'acqua arrivasse al piano cantina. La platea è stata
calcolata con il metodo delle tensioni ammissibili DM gennaio 1996 e non è
stata presa alcuna precauzione per contenere gli effetti del ritiro. A
distanza di 2 anni dalla costruzione nel piano cantinato è presente una
umidità spaventosa. La domanda che pongo è: il progettista strutturale ha
operato correttamente o forse sarebbe stato più corretto effettuare un
calcolo agli SLE con una verifica a fessurazione della platea visto che tale
scelta progettuale aveva la funzione di contenre la risalita dell'acqua?
Prescrivere l'impermeabilizzazione dell'intradosso della platea (interfaccia
platea suolo) era compito del progettista strutturale o architettonico
tenendo presente che, quest'ultimo è un geometra senza nessuna competenza in
materia di cemento armato?

Grazie.

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

pietro.b

unread,
Mar 26, 2009, 11:13:39 AM3/26/09
to
*peppino_peppero* ha scritto:

> Si decide, pertanto, di sostituire le travi rovesce con una
> platea per evitare che in futuro l'acqua arrivasse al piano cantina.

Chi lo ha deciso?

> La platea è stata calcolata con il metodo delle tensioni ammissibili
> DM gennaio 1996

Semmai con il DM 14.02.92

> forse
> sarebbe stato più corretto effettuare un calcolo agli SLE con una
> verifica a fessurazione della platea visto che tale scelta
> progettuale aveva la funzione di contenre la risalita dell'acqua?

Anche in questo caso, senza le dovute accortezze sulla scelta dei
materiali e sulle modalità di posa in opera, il problema si sarebbe
presentato ugualmente, visto che il cls è un materiale generalmente
permeabile.

> Prescrivere l'impermeabilizzazione dell'intradosso della platea
> (interfaccia platea suolo) era compito del progettista strutturale o
> architettonico

Generalmente c'è una figura di coordinatore tecnico che si preoccupi di
individuare i problemi e di assegnarne la risoluzione; in molti casi
(ma non sempre) coincide con il progettista architettonico.

> un geometra senza nessuna competenza in materia di cemento armato?

L'ha detto lui?

--
pietro.b
http://pib.netsons.org


Mat

unread,
Mar 27, 2009, 2:30:05 AM3/27/09
to
"pietro.b" <pib.net...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:mn.d3d07d934fb14abf.43779@pietro.b...

>> Prescrivere l'impermeabilizzazione dell'intradosso della platea
>> (interfaccia platea suolo) era compito del progettista strutturale o
>> architettonico

pensare che una platea per il fatto che sia di cemento
tenga fuori dell'acqua di falda e' degno di scherzi a parte...

additivi idrofughi, nastri per giunti di ripresa, guaine etc etc
li hanno inventati per sport?

>
> Generalmente c'è una figura di coordinatore tecnico che si preoccupi di
> individuare i problemi e di assegnarne la risoluzione; in molti casi
> (ma non sempre) coincide con il progettista architettonico.

dici, non sempre? ad esempio?

questa del tirare di mezzo un calcolo statico errato per l'acqua che entra
proprio sarebbe il massimo...
non sapevo che sui miei software ci fosse il flag da spuntare per "verifica
al ritiro delle guaine" inesistenti.

solo ieri ricevo una telefonata da un'amico
"senti ma 32mila di progetto e DL che arch.pincopallino mi ha proposto per
casa mia, una villetta da 110mq non saranno troppi?
per risparmiare mi ha suggerito che alcune cose possiamo farle piu' in la,
ad esempio tralasciare la guaina fuori dagli interrati"

si..la mettiamo dopo ahah
:-\..... e voi dite che mi lamento troppo...MAH

:-) buondi'!

Mat


Mat

unread,
Mar 27, 2009, 2:37:20 AM3/27/09
to
pero' non e' banale come sembra il ragionamento
anche se fuori luogo, nemmeno una platea alta un metro sebbene non fessurata
trattiene acqua se immersa
bellissimo (opinabile :P) quando da bambino giravo fra i puntelli (regolare
:-P)
sotto delle solette piene gettate da mesi e mesi ma che lasciavano
gocciolare per giorni e giorni
l'acqua di una piovuta di giorni addietro
mentre ti chiedevi "ma come ca...cavolo fa ad insinuarsi?" :-)

ma tornando al suo ragionamento,
vista idealizzata della platea, simil trave rovescia monodimensionale,
se il cls viene addittivato
posso dire che scorrendo e traslando la sezione da un capo all'altro della
platea
vi e' sempre uno strato di calcestruzzo compresso e quindi senza fessure?
:-)
altrimenti l'additivo non serve

p.s.: ok e' ora di lavorare seriamente :-)

Mat

mirko

unread,
Mar 27, 2009, 11:07:03 AM3/27/09
to
peppino_peppero ha scritto:

> Qualcuno potrebbe rispondermi in merito al seguente quesito.
> Durante la costruzione di una villetta unifamilliare progettata con una
> fondazione con travi rivesce una lieve venuta di acqua invade lo scavo. Si
> decide, pertanto, di sostituire le travi rovesce con una platea per evitare
> che in futuro l'acqua arrivasse al piano cantina. La platea è stata
> calcolata con il metodo delle tensioni ammissibili DM gennaio 1996 e non è
> stata presa alcuna precauzione per contenere gli effetti del ritiro.

cioè? l'idea era che una platea fosse totalmente impermeabile?
mi sembra un po' azzardata, di certo aiuta, ma non è certamente la
soluzione corretta, a prescindere dai metodi di calcolo.

> distanza di 2 anni dalla costruzione nel piano cantinato è presente una
> umidità spaventosa. La domanda che pongo è: il progettista strutturale ha
> operato correttamente o forse sarebbe stato più corretto effettuare un
> calcolo agli SLE con una verifica a fessurazione della platea visto che tale
> scelta progettuale aveva la funzione di contenre la risalita dell'acqua?

TA o SLE non contano. bisognava impermeabilizzare, ad esempio facendo
uno strato di magrone, una guaina impermeabilizzante e poi gettare la
platea. però era necessario impermeabilizzare anche di lato, ecc.

> Prescrivere l'impermeabilizzazione dell'intradosso della platea (interfaccia
> platea suolo) era compito del progettista strutturale o architettonico
> tenendo presente che, quest'ultimo è un geometra senza nessuna competenza in
> materia di cemento armato?

di sicuro non del progettista strutturale che fa le strutture e basta.
al limite del progettista o del direttore dei lavori, dipende da come
era l'organizzazione del cantiere.

> Grazie.

saluti, mirko

eduardo.ligotti

unread,
Mar 29, 2009, 5:26:55 AM3/29/09
to
Il c.a. non è impermeabile, può formare barriera molto ma molto parziale, i
calcoli non c'entrano niente, il problema è dato dalle impermeabilizzazioni.
inesistenti o mal fatte o mal studiate.


"mirko" <mi...@nospamlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:rY5zl.291879$FR.5...@twister1.libero.it...

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