Dubbio su cemento
Mago Merlino
"cemento R325 o R425"
la sigla sta per la tipologia di cemento (granulometria, ecc.)
o mi sbaglio di grosso?
Grazie per l'attenzione
Delia
Mago Merlino ha scritto:
> nel corso di un controllo di qualità mi sorge un dubbio:
>
> "cemento R325 o R425"
> la sigla sta per la tipologia di cemento (granulometria, ecc.)
> o mi sbaglio di grosso?
>
Sarebbe la finezza di macinazione
Mago Merlino
> Sarebbe la finezza di macinazione
potresti darmi dei riferimenti: lo STR continua a confondersi ed a
confonderci
gitac
>"Delia" <deliab...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:1157471836....@i3g2000cwc.googlegroups.com...
>>Mago Merlino ha scritto:
EH NO!!!! Le sigle R325 e R425 indicano le classi di resistenza determinate
su provini di malta cementizia. Ci dovrebbe essere pure scritto sui sacchi.
In ogni caso sulla normativa della classificazione dei cementi.
gitac
Delia
(calcestruzzo) Prestazioni, produzione, posa in opera e criteri di
conformità (maggio 1991)
Linee guida sul calcestruzzo strutturale (1997)
Consiglio Superiore dei LL.PP. - Servizio Tecnico Centrale
Mago Merlino ha scritto:
Delia
>
> EH NO!!!! Le sigle R325 e R425 indicano le classi di resistenza determinate
In funzione della finezza di macinazione
Sone le resistenze, d'accordo, ma la differenza tra un cemento R325 e
R425 è poi dovuta alla differente finezza di macinazione
Luciano Vanni
<ingeg...@merlinoprogetti.it> wrote:
>nel corso di un controllo di qualità mi sorge un dubbio:
>
>"cemento R325 o R425"
>la sigla sta per la tipologia di cemento (granulometria, ecc.)
>o mi sbaglio di grosso?
No è tutta un'altra cosa
un cemento per avere classe 325 o classe 425 deve subire un controllo
statndardizzato.
in pratica occorre utilizzare una sabbia particolare ( di un lago
toscano mi pari si chiami maciuccoli o una parola del genere.)
Con un numero di parti standardizzato di cemento,sabbia,acqua si
confezionano cubetti.
se la resiatenza a rottura dei cubetti supera i 325 Kg/cmq allora il
cemento è 325
Ovviamente anche per il 425.
gitac
>> gitac ha scritto
>>> Delia ha scritto
NON SOLO! La finezza di macinazione determina la velocità di presa ed
indurimento e la resistenza nel senso che si raggiungono resistenze
meccaniche maggiori nei tempi utili, ma non è l'unico elemento. Anzi ad
indurimento terminato le resistenze sono pressoché indipendenti dalla
finezza di macinazione. La resistenza di un cemento dipende principalmente
dalla composizione chimica degli elementi costituenti a partire dai
componenti base. In sostanza aumenta all'aumentare dell'indice di
idraulicità (rapporto in percentuale di peso tra %(Al2O3+%SiO2+%Fe2O3) /
(%CaO+%MgO) ed anche del modulo dei fondenti (%Al2O3/%Fe2O3) ecc... ecc...
gitac
Delia
gitac ha scritto:
> >"Delia" <deliab...@email.it> ha scritto nel messaggio
> news:1157474745.2...@i42g2000cwa.googlegroups.com...
> >> gitac ha scritto
> >>> Delia ha scritto
>
> >> >Sarebbe la finezza di macinazione
>
> >> EH NO!!!! Le sigle R325 e R425 indicano le classi di resistenza
> determinate
> >> su provini di malta cementizia...
>
> >In funzione della finezza di macinazione
> >Sone le resistenze, d'accordo, ma la differenza tra un cemento R325 e
> >R425 è poi dovuta alla differente finezza di macinazione
>
> NON SOLO! La finezza di macinazione determina la velocità di presa ed
> indurimento e la resistenza nel senso che si raggiungono resistenze
> meccaniche maggiori nei tempi utili, ma non è l'unico elemento. Anzi ad
> indurimento terminato le resistenze sono pressoché indipendenti dalla
> finezza di macinazione.
Infatti le resistenze 325 e 425 sono quelle a 28 gg, non a tempo
infinito
gitac
>>gitac ha scritto:
>>.... Anzi ad
>> indurimento terminato le resistenze sono pressoché indipendenti dalla
>> finezza di macinazione.
>Infatti le resistenze 325 e 425 sono quelle a 28 gg, non a tempo
> infinito
Però la curva di indurimento ci dice che preso un impasto con cemento
normale (a) ed uno ad alta resistenza (b) e detto 1 il valore della
resistenza R a 28 gg si ha:
R (a) 28 gg = 1 ==> R (a) 3 mesi = 1.20 ==> R (a) 6 mesi = 1.23 circa ==>
R (a) 12 mesi = 1.29 circa
R (b) 28 gg = 1 ==> R (b) 3 mesi = 1.17 ==> R (a) 6 mesi = 1.20 circa ==>
R (a) 12 mesi = 1.20 circa
e considerando che la R 12 mesi è circa il 95-98% di quella a tempo
infinito.......
gitac
Delia
differiscono dai cementi normali solo per il fatto di essere macinati
più finemente e di contenere una più elevata percentuale di silicato
tricalcico e alluminato tricalcico. Questi composti si idratano
rapidamente mentre la finezza di macinazione permette una maggiore
superficie tra i composti in modo da accelerare le reazioni di
idratazione da far assumere alla gettata una resistenza superiore in
tempi più brevi che nel caso in cui si fosse utilizzato un cemento
normale.
La normativa poi impone delle resistenze più elevate ai tipi di
cementi ad alta resistenza che nei normali a parità di tempo di
maturazione
Però la resistenza a tempo infinito è uguale.
La differenza nel calcestruzzo la fa la miscela
Se la domanda era inerente alla differenza tra cementi di uno stesso
tipo ma R325 e R435 allora questa consiste nella differente finezza di
macinazione, se i tipi di cementi non sono uguali allora la differenza
a 28 giorni è dovuta alla composizione e alla finezza di macinazione
differenti
Romano De Simone
"Mago Merlino" <ingeg...@merlinoprogetti.it> ha scritto nel messaggio
news:200609051...@mynewsgate.net...
MI sembra opportuno puntualizzare, una bella differenza tra tipologìa di
cemento, R325, o R425, e CLASSE DI RESISTENZA DEL CALCESTRUZZO 250, 300,
350, 400, 450, 500, ecc...
Gli argomenti sono affini, ma ben diversi tra loro, riguardando il primo, la
sola polvere di cemento, mentre il secondo riguarda la miscela in cui detto
cemento viene ad essere poi utilizzato, che infine dà il CALCESTRUZZO.
Per me è così, e visto che di provini ne ho dovuti fare anche in classe 500
a presa ràpida, il problema l'ho dovuto per forza sviscerare.
Saluti
RDS
gitac
>"Romano De Simone" <spa...@quipo.it> ha scritto nel messaggio
news:nalLg.96264$_J1.8...@twister2.libero.it...
> MI sembra opportuno puntualizzare, una bella differenza tra tipologìa di
> cemento, R325, o R425, e CLASSE DI RESISTENZA DEL CALCESTRUZZO 250, 300,
> 350, 400, 450, 500, ecc...
>
> Gli argomenti sono affini, ma ben diversi tra loro, riguardando il primo,
la
> sola polvere di cemento, mentre il secondo riguarda la miscela in cui
detto
> cemento viene ad essere poi utilizzato, che infine dà il CALCESTRUZZO.
>
> Per me è così, e visto che di provini ne ho dovuti fare anche in classe
500
> a presa ràpida, il problema l'ho dovuto per forza sviscerare.
>
Ma chi ha parlato di CALCESTRUZZO?
Guarda che per le resistenze dei cementi si fanno PROVINI NORMALIZZATI DI
MALTA DI CEMENTO (legante, acqua e sabbia). Il calcestruzzo è un'altra cosa:
ci sono gli inerti nelle diverse pezzature della ghiaia.
gitac
Mago Merlino
Mago Merlino
Mi corre l'obbligo di precisare che io intendevo la scritta
che si vede sul sacchetto di cemento e quindi, come mi pare di evincere
dalla discussione, si parla quindi delle finezza di macinazione (dalla
quale si possono inferire le altre proprietà: velocità di reazione,
resistenza, ecc.); oppure non ho capito ancora?
gio
news:200609060...@mynewsgate.net
Quella sigla si riferisce alla Resistenza del cemento ed il numero che
segue ne indica il valore minimo.
Che poi questa dipenda, come in effetti dipende, dalla finezza e da
altri rapporti e' altra cosa.
--
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Romano De Simone
> detto
>> cemento viene ad essere poi utilizzato, che infine dà il CALCESTRUZZO.
>>
>> Per me è così, e visto che di provini ne ho dovuti fare anche in classe
> 500
>> a presa ràpida, il problema l'ho dovuto per forza sviscerare.
>>
> Ma chi ha parlato di CALCESTRUZZO?
> Guarda che per le resistenze dei cementi si fanno PROVINI NORMALIZZATI DI
> MALTA DI CEMENTO (legante, acqua e sabbia). Il calcestruzzo è un'altra
> cosa:
> ci sono gli inerti nelle diverse pezzature della ghiaia.
>
> gitac
Guarda che per le norme sulla resistenza, e quindi sui calcoli, NON HO MAI
VISTO RIFERIMENTUI AL CEMENTO COME TALE, MA SEMPRE AL CALCESTRUZZO.
Saluti.
RDS
>
gitac
......
> Guarda che per le norme sulla resistenza, e quindi sui calcoli, NON HO MAI
> VISTO RIFERIMENTUI AL CEMENTO COME TALE, MA SEMPRE AL CALCESTRUZZO.
Fammi capire: sei un ing? Allora saprai distinguere tra prove di resistenza
di un cemento, eseguite tramite una sua malta, e di un calcestruzzo no?
Se tu hai affrontato solo prove di resistenza su calcestruzzi mica è colpa
nostra. Qui stavamo parlando di R325 e R425 che sono le classi di resistenza
dei CEMENTI.
ciao
gitac
Snorri
> toscano mi pari si chiami maciuccoli o una parola del genere.)
Massaciuccoli
virgolamobile
news:aDVLg.120$SV5...@nntpserver.swip.net...
>
> > toscano mi pari si chiami maciuccoli o una parola del genere.)
>
>
> Massaciuccoli
giusto, massaciuccoli.
però il passaggio della legge che imponeva l'uso della sabbia del lago
di massaciuccoli è stato abrogato molti anni fa a causa dello
scarseggiamento della stessa.
v.
marcodp
la UNI EN 196/1..
Cmq. 325, 425, 525 è la resistenza meccanica minima (attenzione che
c'è anche la max) allo schiacciamento che devono dare i prismi
confezionati secondo normativa dopo 28gg. di maturazione in ambiente
climatizzato.
E la sigla R o N significa Normale o Rapido...