Soppalco e NTC
Slang
Dovrei realizzare un soppalco in un locale al PT di un condominio di 7
piani FT (zona sismica 4).
Vale il discorso del limite del 10% di incremento dei carichi? (*)
Dovrei comunque effettuare un miglioramento sismico?
Si dovrebbe, a rigore, verificare sismicamente l'intero edificio?
Nebbia, nebbia e nebbia.....
Slang
(*): ma della relativa porzione di proprietà o dell'intero edificio?
Tigers
Io prima darei una letta alle NTC e circolare, poi con le idee un po'
piu' chiare tornerei qui.
--
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...
Slang
> Il 16/03/2011 17.43, Slang ha scritto:
>> Arieccomi qui...... con ste NTC del piffero.
>> Dovrei realizzare un soppalco in un locale al PT di un condominio di 7
>> piani FT (zona sismica 4).
>> Vale il discorso del limite del 10% di incremento dei carichi? (*)
>> Dovrei comunque effettuare un miglioramento sismico?
>> Si dovrebbe, a rigore, verificare sismicamente l'intero edificio?
>> Nebbia, nebbia e nebbia.....
>> Slang
>> (*): ma della relativa porzione di proprietà o dell'intero edificio?
>
> Io prima darei una letta alle NTC e circolare, poi con le idee un po'
> piu' chiare tornerei qui.
>
secondo te una soppalcatura come la si deve intendere?
Come un ampliamento della costruzione.......: p.to 8.4.1 b)?
I miei dubbi derivano dalla constatazione che, di fatto, NELLA MAGGIOR
PARTE DEI CASI, non è più conveniente effettuare alcun intervento sulle
costruzioni esistenti (anche se tecnicamente possibile).
Slang
Slang
Ripartiamo da capo (il mio primo post contiene una marea di c.....e, ma
l'ho scritto quasi senza pensare...., anzi, togliamo anche il quasi).
Abbiate pietà.
Oggetto: soppalco da realizzare in edificio esistente:
a rigore di norma non rientrerebbe negli "interventi locali": il p.to
8.4.3 delle NTC parla di riparazioni o interventi locali che interessino
elementi isolati, mentre le istruzioni delle NTC dicono espressamente
che sono di questo tipo interventi di RIPARAZIONE, RAFFORZAMENTO o
SOSTITUZIONE di singoli elementi strutturali o parti di essi (quindi non
sarebbe contemplata l'aggiunta di NUOVI elementi strutturali......).
La cosa non deve essere molto chiara anche per altri, visto che molte
Regioni (non la mia) hanno redatto un elenco di interventi che possono
essere considerati "locali" (vedi Emilia Romagna).
Se non è un intervento locale, allora potrebbe ricadere tra quelli
contemplati nel p.to 8.4.1: magari nella categoria dell'"ampliamento".
In ogni caso tutti gli interventi previsti a tale punto richiedono
l'adeguamento sismico (ciao......).
A buon senso (ma questo giustamente non è contemplato dalle norme,
troppo soggettivo), non essendo un intervento locale ma magari nemmeno un:
- ampliamento (nel senso stretto del termine);
- insieme di interventi volti a trasformare la costruzione;
(gli altri interventi previsti al 8.4.1 li tralascio per manifesta
differenza di tipologia)
potrebbe ricadere tra gli interventi previsti al p.to 8.4.2.
Però, e arrivo al punto, in questo caso si deve progettare e valutare la
sicurezza non solo degli elementi interessati dall'intervento, ma tale
valutazione deve essere estesa alla STRUTTURA NEL SUO INSIEME.
Dovrei quindi modellare l'intero edificio e valutarne il comportamento
prima e dopo intervento?
A spanne tale verifica potrebbe costare (ricerca vecchi strutturali o,
peggio, rilievo ex novo, verifica caretteristiche materiali presenti etc
etc), più dell'intervento stesso.
Voi come Vi comportereste?
Grazie
Slang
Tigers
[snip]
> potrebbe ricadere tra gli interventi previsti al p.to 8.4.2.
>
> Però, e arrivo al punto, in questo caso si deve progettare e valutare la
> sicurezza non solo degli elementi interessati dall'intervento, ma tale
> valutazione deve essere estesa alla STRUTTURA NEL SUO INSIEME.
>
> Dovrei quindi modellare l'intero edificio e valutarne il comportamento
> prima e dopo intervento?
> A spanne tale verifica potrebbe costare (ricerca vecchi strutturali o,
> peggio, rilievo ex novo, verifica caretteristiche materiali presenti etc
> etc), più dell'intervento stesso.
Vedo che ci sei arrivato da solo... :)
> Voi come Vi comportereste?
> Grazie
> Slang
Boh? Farei presente la cosa al committente, farei presente che la
normativa non l'ho scritta io e mi pare abbastanza chiara e con pochi
spazi all'interpretazione. E' quel che dico sempre quando faccio
cerchiare finestrature in case che gia' non sono verificate ai carichi
verticali, figuriamoci al sisma. Ma questo ci chiede la norma.
Magari in un momento di bonta' d'animo potrei anche fare 2 calcoli di
predimensionamento su un pezzo di carta e lasciarli cadere per sbaglio
mentre sono nel suo ufficio per poi andarmene.
Se poi lui raccoglie i pezzi di carta ANONIMI e li fa realizzare e
montare al fabbro senza consultarmi, senza incaricarmi di DIA, DL o
altre amenita' io non voglio sapere niente poi eh.
Sia ben chiaro che l'ultima parte NON e' un consiglio, il consiglio sta
nella prima parte della risposta.
e-ugenio
"Slang" <fra.g...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:%M5gp.7696$%g.1...@twister1.libero.it...
> (*): ma della relativa porzione di proprietą o dell'intero edificio?
un soppalco al p.t. di un edificio di sette piani sismicamente conta come il
2 di picche regnante quadri.
Lo considererei parte della mobilia ...
e.
Slang
> "Slang"<fra.g...@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:%M5gp.7696$%g.1...@twister1.libero.it...
>> Arieccomi qui...... con ste NTC del piffero.
>> Dovrei realizzare un soppalco in un locale al PT di un condominio di 7
>> piani FT (zona sismica 4).
>> Vale il discorso del limite del 10% di incremento dei carichi? (*)
>> Dovrei comunque effettuare un miglioramento sismico?
>> Si dovrebbe, a rigore, verificare sismicamente l'intero edificio?
>> Nebbia, nebbia e nebbia.....
>> Slang
>
> un soppalco al p.t. di un edificio di sette piani sismicamente conta come il
> 2 di picche regnante quadri.
> Lo considererei parte della mobilia ...
> e.
>
>
come lo spieghi ai funzionari G.C.?
Il buonsenso esiste, ma è differente per ognuno di noi quindi....
Slang
PS: tra l'altro, l'architetto mi ha dato una info tarocca e non siamo al
P.T.