Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Travi Emergenti in CA

396 views
Skip to first unread message

_luigi

unread,
Aug 24, 2004, 11:28:44 AM8/24/04
to
Gradirei conoscere le differenze (in termini di scienza e tecnica) fra due
travi alte in CA indentiche. Con l'unica differenza che la prima è
normale, la seconda è emergente superiormente (detta anche estradossata)
cioè intendo quella trave il cui intradosso è complanare con quello del
solaio. Per ora capisco che il carico da una parte è appeso, ma non figuro
come l'emergente possa "lavorare".

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Doc Hollywood

unread,
Aug 24, 2004, 4:03:18 PM8/24/04
to
> Gradirei conoscere le differenze (in termini di scienza e tecnica) fra due
> travi alte in CA indentiche. Con l'unica differenza che la prima è
> normale, la seconda è emergente superiormente (detta anche estradossata)
> cioè intendo quella trave il cui intradosso è complanare con quello del
> solaio. Per ora capisco che il carico da una parte è appeso, ma non figuro
> come l'emergente possa "lavorare".

Non riesco a capire bene quale sia il tuo dubbio, ma provo a dare una
spiegazione.

Direi di partire con la trave alla De Saint Venant (non ti preoccupare,
arrivo subito ai giorni nostri... :-)) ), la quale, nella forma semplificata
che conduce alla formula di Navier sigma=M*y/J, che usiamo tutti, ha come
ipotesi fondamentale quella per cui i carichi unif. distribuiti agiscono al
di sopra della trave stessa.
Ora, se tu hai una trave emergente dal solaio verso l'alto il carico del
solaio e' si' uniform. distribuito, ma e' purtroppo applicato in basso,
quindi per usare la teoria del DSV "semplificata" devi condurre il carico in
alto, "appenderlo", ad es. con una staffatura *aggiuntiva* a quella di
taglio (calcolo molto semplice: As=q/sigmas espressa in area di acc. da
mettere per unita' di lunghezza, dove q e' il carico e' appeso dalla parte
considerata); altrimenti ti devi calcolare il reale stato tensionale (ad es.
con un prg FEM) e armare di conseguenza, solo che e' troppo complesso per un
manufatto cosi' semplice, meglio una staffatura integrativa che ti "risolve
la vita a basso costo".
Ti consiglio in ogni modo la lettura del Leonhardt (penso che questa sia
materia del vol. 3).

Nota: a fronte di una miglioria estetica (a parer mio discutibile) la trave
che emerge superiormente ha vari problemi:
- e' di difficile realizzazione pratica: in genere viene gettato il solaio
con le staffe uscenti e poi ricasserato e rigettato, coi problemi di ripresa
di getto che puoi ben immaginare (il costo non cambia di molto);
- visto che in genere va in copertura, rende difficoltosa la realizzazione
del manto di copertura stessa;
- con le costole uscenti dal piano di calpestio hai problemi di sicurezza
nel cantiere;
- la differenza di comportamento termico ed igrometrico fra la trave e il
solaio a lungo andare "segna" il solaio con zone piu' scure sulla trave e
piu' chiare in corrispondenza del solaio;
- il diverso comportamento meccanico invece tende a creare delle
microfessure fra la trave ed il solaio, che potrebbero dare problemi
all'eventuale intonaco applicato sotto (fessure, distacchi,...)
- ecc...

Per questo il consiglio e', nei casi in cui proprio si vuole un intradosso
piano, di usare travi in spessore, magari aumentando lo spessore del solaio
(anche di molto!), oppure eliminare le travi interne e lasciare
sottosporgenti solo quelle di bordo (sempre con un solaio molto alto, pero'
in questo caso avresti un vero open-space); altra soluzione e' quella di
realizzare un graticcio di travi in spessore fra i vari pilastri che porta
il solaio tessuto 2D, direi come un solaio alla "Nervi", ma piu' semplice
(nervature rettilinee) e con intradosso piano (basta usare delle pignatte di
alleggerimento fra i travetti).


Ciao.


--
Doc Hollywood
------------------------------------------------------------------------
Non penso mai al futuro, viene cosi' presto. (A.Einstein)
------------------------------------------------------------------------


ing.gianfranco

unread,
Sep 8, 2004, 12:27:27 PM9/8/04
to
Doc Hollywood <docholly.no...@infinito.it> ha scritto:

> il solaio tessuto 2D, direi come un solaio alla "Nervi", ma piu'
semplice
> (nervature rettilinee) e con intradosso piano (basta usare delle
pignatte di
> alleggerimento fra i travetti).

come sarebbe in particolare un solaio alla nervi? Esiste quache libro
che spiega tecnicamente in modo esasustivo le opere del Nervi?
saluti

Inviato da www.mynewsgate.net

Doc Hollywood

unread,
Sep 8, 2004, 2:27:07 PM9/8/04
to
> > il solaio tessuto 2D, direi come un solaio alla "Nervi", ma piu'
> semplice
> > (nervature rettilinee) e con intradosso piano (basta usare delle
> pignatte di
> > alleggerimento fra i travetti).
>
> come sarebbe in particolare un solaio alla nervi? Esiste quache libro
> che spiega tecnicamente in modo esasustivo le opere del Nervi?
> saluti

Prova a vedere i solai di Nervi: hanno delle nervature che sono nelle
direzioni principali di tensione, quindi lavorano al meglio, quindi sono
molto esili. Da vedere (secondo me) sono molto belli ma costruttivamente
oggi sono molto costosi per l'alta incidenza di manodopera necessaria.

Nervi li aveva progettati sulla scorta dei primi esperimenti di
fotoelasticita': penso si chiamino cosi' quegli esperimenti dove si carica
una lastra speciale in un materiale trasparente simile al plexiglass che
opportunamente illuminata si colora diversamente a seconda dello stato
tensionale (oggi non si fanno piu', si usano i FEM per ottenere gli stessi
risultati). Se elimini le parti non caricate e sagomi il rimanente secondo
le direzioni principali di tensioni ottieni una struttura leggera ma al
massimo dell'efficienza.

Non ricordo alcun libro su Nervi ma se fai una ricerca qualcosa sicuramente
trovi.

Ciao

e-ugenio

unread,
Sep 8, 2004, 5:16:53 PM9/8/04
to

"ing.gianfranco" <8441i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:200409081...@mynewsgate.net...
cut

> come sarebbe in particolare un solaio alla nervi? Esiste quache libro
> che spiega tecnicamente in modo esasustivo le opere del Nervi?
> saluti
>
> Inviato da www.mynewsgate.net

"Costruire correttamente" di Nervi - Hoepli ed.
ciao
e.


0 new messages