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Scala pietra
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Eda
Mar 25, 2014, 4:13:21 AM3/25/14
to
Buongiorno a tutti,
sto progettando un edificio semplice in muratura in cui proprietario ed
architetto hanno deciso di mettere una scala in pietra incastrata nella
parete.
Ho provato a cercare della documentazione, normativa, esempi ma non ho
trovato nulla.
Qualcuno ha delle indicazioni da darmi?
Grazie
Eda
sto progettando un edificio semplice in muratura in cui proprietario ed
architetto hanno deciso di mettere una scala in pietra incastrata nella
parete.
Ho provato a cercare della documentazione, normativa, esempi ma non ho
trovato nulla.
Qualcuno ha delle indicazioni da darmi?
Grazie
Eda
tres...@gmail.com
Mar 25, 2014, 6:29:25 AM3/25/14
to
Il giorno martedì 25 marzo 2014 09:13:21 UTC+1, Eda ha scritto:
> Buongiorno a tutti,
> sto progettando un edificio semplice in muratura in cui proprietario ed
> architetto hanno deciso di mettere una scala in pietra incastrata nella
> parete.
> Eda
> Buongiorno a tutti,
> sto progettando un edificio semplice in muratura in cui proprietario ed
> architetto hanno deciso di mettere una scala in pietra incastrata nella
> parete.
Quindi con gradini in pietra a sbalzo incastrati nel muro laterale?
Se è così.. allora il gradino si potrebbe costruire con un'anima in acciaio ancorato ad una trave a ginocchio laterale. La pietra la vedrei solo come ricoprimento, perchè troppo pesante anche visivamente.
Tieni conto che nelle scale a sbalzo (>90 cm può essere ?) il punto dolente è l'attacco del gradino, e la trave a ginocchio potrebbe soffrire di torsione se è lunga. Poi conta che c'è anche il carico del parapetto in punta... devi controllare un po' le frecce
E' più un lavoro da artigiano che da ingegnere
Eda
Mar 25, 2014, 7:17:21 AM3/25/14
to
Il 25/03/2014 11:29, tres...@gmail.com ha scritto:
>
> Se č cosě.. allora il gradino si potrebbe costruire con un'anima in acciaio ancorato ad una trave a ginocchio laterale.
La pietra la vedrei solo come ricoprimento, perchč troppo pesante anche
visivamente.
> Tieni conto che nelle scale a sbalzo (>90 cm puň essere ?) il punto dolente č l'attacco del gradino,
e la trave a ginocchio potrebbe soffrire di torsione se č lunga. Poi
conta che c'č anche il carico del parapetto in punta... devi controllare
un po' le frecce
>
ok, č lo stesso ragionamento che avevo fatto.
> E' piů un lavoro da artigiano che da ingegnere
>
il problema č che vogliono solo pietra, senza aiuti da parte di acciaio
o altro.
Vorrei quindi capire se una cosa cosě sia fattibile, e anche verificabile.
> Il giorno martedě 25 marzo 2014 09:13:21 UTC+1, Eda ha scritto:
>> Buongiorno a tutti,
>> sto progettando un edificio semplice in muratura in cui proprietario ed
>> architetto hanno deciso di mettere una scala in pietra incastrata nella
>> parete.
>
>> Eda
>
> Quindi con gradini in pietra a sbalzo incastrati nel muro laterale?
Esatto
>> Buongiorno a tutti,
>> sto progettando un edificio semplice in muratura in cui proprietario ed
>> architetto hanno deciso di mettere una scala in pietra incastrata nella
>> parete.
>
>> Eda
>
> Quindi con gradini in pietra a sbalzo incastrati nel muro laterale?
>
> Se č cosě.. allora il gradino si potrebbe costruire con un'anima in acciaio ancorato ad una trave a ginocchio laterale.
La pietra la vedrei solo come ricoprimento, perchč troppo pesante anche
visivamente.
> Tieni conto che nelle scale a sbalzo (>90 cm puň essere ?) il punto dolente č l'attacco del gradino,
e la trave a ginocchio potrebbe soffrire di torsione se č lunga. Poi
conta che c'č anche il carico del parapetto in punta... devi controllare
un po' le frecce
>
ok, č lo stesso ragionamento che avevo fatto.
> E' piů un lavoro da artigiano che da ingegnere
>
il problema č che vogliono solo pietra, senza aiuti da parte di acciaio
o altro.
Vorrei quindi capire se una cosa cosě sia fattibile, e anche verificabile.
tres...@gmail.com
Mar 25, 2014, 9:43:28 AM3/25/14
to
Il giorno martedì 25 marzo 2014 12:17:21 UTC+1, Eda ha scritto:
> il problema è che vogliono solo pietra, senza aiuti da parte di acciaio
> o altro.
L'avevo annusato
> Vorrei quindi capire se una cosa così sia fattibile, e anche verificabile.
Verificabile con le solite formule di frecce e schemi statici.
L'acciaio è molto indicato per la sua elasticità, che in questi casi è importantissima.
Per esperienza ti posso dire che di scala con gradini in acciaio a sbalzo (L=115 cm) ne ho fatta una, stando molto attento all'attacco con la trave laterale (c'era una saldatura trave-gradino fatta in officina) e con spessore strutturale del gradino di 60 mm (avevo rivestito con legno raggiungendo 12 cm di spessore, senza alzata, ovviamente). A distanza di 5 anni la scala è ancora lì, perfetta, senza abbassamenti di sorta :) E ci ho messo anche il parapetto, dalla parte del vuoto.
Per gradini di SOLA pietra devi fare un paio di verifiche di calcolo ma tieni conto che il gradino di pietra avrà ovviamente problemi di rotazione all'attacco. Inoltre, per soli 5 cm di spessore, per una scala di 1 m, un gradino pesa 40 kg.
E poi devi ancorare i gradini al muro come se fosse un incastro (glielo dici tu al muratore?)
Che sia fattibile, TUTTO è fattibile, basta spendere :)
> il problema è che vogliono solo pietra, senza aiuti da parte di acciaio
> o altro.
L'avevo annusato
> Vorrei quindi capire se una cosa così sia fattibile, e anche verificabile.
Verificabile con le solite formule di frecce e schemi statici.
L'acciaio è molto indicato per la sua elasticità, che in questi casi è importantissima.
Per esperienza ti posso dire che di scala con gradini in acciaio a sbalzo (L=115 cm) ne ho fatta una, stando molto attento all'attacco con la trave laterale (c'era una saldatura trave-gradino fatta in officina) e con spessore strutturale del gradino di 60 mm (avevo rivestito con legno raggiungendo 12 cm di spessore, senza alzata, ovviamente). A distanza di 5 anni la scala è ancora lì, perfetta, senza abbassamenti di sorta :) E ci ho messo anche il parapetto, dalla parte del vuoto.
Per gradini di SOLA pietra devi fare un paio di verifiche di calcolo ma tieni conto che il gradino di pietra avrà ovviamente problemi di rotazione all'attacco. Inoltre, per soli 5 cm di spessore, per una scala di 1 m, un gradino pesa 40 kg.
E poi devi ancorare i gradini al muro come se fosse un incastro (glielo dici tu al muratore?)
Che sia fattibile, TUTTO è fattibile, basta spendere :)
Apteryx
Mar 25, 2014, 2:02:27 PM3/25/14
to
"Eda" ha scritto nel messaggio news:lgrdsv$cs6$1...@speranza.aioe.org...
> Qualcuno ha delle indicazioni da darmi?
un incastro nella muratura, cosa succederà nel tempo, come e quali strategie
adottare durante la messa in opera ed anche come tutelarsi da utilizzi
impropri della scala, perché un conto è fare la scala per una committenza
facoltosa che l'userà una volta l'anno un altro fare una cosa per una
famiglia e fare in modo che rimanga in efficienza per decenni
informati anche sul marmista, perché lastre in forte spessore usualmente non
sono di facile reperibilità e alcuni le realizzano assemblando due o più
lastre
se sono possibili ibridazioni valuta la possibilità di carotare le lastre
inserndo dei prigionieri in acciao da ancorare alla murtaura (meglio un
cordolo se è un edificio nuovo) o far sostenere le pietre a dei profilati
(può essere anche di design se ad esempio si prende una sezione, magari
acciaio inox, e si raccorda tutto col montante della ringhiera...)
altrimeti il buon vecchio legno massello o ilmoderno vetro stratificato
eddy.ligo
Mar 27, 2014, 3:49:51 AM3/27/14
to
"Eda" <ing.ed...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:lgrdsv$cs6$1...@speranza.aioe.org...
l'incastro a parete, quindi occorre muratura pesante ed idonea all'incastro
che sulle murature si può fare solo con il peso sopra l'incastro.
Sulla sicurezza non ci sono problemi ci sono scale di questo tipo che hanno
più di 1000 anni
Basta fare una analisi dei momenti all'incastro
Un trucco per ovviare alla muratura realizzare una "trave" in c.a. atta ad
ospitare nel suo interno lo scalino in pietra collegato alla trave con
apposita staffatura, è solo un problema di calcolo e dimensionamenti, lo uso
spesso sia in legno che pietra quando, nel consolidamento, devo nascondere
la struttura. Occhio è la pietra l'elemento critico. Inoltre è meglio
evitare strutture acciaio/pietra con la pietra che lavora, c'è il problema
della troppo diversa elasticità per cui occorre fare il calcolo a verifica
delle freccie con conseguente penalizzazione dell'acciaio, purtroppo ne ho
dovute riparare di ste scale acciaio pietra/vetro
---
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