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ristrutturazione parziale impianto termico

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Tidez

unread,
Oct 12, 2006, 5:22:46 AM10/12/06
to
Nell'ambito di un'intervento di manutenzione straordinaria di un
fabbricato, il committente ha deciso di rifare la distribuzione e i
terminali (radiatori) dell'impianto termico, mantenendo però caldaia e
scarico fumi.
E' necessario il progetto o è sufficiente la conformità
dell'idraulico?
Il D.Lgs.192/05 parla di ristrutturazione "integrale" dell'impianto,
nel qual caso si deve rispettare quanto scritto all'allegato I comma 3
(ed eventualmente comma 4), ma nulla dice sulla ristrutturazione
"parziale"...

Tigers

unread,
Oct 12, 2006, 5:36:20 AM10/12/06
to
Tidez ha scritto:

Parla pero' di manutenzione straordinaria.
Direi pero' che visto il tipo di intervento e visto che la circolare MAP
impone l'adeguamento solo di cio' che tocchi in pratica non devi fare
nulla a livello normativo per quanto riguarda l'impianto. Sul resto
dell'edificio non hai specificato per cui e' difficile dire qualcosa.

Dal punto di vista operativo qualche intervento si potrebbe pero'
valutare, compatibilmente con le prestazioni della caldaia, cercando di
ottimizzare dove possibile.

--
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

Tidez

unread,
Oct 12, 2006, 5:54:47 AM10/12/06
to
> Parla pero' di manutenzione straordinaria.
> Direi pero' che visto il tipo di intervento e visto che la circolare MAP
> impone l'adeguamento solo di cio' che tocchi in pratica non devi fare
> nulla a livello normativo per quanto riguarda l'impianto. Sul resto
> dell'edificio non hai specificato per cui e' difficile dire qualcosa.

Sul resto dell'edificio opere che non interessano il risparmio
energetico: rifacimento bagni, pavimenti, eventuali spostamenti
tramezzi interni, messa a norma impianto elettrico, ecc.

> Dal punto di vista operativo qualche intervento si potrebbe pero'
> valutare, compatibilmente con le prestazioni della caldaia, cercando di
> ottimizzare dove possibile.

Questo senz'altro, se ne parlerà con l'idraulico.
Volevo solo capire se è necessario depositare una qualche
documentazione ufficiale o no.

Comunque sto rileggendo l'allegato I del D.Lgs.192 e la Circolare MAP:
in effetti sembra che comunque se si seguono le indicazioni del comma 4
nel caso di sostituzione del generatore di calore è solo "consigliato"
l'intervento del tecnico per valutare la temperatura di progetto.
Direi che se si sostituisce solo la distribuzione e l'emissione
(terminali) senza toccare la generazione in linea di principio non è
necessario procedere a valutazioni tecniche particolari, e quindi non
sussite l'obbligo di un progetto firmato da un tecnico.

Mi viene però un dubbio: supponiamo che un domani si voglia cambiare
la caldaia... in questo caso, a meno di non voler calcolare il FAEP,
occorrerebbe verificare:
1) la temperatura media del fluido teroivettore in condizioni di
progetto sia non superiore a 60°C (allegatoI comma 4 lett.b);
2) siano presenti i sistemi di termoregolazione automatica di cui
all'allegato I comma 4 lett.c.
Nel qual caso sarebbe consigliabile *già da adesso* rispettare quanto
sopra, modificano distribuzione e terminali nellìottica di
un'eventuale futura sostituzione della caldaia.

O sbaglio?

Tigers

unread,
Oct 12, 2006, 6:03:30 AM10/12/06
to
Tidez ha scritto:

>> Parla pero' di manutenzione straordinaria.
>> Direi pero' che visto il tipo di intervento e visto che la circolare MAP
>> impone l'adeguamento solo di cio' che tocchi in pratica non devi fare
>> nulla a livello normativo per quanto riguarda l'impianto. Sul resto
>> dell'edificio non hai specificato per cui e' difficile dire qualcosa.
>
> Sul resto dell'edificio opere che non interessano il risparmio
> energetico: rifacimento bagni, pavimenti, eventuali spostamenti
> tramezzi interni, messa a norma impianto elettrico, ecc.
[snip]

Forse solo il rifacimento pavimenti potrebbe comportare qualcosa.

Il comma 4 si applica solo per sostituzione generatore o rifacimento
integrale dell'impianto come alternativa l comma 3. Non e' il tuo caso.

> Mi viene però un dubbio: supponiamo che un domani si voglia cambiare
> la caldaia... in questo caso, a meno di non voler calcolare il FAEP,
> occorrerebbe verificare:
> 1) la temperatura media del fluido teroivettore in condizioni di
> progetto sia non superiore a 60°C (allegatoI comma 4 lett.b);

Esatto.

> 2) siano presenti i sistemi di termoregolazione automatica di cui
> all'allegato I comma 4 lett.c.

Esatto.

> Nel qual caso sarebbe consigliabile *già da adesso* rispettare quanto
> sopra, modificano distribuzione e terminali nellìottica di
> un'eventuale futura sostituzione della caldaia.
>
> O sbaglio?

Esatto. In particolare i radiatori andranno probabilmente aumentati.
Magari contemporaneamente rimodulando la caldaia.

Tidez

unread,
Oct 12, 2006, 6:21:27 AM10/12/06
to

> Forse solo il rifacimento pavimenti potrebbe comportare qualcosa.

mah... nemmeno questo, penso che i nuovi pavimenti saranno posati a
colla sui vecchi.
Verrà fatta solo qualche traccia qua e là per le tubazioni degli
impianti.

> Il comma 4 si applica solo per sostituzione generatore o rifacimento
> integrale dell'impianto come alternativa l comma 3. Non e' il tuo caso.

Infatti. La ristrutturazione parziale dell'impianto senza sostituzione
di generatore non è contemplata nell'allegato I.
D'altra parte direi che un intervento siffatto era contemplato solo fra
le definizioni del DPR 412/93, come "manutenzione strordinaria",
distinguendolo dagli interventi di "ristrutturazione" e "sostituzione
del generatore". Solo per questi ultimi due era previsto il rispetto
del rendimento ecc., mentre per la manutenzione straordinaria non viene
praticamente mai citata oltre alla definizione.

> Esatto. In particolare i radiatori andranno probabilmente aumentati.
> Magari contemporaneamente rimodulando la caldaia.

La scelta al committente. No?

SuperP

unread,
Oct 12, 2006, 8:32:34 AM10/12/06
to
Tidez ha detto questo giovedì :

> Nell'ambito di un'intervento di manutenzione straordinaria di un
> fabbricato, il committente ha deciso di rifare la distribuzione e i
> terminali (radiatori) dell'impianto termico, mantenendo però caldaia e
> scarico fumi.
> E' necessario il progetto o è sufficiente la conformità
> dell'idraulico?

la seconda


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