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Criterio di misurazione ponteggio

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Liberog

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Aug 7, 2010, 11:39:02 AM8/7/10
to
In Contabilità per questa voce


Ponteggi realizzati con tubolari metallici da utilizzare per la
costruzione di nuovi edifici o per opere di consolidamento di terreni
o rocce, o per consolidamento e restauri di edifici storici e
monumentali, convenientemente ancorati alle pareti e idonei al
sostegno di attrezzature e materiali, muniti di ponti e sotto ponti di
servizio, di pianali di legno, metallo o in cls e comunque in grado di
sopportare il carico delle macchine operatrici e dei materiali,
consentire l'installazione di macchinari idonei al sollevamento di
materiali in assenza di grù a qualunque altezza, compresi le tavole
fermapiede, i parapetti, compreso il trasporto sul posto, il
montaggio, lo smontaggio ad opera ultimata, il trasporto di ritorno al
deposito ed ogni altro onere e magistero per dare la struttura
installata nel rispetto della normativa vigente, compresi i teli di
protezione.

una ditta mi mette la larghezza di 1.5. Io sapevo che la alrghezza di
misurazione del ponteggio è di 1.10.
Mentre per l'altezza indicano 14.00 metri quando la linea di gronda è
a 11.96.

Apteryx

unread,
Aug 8, 2010, 5:20:13 AM8/8/10
to

"Liberog" <nin...@libero.it> ha scritto

normalmente il ponteggio si misura, in orizzontale lungo l'asse medio di
sviluppo del ponteggio ed in verticale dal piano di appoggio sino all'ultimo
piano di calpestio più un metro, cmq queste cose di solito sono descritte
nel prezziario regionale.

eduardo.ligotti

unread,
Aug 9, 2010, 10:27:38 AM8/9/10
to

"Liberog" <nin...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:1fcfc403-ffd8-40db...@l20g2000yqm.googlegroups.com...

La larghezza 1,10 m corrisponde ai ponti a cavalle tipo A105, ma vi sono
altre tipologie, es i messersì (alcuni tipi) hanno una larghezza di circa
1,5 m.
Altezza gli elementi dei ponti generalmente hanno una altezza unitaria di 2
m quindi se la gronda è a m.11,96 il tavolato di lavoro si trova a 12 m (2m
x 6 elementi chiamati anche cavalle) che con l'elemento (2m) che deve
portare il parapetto di protezione piano di lavoro (tavolato) a 12 m
fa appunto 14 ( e su questo c'è poco da dire un ponte a norma è fatto in
questo modo, solo se progettato appositamente dal tecnico (geom, arch, ing)
può essere diverso).

Quello che è strano è la misura dello spessore i ponti prefabbricati vanno a
mq di sviluppo in facciata (lunghezza x altezza), quindi non si misura lo
spessore (salvo norme specifiche dei prezzari regionali) verifica quindi
l'unità di misura secondo il prezzario regionale.


pietro.b

unread,
Aug 20, 2010, 9:38:56 AM8/20/10
to
*eduardo.ligotti* ha scritto:

> con l'elemento (2m) che deve portare il parapetto di protezione
> piano di lavoro (tavolato) a 12 m fa appunto 14

In alternativa ci sarebbero anche gli elementi parapetto.
Comunque, per evitare speculazioni e anche in base alle note del
prezzario locale, misuro la superficie della facciata servita.

> progettato appositamente dal tecnico (geom, arch, ing)

I geometri non possono progettare ponteggi.

--
pietro.b
http://pib.netsons.org


eduardo.ligotti

unread,
Aug 25, 2010, 11:17:40 AM8/25/10
to

"pietro.b" <pib.net...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:mn.a3b07da87c44c270.43779@pietro.b...

Vero, ma vallo a dire alle varie ASL, una volta mi hanno contestato la firma
dicevano che ci voleva il geom.


pietro.b

unread,
Aug 25, 2010, 5:10:51 PM8/25/10
to
*eduardo.ligotti* ha scritto:

> "pietro.b" <pib.net...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:mn.a3b07da87c44c270.43779@pietro.b...
>>
>> I geometri non possono progettare ponteggi.
>
> Vero, ma vallo a dire alle varie ASL, una volta mi hanno contestato
> la firma dicevano che ci voleva il geom.

I geometri sostengono gli interessi di categoria meglio di ing e arch

--
pietro.b
http://pib.netsons.org


calma@hotmail

unread,
Aug 25, 2010, 5:40:42 PM8/25/10
to
 
D.Lgs. 81/2008 e s.m.i.
Sezione V - Ponteggi fissi
Art. 133. (Progetto)
 
1. I ponteggi di altezza superiore a 20 metri e quelli per i quali nella relazione di calcolo non sono disponibili le specifiche configurazioni strutturali utilizzate con i relativi schemi di impiego, nonché le altre opere provvisionali, costituite da elementi metallici o non, oppure di notevole importanza e complessità in rapporto alle loro dimensioni ed ai sovraccarichi, devono essere eretti in base ad un progetto comprendente:
a) calcolo di resistenza e stabilità eseguito secondo le istruzioni approvate nell’autorizzazione ministeriale;
b) disegno esecutivo.
2. Dal progetto, che deve essere firmato da un ingegnere o architetto abilitato a norma di legge all’esercizio della professione, deve risultare quanto occorre per definire il ponteggio nei riguardi dei carichi, delle sollecitazioni e dell’esecuzione.
3. Copia dell’autorizzazione ministeriale di cui all’articolo 131 e copia del progetto e dei disegni esecutivi devono essere tenute ed esibite, a richiesta degli organi di vigilanza, nei cantieri in cui vengono usati i ponteggi e le opere provvisionali di cui al comma 1.
I geometri NON POSSONO firmare il progetto!
Sed lex, dura lex...
 
 
Saluti da un ispettore ASL (ingegnere)
 
 
 
"eduardo.ligotti" <eduardo...@libero.it> ha scritto nel messaggio news:ouado.201314$9f6.4...@twister1.libero.it...

eduardo.ligotti

unread,
Aug 25, 2010, 7:17:44 PM8/25/10
to
Lo so,  ma certe ASL sono dure di comprendonio specie al sud dove gli ing sono, purtroppo, sconosciuti e ci trovi ex portantini, cmq il fatto è capitato prima del D.Lgs 81/08
Parecchi anni fa mi hanno contestato un ponte a partenza ristretta ( con progetto e calcoli in cantiere) in quanto era misto:  tubo e giunto e A105, sostenevano che doveva essere tutto di un tipo e come da  schemi allegati ala autorizzazione ministeriale..

pietro.b

unread,
Aug 26, 2010, 4:42:25 AM8/26/10
to
*eduardo.ligotti* ha scritto:

> cmq il fatto è capitato prima del D.Lgs 81/08

La norma sulle competenze è del 1956. (DPR 164)
Non mi dire che già operavi ;-)

> sostenevano che doveva essere tutto di un tipo

per curiosità, com'è andata a finire?

--
pietro.b
http://pib.netsons.org


pietro.b

unread,
Aug 26, 2010, 4:51:10 AM8/26/10
to
*calma@hotmail* ha scritto:

>
> a) calcolo di resistenza e stabilità eseguito secondo le istruzioni
> approvate nell'autorizzazione ministeriale;

come vi regolate per i metodi di calcolo da utilizzare per il calcolo
dei ponteggi: secondo le nuove NTC 2008 o secondo le istruzioni
dell'autorizzazione (spesso alle T.A.), come dice l'81/08?

--
pietro.b
http://pib.netsons.org


calma@hotmail

unread,
Aug 26, 2010, 5:27:37 AM8/26/10
to
Un bel dilemma...
Io, personalmente, condivido ciò che ha scritto l'autore del libro
"Ponteggi" III ed. della Flaccovio. Ecco il documento che ha preparato:
http://download.darioflaccovio.it/aggiornamenti/DF5951/pareri%20sul%20calcolo%20dei%20ponteggi.pdf
Cioè bisogna seguire il metodo utilizzato nell'autorizzazione ministeriale
(T.A. nel 99,99% dei casi... )

"pietro.b" <pib.net...@gmail.com> ha scritto nel messaggio

news:mn.d28b7da81f955f06.43779@pietro.b...

eduardo.ligotti

unread,
Aug 26, 2010, 11:22:39 AM8/26/10
to

"pietro.b" <pib.net...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:mn.d2887da8c988896f.43779@pietro.b...

> *eduardo.ligotti* ha scritto:
>
>> cmq il fatto è capitato prima del D.Lgs 81/08
>
> La norma sulle competenze è del 1956. (DPR 164)
> Non mi dire che già operavi ;-)
>
>> sostenevano che doveva essere tutto di un tipo
>
> per curiosità, com'è andata a finire?

Portato vari testi delle normative, copia del calcolo depositato al
ministero dove si parlava di ancoraggi a tubo e giunto, e poi visto che
rompevo i ............ e non demordevo, hanno accettato: " ... beh, per
questa volta visto che è già montato, tanto si assume Lei la
responsabilità......"


eduardo.ligotti

unread,
Aug 26, 2010, 11:19:17 AM8/26/10
to

"calma@hotmail" <cal...@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
news:4c76338b$0$6837$5fc...@news.tiscali.it...
> Un bel dilemma...
> Io, personalmente, condivido ciň che ha scritto l'autore del libro
> "Ponteggi" III ed. della Flaccovio. Ecco il documento che ha preparato:
> http://download.darioflaccovio.it/aggiornamenti/DF5951/pareri%20sul%20calcolo%20dei%20ponteggi.pdf
> Cioč bisogna seguire il metodo utilizzato nell'autorizzazione ministeriale
> (T.A. nel 99,99% dei casi... )


Quoto, e faccio anche alle TA gli elementi aggiuntivi ( ho solo dovuto fare
delle piccole modifiche al mio programma auto costruito per delle piccole
correzioni ed adeguamenti)


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