legge 10/91...che fatica farla verificare!
SuperP-VR
articolo su qualsiasi rivista), ma mi accorgo che in realtà è solo mal
interpretata.
Sto facendo la L10 di una palazzina su tre piani, con 3 appartamenti a
piano, e un vano scale. C'è un piano interrato (non riscaldato) che, mi
agevola il calcolo e i risultati avendo meno dispersioni rispetto a solai su
terreno o vespai aereati.
Beh, se si considerano gli appartamenti confinati a T non di regime, quindi
con pareti,solai e pavimenti confinanti che disperdono, gli appartementi
fanno fatica a venir verificati. Il fatto è che applicando le norme UNI,
bisogna applicare come T degli ambienti circostanti, temperature di qualche
grado, che secondo me è una follia, almeno per il centro e sud Italia. Io
lavoro al nord, e anche qui, solo se si lasciano porte e finestre aperte,
gli appartamenti confinanti (a lato, sopra e sotto), quiesti raggiungono
temperatura così estreme.
Voi come vi comportate? Vi ponete il problema o no? E per chi usa programmi
tipo Termus, come fate a capire che temperature usa il programma per gli
appartamenti verificati?
Io, controllo sempre che la dispersione si avvicini ai 25/30W/mc. Nella
pianura padana, con strutture in latero-cemento e muratura con cappotto o
controparete isolata, che valori ottentete voi???
tigers
> Sembra un po' un assurdo (si sente che è poco restrittuva, almeno con 1
> articolo su qualsiasi rivista), ma mi accorgo che in realtà è solo mal
> interpretata.
Guarda, ti diro' che la situazione che descrivi e' normale. Ti assicuro che
i valori delle UNI non sono poi sballati (considera che sono riferiti ad una
T° ext di -7°). In effetti io nelle verifiche tengo conto spesso di
temperature intermedie (diciamo un 10°C) per considereare che e' improbabile
che TUTTI gli appartamenti vicini siano vuoti e non riscaldati ( a meno che
sia una casa per vacanze, ma allora si va nel particolare). In casi
disperati considero un isolamento anche fra appartamento ed appartamento,
che puo' ben servire anche come isolamento acustico.
--
Ciao, Tigers
www.tigers.3000.it
Barabba
> Guarda, ti diro' che la situazione che descrivi e' normale. Ti assicuro
che
> i valori delle UNI non sono poi sballati (considera che sono riferiti ad
una
> T° ext di -7°). In effetti io nelle verifiche tengo conto spesso di
> temperature intermedie (diciamo un 10°C) per considereare che e'
improbabile
> che TUTTI gli appartamenti vicini siano vuoti e non riscaldati ( a meno
che
> sia una casa per vacanze, ma allora si va nel particolare). In casi
> disperati considero un isolamento anche fra appartamento ed appartamento,
> che puo' ben servire anche come isolamento acustico.
>
nel caso di palazzina con appartamenti residenziali (quindi edifici E1) io
come temperatura costante a generatore spento tengo 10°... del resto è
improbabile che lo rimanga a lungo (e proprio d'inverno)...
Per i vani scala e le cantine invece segui la normativa che va bene così
com'è!
Per sapere quali temperature usa Termus è semplice: lui considera gli
appartamenti confinanti non serviti dallo stesso generatore con la
temperatura a generatore spento, questo per avere la massima dispersione
termica possibile (suppone, giustamente, che se la lex10 è verificata così
lo sarà a maggior ragione con tutti i generatori in funzione)
Ciao gianluca
BTP
quando c'è una unica CE (o permesso di costruire) e moltri appartamenti,
bisogna verificare la Legge 10/91 per ogni singolo appartamento?
Ossia (per esempio) 6 appartamenti, 6 fascicoletti di verifica in un'unica
relazione?
Inoltre, quali sono i limiti per passare da molte caldaie autonome ad una
centralizzata?
Scusate se le domande vi sembrano banali, ma sono un neofita di questo
campo....
grazieeeeeeeeeeee
SuperP-VR
news:bogj3r$1dn1ub$1...@ID-213000.news.uni-berlin.de...
> Guarda, ti diro' che la situazione che descrivi e' normale. Ti assicuro
che
> i valori delle UNI non sono poi sballati (considera che sono riferiti ad
una
> T° ext di -7°). In effetti io nelle verifiche tengo conto spesso di
> temperature intermedie (diciamo un 10°C)
Quindi, in realtà, saresti un "fuori legge!!". :)
>per considereare che e' improbabile
> che TUTTI gli appartamenti vicini siano vuoti e non riscaldati ( a meno
che
> sia una casa per vacanze, ma allora si va nel particolare). In casi
> disperati considero un isolamento anche fra appartamento ed appartamento,
> che puo' ben servire anche come isolamento acustico.
Quello sempre, anche perchè, da me, ceh non sono lontano da te, le cause di
acquirenti di appartamenti non troppo silenziosi stanno prendendo sempre +
piede.
tigers
[snip]
>
> Quindi, in realtà, saresti un "fuori legge!!". :)
>
No, perche' in realta', non essendo vuoto, potrei considerare l'appartamento
vicino come zona riscaldata e quindi a 20°C: e' solo un mio scrupolo
metterci i 10° che ritengo una buona temperatura interna nel caso fuori
avessi la temperatura media invernale, che NON e' quella di prgoetto e da me
e' di circa 6°. In questo modo calcolo una legge 10 che funziona benissimo
sia nel malaugurato caso che gli appartamenti vicini fossero TUTTI sfitti e
ci fosse un inverno "normale" , cosi' come nel caso di un inverno perfino
peggiore di quello "di progetto" con gli appartamenti vicini riscaldati.
--
Ciao, Tigers
www.tigers.3000.it
SuperP-VR
news:7szrb.103178$vO5.4...@twister1.libero.it...
> Mi inrometto con una domanda attinente:
> quando c'è una unica CE (o permesso di costruire) e moltri appartamenti,
> bisogna verificare la Legge 10/91 per ogni singolo appartamento?
> Ossia (per esempio) 6 appartamenti, 6 fascicoletti di verifica in un'unica
> relazione?
Certo. la Legge 10/91 va fatta per ogni singola unità immobiliare, e
all'interno di questa devi considerare pure i singoli locali (non come ho
visto io, che non li considerano e poi proporzionalemente alla superficie
dividono le dispersioni!! Con che gente bisogna lavorare!!!)
> Inoltre, quali sono i limiti per passare da molte caldaie autonome ad una
> centralizzata?
Limiti non c'è ne, dipende dalla convenienza economica. l'importante è che
per legge deve esserci un dispositivo di contabilizzazione per ogni unità
immobiliare
> Scusate se le domande vi sembrano banali, ma sono un neofita di questo
> campo....
Quando sarei esperto, risponderai ad altri neofiti, questo è lo spirito!!
Barabba
> all'interno di questa devi considerare pure i singoli locali
>
scusa non ti seguo... io faccio la verifica per ogni unità immobiliare (ergo
per ogni generatore a meno che non sia uno centralizzato allora considero i
vari appartamenti a se stanti), comunque non metto certo i tramezzi tra una
camera da letto e l'altra...
nel progetto inserisco tutte le superfici disperdenti, due pareti dello
stesso appartamento secondo me non lo sono.
Ma forse non ho capito cosa intendevi...
Mi spieghi?
Ciao
Gianluca
SuperP-VR
> No, perche' in realta', non essendo vuoto, potrei considerare
l'appartamento
> vicino come zona riscaldata e quindi a 20°C: e' solo un mio scrupolo
> metterci i 10° che ritengo una buona temperatura interna nel caso fuori
> avessi la temperatura media invernale, che NON e' quella di prgoetto e da
me
> e' di circa 6°. In questo modo calcolo una legge 10 che funziona benissimo
> sia nel malaugurato caso che gli appartamenti vicini fossero TUTTI sfitti
e
> ci fosse un inverno "normale" , cosi' come nel caso di un inverno perfino
> peggiore di quello "di progetto" con gli appartamenti vicini riscaldati.
Io dico solo che se le 12 UNI sono coagenti al 412 e 551 applicativi della
legge, bisognerebbe applicare i loro dati. Che poi sia assurdo, quello è un
altro paio di maniche (vedi armature muri in c.a.)
Sicuro che a BS sia 6°C?? ho vissuto lì per studio 5 anni, e mi sa che
davanti ci va il -!!!
Ciao gnaro!
SuperP-VR
news:bop3ad$hqi$1...@newsreader.mailgate.org...
> scusa non ti seguo... io faccio la verifica per ogni unità immobiliare
(ergo
> per ogni generatore a meno che non sia uno centralizzato allora considero
i
> vari appartamenti a se stanti), comunque non metto certo i tramezzi tra
una
> camera da letto e l'altra...
> nel progetto inserisco tutte le superfici disperdenti, due pareti dello
> stesso appartamento secondo me non lo sono.
> Ma forse non ho capito cosa intendevi...
> Mi spieghi?
Intendo proprio quello che hai capito tu! Io calcolo le dispersione per ogni
singola stanza (direi indispensabile per il calcolo degli elementi
riscaldanti, qualunque essi siano! Ai fini della verifica di legge, non so
se faccio qualcosa in +, ma a mio avviso è giusto! Infatti, ci sono dei
casi, in cui certe stanze o locali che dir si voglia, per orientamento e
condizioni particolari non vengono verificate.
Poi, c'è una norma UNI che non ricordo (ho le copie a casa!!) che dice la
temperatura da considerare per unità immobiliari adiacenti, ai piani
superiori o inferiori, per i sottotetti e gli scantinati... Con tigers si
parlava appunto di questi valore di LEGGE, troppo restrittivi. Tu pensa al
caso assurdo in cui in una palazzina ci sis solo un appartamento riscaldato!
tigers
[snip]
>
> Sicuro che a BS sia 6°C?? ho vissuto lì per studio 5 anni, e mi sa che
> davanti ci va il -!!!
>
> Ciao gnaro!
Fidati di uno che ci vive da 28 :)
+6° C e' la T MEDIA su TUTTO l'inverno bresciano (da ottobre ad aprile
secondo la legge, in realta' spesso finisce un attimo prima...).
Se consideri solo i mesi piu' freddi hai:
Tmed Dicembre: +3,5°
Tmed Gennaio: +1,5°
Tmed Febbraio: +4,2°
--
Ciao, Tigers
www.tigers.3000.it
tigers
[snip]
>
> Intendo proprio quello che hai capito tu! Io calcolo le dispersione per
> ogni singola stanza (direi indispensabile per il calcolo degli elementi
> riscaldanti, qualunque essi siano! Ai fini della verifica di legge, non so
Credo che Barabba intendesse che lui non include (giustamente) la tramezza
che separa un locale di un appartamento da uno dello stesso appartamento. A
meno che i due locali non abbiano regimi di T° diverse (ad es. perche' uno
NON e' scaldato e ha una o piu' pareti verso l'esterno) la cosa e' corretta.
Quello che non e' corretto invece e' fare come diceva Super-P: considerare
la somma totale delle diseprsioni e ridistribuirle sui locali in proporzione
alla superficie: se un locale ha tre lati esposti disperde di piu' di uno
esposto su un lato solo, ancche se quest'ultimo e' piu' grande. Addirittura
(ma io non ho trovato nessun riferimento normativo) ogni locale dovrebbe
rispettare il Cd di normativa.
--
Ciao, Tigers
www.tigers.3000.it
SuperP-VR
Ovviamente intendevo la Tmin di legge!!! Cacchio, lo so che non è siberia!!!
Se hai 28 anni, probabilmente ci si vedeva in aula cad...
Bei tempi!!
Rudi Curto
Anche io sto facendo uno dei primi lavori sulla L10 relativo ad opere
di manutenzione straordinaria di una abitazione.
Tale edificio (con muratura in pietra e solai in legno in ) non ha mai avuto
un impianto di riscaldamento. Il proprietario ha bisogno immediato di iniziare i
lavori e quindi di consegnare la documentazione per la L10.
Quello che voglio chiedere e' se deve essere consegnato contemporaneamente anche
il progetto dell'impianto di riscaldamento oppure se si può fare in un secondo
tempo.L'idraulico dice che generalmente prima si fa l'impianto (in base alla
documentazione già presentata) e poi si presenta il progetto definitivo.
Per me sarebbe la cosa migliore poiche' non si conoscono ancora i problemi che
si possono trovare nella posa dei tubi vista la muratura in pietra (problemi di
tracce) e i semplici solai in legno (travi e tavolato). In piu' il committente
non ancora scelto i modelli di radiatori che possono differire dai tipi che
indico nel progetto dell'impianto. In questi casi si preenta un progetto di
massima e poi il definitivo ?
Grazie a tutti.
Rudi
tigers
[snip]
> radiatori che possono differire dai tipi che indico nel progetto
> dell'impianto. In questi casi si preenta un progetto di massima e poi il
> definitivo ?
> Grazie a tutti.
>
> Rudi
A parte che e' meglio se cominci con un nuovo thread che questo comincia d
essere vecchiotto e molti non lo guarderanno piu', direi che la cosa e'
sicuramente fattibile, tantopiu' che spesso i comuni non stanno a guardare
che cosa presenti (e trovo che non sarebbe nemmeno compito loro) quindi al
limte se tu presentassi uno scarabocchio su un foglio e dici che e' il
progetto dell'impianto loro devono prenderlo come buono, poi la
responsabilita' e' tua. D'altra parte se non fosse cosi' dovrebbero avere
tecnici esperti in qualunque ramo in grado di controllare tutti i progetti
che presentiamo: inutile.
--
Ciao, Tigers
www.tigers.3000.it
Rudi Curto
In ogni caso comincio un nuovo tread, ma tu come fai di solito (nei casi
'difficili' come questo, penso che nelle nuove costruzioni sia piu'semplice)?
Grazie di tutto ancora.
Ciao
Rudi
BTP
> all'interno di questa devi considerare pure i singoli locali (non come ho
> visto io, che non li considerano e poi proporzionalemente alla superficie
> dividono le dispersioni!! Con che gente bisogna lavorare!!!)
Ma scusa che programma usi per suddividere la zona termica in locali? Io ne
ho acquistato uno economico (lex10 Flaccovio) e non prevede locali
all'interno della stessa zona termica, a meno di "forzarlo" suddividendo un
appartamento in tante zone termiche, cosa che mi sembra assurda da fare
(spreco di tempo) e non ho idea di che risultati possa fornire, anche perchè
le verifiche sono uniche per tutto il progetto e non per singole zone
termiche.
Al limite trovo ragionevole suddividere una villetta in zone termiche quanti
sono i piani, sempre che il generatore sia unico.
Ho trovato però più difficoltà a verificare il rendimento medio stagionale
piuttosto che il FEN od il Cd.
Dall'esame della formula per calcolarlo ho dedotto che esso è molto
influenzato dalla potenza del generatore, tanto che in appartamentini (ad
es. 50 mq) necessiterebbe un generatore scarso (per intenderci nell'ordine
dei 10 kW), ma non mi fido ad andare in tale direzione, parlando con un
impiantista mi ha detto che la prassi è installare caldaie da 24-28 kW di
tipo combinato, per far fronte ad eventuali condizioni particolari (ad
esempio gli appartamenti adiacenti sfitti nel periodo natalizio).
> Limiti non c'è ne, dipende dalla convenienza economica. l'importante è che
> per legge deve esserci un dispositivo di contabilizzazione per ogni unità
> immobiliare
>
> > Scusate se le domande vi sembrano banali, ma sono un neofita di questo
> > campo....
>
> Quando sarei esperto, risponderai ad altri neofiti, questo è lo spirito!!
Ok grazie mille per le risposte
tigers
[snip]
> Ma scusa che programma usi per suddividere la zona termica in locali? Io
> ne ho acquistato uno economico (lex10 Flaccovio) e non prevede locali
> all'interno della stessa zona termica, a meno di "forzarlo" suddividendo
> un appartamento in tante zone termiche, cosa che mi sembra assurda da fare
Mmmm... Mi viene da chiedermi che programma usi TU, o forse come lo usi :) .
Per quanto economico mi pare che quello della Flaccovio sia ben fatto e
quindi SICURAMENTE permette di avere piu' locali nella stessa zona;
controlla con attenzione il manuale.
In ogni caso sicuramente NON e' uno spreco di tempo, pensa a due camere
identiche come superficie ma una con un solo lato esposto, magari a sud, e
una esposta su tre lati, magari rivolta a nord. Le dispersioni non sono
sicuramente le stesse ma se le ripartissi in base alla superficie avrei lo
stesso radiatore nelle due camere...
E' strano anche che tu abbia problemi a verificare il rendimento, che di
solito e' una banalita'. Sicuro di avere inserito tutti i dati giusti?
Per quanto riguarda il discorso caldaie e' si uso installare due caldaie in
parallelo ognuna con capacita' di circa i 2/3 della potenza max, ma
sicuramente non negli appartamentini, dove la tipologia che va per la
maggiore sono le caldaiette combinate da 10-20 kW, magari con riscaldamento
acqua sanitaria istantaneo.
--
Ciao, Tigers
www.tigers.3000.it
SuperP-VR
> Ma scusa che programma usi per suddividere la zona termica in locali? Io
ne
> ho acquistato uno economico (lex10 Flaccovio) e non prevede locali
> all'interno della stessa zona termica, a meno di "forzarlo" suddividendo
un
> appartamento in tante zone termiche, cosa che mi sembra assurda da fare
> (spreco di tempo) e non ho idea di che risultati possa fornire, anche
perchè
> le verifiche sono uniche per tutto il progetto e non per singole zone
> termiche.
Concordo con tigers. Considera se all'interno dell'abitazione devi avere
locali a T differente, o come da norma UNI (ossia coagente per legge) nei
bagni DEVI mettere un ricambio d'aria 4 volte superiore rispetto al resto!!!
> Al limite trovo ragionevole suddividere una villetta in zone termiche
quanti
> sono i piani, sempre che il generatore sia unico.
Hai guardato il significato (sulle UNI) di zone e locali???
> Ho trovato però più difficoltà a verificare il rendimento medio stagionale
> piuttosto che il FEN od il Cd.
> Dall'esame della formula per calcolarlo ho dedotto che esso è molto
> influenzato dalla potenza del generatore, tanto che in appartamentini (ad
> es. 50 mq) necessiterebbe un generatore scarso (per intenderci nell'ordine
> dei 10 kW), ma non mi fido ad andare in tale direzione, parlando con un
> impiantista mi ha detto che la prassi è installare caldaie da 24-28 kW di
> tipo combinato, per far fronte ad eventuali condizioni particolari (ad
> esempio gli appartamenti adiacenti sfitti nel periodo natalizio).
hai ragione. Se ti serve dai calcoli una caldaia da 10kW e ne usi una da
24kW, il rendimentio di questa, visto ceh lavora regimi minori, sarà
inferiore, ossia consumi + energia di quella che consumenresti con una da
10kW che va a manetta (la legge 10/91 è sul risparmio energetico!)
BTP
> > impiantista mi ha detto che la prassi è installare caldaie da 24-28 kW
di
> > tipo combinato, per far fronte ad eventuali condizioni particolari (ad
> > esempio gli appartamenti adiacenti sfitti nel periodo natalizio).
>
> hai ragione. Se ti serve dai calcoli una caldaia da 10kW e ne usi una da
> 24kW, il rendimentio di questa, visto ceh lavora regimi minori, sarà
> inferiore, ossia consumi + energia di quella che consumenresti con una da
> 10kW che va a manetta (la legge 10/91 è sul risparmio energetico!)
Ok, ma secondo la vostra esperienza possono verificarsi casi in cui la
caldaia da 10 kW sufficiente in base alle verifiche di legge 10/91 risulti
di fatto insufficiente? Ossia per quali motivi il tecnico installatore con
cui ho parlato consiglia caldaie combinate da circa 24 kW anche per
appartamenti piccoli?
Rudi Curto
> > ne ho acquistato uno economico (lex10 Flaccovio) e non prevede locali
> > all'interno della stessa zona termica, a meno di "forzarlo" suddividendo
> > un appartamento in tante zone termiche, cosa che mi sembra assurda da fare
> [snip]
>
> Mmmm... Mi viene da chiedermi che programma usi TU, o forse come lo usi :) .
> Per quanto economico mi pare che quello della Flaccovio sia ben fatto e
> quindi SICURAMENTE permette di avere piu' locali nella stessa zona;
> controlla con attenzione il manuale.
Purtroppo e' cosi':LEX10 professional non permette di avere i locali, ma solo
zone termiche (riscaldate e non e a T costante). Per il calcolo delle
dispersioni per i singoli locali serve Crios 10 (sempre Flaccovio ) che può
scambiare i dati con il Lex10. Tale soft permette di effettuare il calcolo delle
dispersioni e degli elementi radianti per ogni locale ma non le verifiche L10.
Puoi partire con i locali con Crios (in cui c'e' il calcolo del CD e CDlim ma
non il FEN), raggrupparli in zone ed inviare i dati a LEX10 per le verifiche.
In totale sono circa 150 euro, cifra competitiva rispetto ad altri programmi .
L'unico problema per BTP e' che Crios e' esaurito (il l'ho trovato di recente in
una libreria molto fornita) perche' sembra debba uscire una nuova versione anche
con il calcolo estivo ed inoltre non fornisce la relazione in un file ma solo su
stampante ( mi sto organizzando con pdf995 e ghostscript/view)
Ciao
Rudi
Marco Filacchione
>Ma scusa che programma usi per suddividere la zona termica in locali? Io ne
>ho acquistato uno economico (lex10 Flaccovio) e non prevede locali
>all'interno della stessa zona termica,
Veramente lex 10 ver. 3.23 consente l'immissione di locali all'interno
di una ZT!
Che versione hai?
Rudi Curto
> di una ZT!
> Che versione hai?
Come si fa?
Grazie.
Rudi
tigers
[snip]
>
> Ok, ma secondo la vostra esperienza possono verificarsi casi in cui la
> caldaia da 10 kW sufficiente in base alle verifiche di legge 10/91 risulti
> di fatto insufficiente? Ossia per quali motivi il tecnico installatore con
> cui ho parlato consiglia caldaie combinate da circa 24 kW anche per
> appartamenti piccoli?
E' praticamente impossibile. Se il calcolo e' stato fatto correttamente per
avere il massimo carico sulla cadaia ci vorrebbe l'inverno di progetto (da
noi vuol dire -7°) e dentro +20° con tutto l'edificio riscaldato e tutte le
dispersioni previste.
Ipotizziamo pure un inverno peggiore di quello di progetto (tipo 1984-85),
restano da sfruttare le seguenti cose:
* Quasi mai la casa e' riscaldata tutta a +20° contemporaneamente;
* quasi mai le dispersioni sono quelle che hai calcolato, soprattutto se hai
contato come a 10° gli appartamenti a fianco;
* puoi scaldare per tutto il giorno (sarebbe illegale...) senza spegnere di
notte;
* la caldaia installata e' comunque sovradimensionata perche' scelta fra
quelle disponibili in commercio (che vuol dire, come minimo, un 10% in
piu');
La scelta di mettere 2 caldaie ognuna con i 2/3 della potenzialita' deriva
dal fatto che per la maggior parte del periodo di utilizzo la richiesta e'
inferiore alla punta massima usata nel calcolo e quindi la caldaia sarebbe
sottsfruttata con rendimento minore. La seconda caldaia, oltre che portare
quel quid in piu' nei periodi particolarmente freddi, fa da riserva alla
prima in caso di guasti.
--
Ciao, Tigers
www.tigers.3000.it
Marco Filacchione
>Come si fa?
Posto che non vorrei prendere un "granchio" i locali si possono
immettere (se utilizzi l'implementazione da raster) come immetti una
ZT, una ZNR (quindi inserisci---> locali)....
Esiste una procedura per immetterlo anche da dxf (che io non uso in
generale perchč poco pratico).
Ciao
BTP
solo
> zone termiche (riscaldate e non e a T costante). Per il calcolo delle
> dispersioni per i singoli locali serve Crios 10 (sempre Flaccovio ) che
può
> scambiare i dati con il Lex10. Tale soft permette di effettuare il calcolo
delle
> dispersioni e degli elementi radianti per ogni locale ma non le verifiche
L10.
> Puoi partire con i locali con Crios (in cui c'e' il calcolo del CD e CDlim
ma
> non il FEN), raggrupparli in zone ed inviare i dati a LEX10 per le
verifiche.
Grazie per i consigli, ma non ho visto Crios 10 ultimamente al sito
Flaccovio, ma so che tempo fa esisteva un programma abbinato a Lex10 che lo
integrava.
Dal sito Flaccovio ho scaricato una demo (che sembra funzionare
integralmente) per il calcolo dei fabbisogni dei locali e dispersioni, che
esposta i dati in versione Lex10 (la 2 credo) per le verifiche di 10/91.
Non mi ricordo il nome perchè l'ho installato al lavoro e guardato poco. Mi
ricordo che ha una grafica in stile Win3.1 e non consente di modificare
tanti parametri sui radiatori, inoltre non importa i dati da Lex10, li
esporta solo.
> In totale sono circa 150 euro, cifra competitiva rispetto ad altri
programmi .
> L'unico problema per BTP e' che Crios e' esaurito (il l'ho trovato di
recente in
> una libreria molto fornita) perche' sembra debba uscire una nuova versione
anche
> con il calcolo estivo ed inoltre non fornisce la relazione in un file ma
solo su
> stampante ( mi sto organizzando con pdf995 e ghostscript/view)
A me anche LEX10 non esporta bene la relazione, soprattutto i diagrammi
glaser, in word appaiono solo numeretti senza senso, in pdf mancano le
campiture.
BTP
Anche io ho la 3.23 e non trovo i locali (si può in dxf, ma poi non vengono
importati dal programma).......l'unica modifica evidente
dalla 3.22 ho notato che sia la possibilità di togliere la chiave software
(per che motivo poi...)
Rudi Curto
> Grazie per i consigli, ma non ho visto Crios 10 ultimamente al sito
> Flaccovio, ma so che tempo fa esisteva un programma abbinato a Lex10 che lo
> integrava.
> Dal sito Flaccovio ho scaricato una demo (che sembra funzionare
> integralmente) per il calcolo dei fabbisogni dei locali e dispersioni, che
> esposta i dati in versione Lex10 (la 2 credo) per le verifiche di 10/91.
> Non mi ricordo il nome perchè l'ho installato al lavoro e guardato poco. Mi
> ricordo che ha una grafica in stile Win3.1 e non consente di modificare
> tanti parametri sui radiatori, inoltre non importa i dati da Lex10, li
> esporta solo.
trovato in una libreria) e dovrebbe uscire una nuova versione.
Puoi importare/esportare i dati da Lex10, almeno io l'ho fatto ma devi salvare
il file di Lex10 in versione 2.
> A me anche LEX10 non esporta bene la relazione, soprattutto i diagrammi
> glaser, in word appaiono solo numeretti senza senso, in pdf mancano le
> campiture.
Questo penso che sia uno dei problemi di questo soft, in effetti stampare la
relazione cosi' come e' non e' un granche' (oltretutto incompleta).
Quando avro' un po' di tempo provo con pdf995.
Ciao
Rudi
Rudi Curto
> immettere (se utilizzi l'implementazione da raster) come immetti una
> ZT, una ZNR (quindi inserisci---> locali)....
> Esiste una procedura per immetterlo anche da dxf (che io non uso in
Grazie per la risposta, ma io inserisco i dati in maniera tabellare.
In ogni caso penso che i locali cosi' immessi non siano veri locali ma
usati per costruire le zone termiche. In effetti non si riescono a calcolare
le dispersioni dei singoli locali.
Ciao
Rudi
BTP
> immettere (se utilizzi l'implementazione da raster) come immetti una
> ZT, una ZNR (quindi inserisci---> locali)....
> Esiste una procedura per immetterlo anche da dxf (che io non uso in
E' vero, ma dal punto di vista pratico a cosa serve? Credo che LEX10
Flaccovio consideri la sola zona termica ed i locali siano un "avanzo" del
programma per dimensionare gli impianti (credo si chiami Crios o
Cadmos....), di cui esiste una demo (non capisco fino a che punto definirla
tale visto che pare funzionare in modo completo) al sito Flaccovio
BTP
l'ho
> trovato in una libreria) e dovrebbe uscire una nuova versione.
> Puoi importare/esportare i dati da Lex10, almeno io l'ho fatto ma devi
salvare
> il file di Lex10 in versione 2.
10 giorni fa circa, la trvo alla voce demo o dimostrativi...