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Re: tamponature (?)

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mr jones

unread,
Feb 21, 2005, 6:46:02 AM2/21/05
to

"blizzard" <bliz...@xyzt.freemail.it> ha scritto nel messaggio
news:4219B5CA...@xyzt.freemail.it...

> lo so...ma uan moment...il suddetto al momento ha soltanto presentato
> una dia al comune, e credo che questo possa farlo (?). evidentemente,
> sarà necessario in seguito un progetto esecutivo a firma di un
> ingegnere/architetto, vista la tipologia di opere. nel frattempo,
> siccome ha vociferato di tamponature, chiedevo lumi in merito...[cut]

la DIA la può presentare, ma siccome da come leggo ha già "deciso" di fare
nuove aperture in una muratura portante, come minimo c'era bisogno di una
consulenza di uno strutturista.
Le decisioni architettoniche devono (dovrebbero) andare di "pari passo" con
quelle strutturali.


blizzard

unread,
Feb 21, 2005, 5:16:23 AM2/21/05
to
DOCstone ha scritto:
>
> *blizzard* ha scritto:
>
> > nel palazzo dove abito prossimamente verrà effettuata una
> > ristrutturazione del PT
>
> > - nuove finestre sui muri perimetrali costituiti da muratura portante.
>
> > il geometrO che ha fatto il progettino
>
> > vorrei avere una ragionevole certezza che
> > il palazzo continui a stare in piedi... ;)
>
> Devi rivolgerti a un professionista _abilitato_ al progetto dei palazzi:
> un ingegnere o un architetto.
> I geometri possono fare solo costruzioni modeste e che non mettano in
> pericolo la vita delle persone.
>
> I muri portanti non si possono tagliare alla leggera, soprattutto in
> zona sismica.
> http://zonesismiche.mi.ingv.it/mappa_ps_apr04/toscana.html


lo so...ma uan moment...il suddetto al momento ha soltanto presentato
una dia al comune, e credo che questo possa farlo (?). evidentemente,
sarà necessario in seguito un progetto esecutivo a firma di un
ingegnere/architetto, vista la tipologia di opere. nel frattempo,

siccome ha vociferato di tamponature, chiedevo lumi in merito...oppure
mi vuoi dire che un geometra non può nemmeno presentare la dia in caso
di modificazioni alle strutture portanti? il palazzo è costituito da 3
piani fuori terra, 2 appartamenti per piano.


--
l'acqua è poca, e 'a papera nun galleggia

DOCstone

unread,
Feb 21, 2005, 4:23:21 AM2/21/05
to
*blizzard* ha scritto:

> nel palazzo dove abito prossimamente verrà effettuata una
> ristrutturazione del PT

> - nuove finestre sui muri perimetrali costituiti da muratura portante.

> il geometrO che ha fatto il progettino

> vorrei avere una ragionevole certezza che
> il palazzo continui a stare in piedi... ;)

Devi rivolgerti a un professionista _abilitato_ al progetto dei palazzi:
un ingegnere o un architetto.
I geometri possono fare solo costruzioni modeste e che non mettano in
pericolo la vita delle persone.

I muri portanti non si possono tagliare alla leggera, soprattutto in
zona sismica.
http://zonesismiche.mi.ingv.it/mappa_ps_apr04/toscana.html

Ciao
DOCstone


gofab

unread,
Feb 21, 2005, 8:29:51 AM2/21/05
to
Cari coleghi,
devo realizzare un solaio in acciaio per civile abitazione, sopra
un'autorimessa.
Devo proteggere le ali inferiori delle travi metalliche, il solaio è
infatti composto da travi e tavelloni appoggiati sulle ali inferiori,
dalle eventueli azioni del fuoco.
Invece di proteggere l'acciaio con delle vernici, si possono
utilizzare dei controssoffitti antincendio?
Quali conoscete?

Grazie
Fabrizio

blizzard

unread,
Feb 21, 2005, 7:14:12 AM2/21/05
to
mr jones ha scritto:

giusto anche questo, ma il tizio in questione purtroppo è uno che
'arronza'...per questo mi informo.

Apteryx

unread,
Feb 21, 2005, 8:17:55 AM2/21/05
to

"blizzard" <bliz...@xyzt.freemail.it> ha scritto

> cosa si intende esattamente per 'tamponature'?

Un muro non portante spesso più di un tramezzo, usualmente utilizzato per i
muri perimetrali esterni delle abitazioni realizzate con struttura in
cemento armato o internamente per dividere più unità immobiliari.

> il geometrO che ha fatto il progettino, ha detto che 'le nuove finestre
> saranno tamponate'.

E' molto probabile che tutte le aperture saranno realizzate come delle
porte, poi il davanzale verrà creato con della tamponatura appunto, questo
permetterà di avere delle murature di chiusura meno spesse delle murature
esistenti e sarà utile per l'alloggiamento dei corpi radianti dei
termosifoni.

Dal punto di vista strutturale, tagliare una porta o una finestra è lo
stesso perché tutta quella parte di muro che va dal pavimento alla quota del
davanzale non ha più compiti strutturali.

E' molto probabile che il geometra del progettino per i calcoli strutturali
si sia avvalso si avvarrà di un ing. perché specialmente se sei in zona
sismica, competenze a parte, la cosa richiede delle conoscenze che un
geometra non
ha.

Ancora, la dia serve per il comune, poi (di solito a dia approvata) si
presenta il genio civile ed è lì che conta chi firma cosa...


blizzard

unread,
Feb 21, 2005, 2:48:59 AM2/21/05
to

cosa si intende esattamente per 'tamponature'?

nel palazzo dove abito prossimamente verrà effettuata una
ristrutturazione del PT, con cambiamento di destinazione d'uso da fondo
commerciale a civile abitazione, e verranno costruiti due nuovi
appartamenti, con relativa apertura di


- nuove finestre sui muri perimetrali costituiti da muratura portante.

- ampliamento/modifica dei 'varchi' (sempre sui muri perimetrali) già
esistenti.

il geometrO che ha fatto il progettino, ha detto che 'le nuove finestre
saranno tamponate'.

da cui la domanda, siccome vorrei avere una ragionevole certezza che il


palazzo continui a stare in piedi... ;)

grazie

blizzard

unread,
Feb 21, 2005, 9:52:07 AM2/21/05
to
Apteryx ha scritto:

>
> "blizzard" <bliz...@xyzt.freemail.it> ha scritto
>
> > cosa si intende esattamente per 'tamponature'?
>
> Un muro non portante

[snip]

grazie.

--
l'acqua č poca, e 'a papera nun galleggia

DOCstone

unread,
Feb 21, 2005, 10:55:11 AM2/21/05
to
*blizzard* ha scritto:

>> I muri portanti non si possono tagliare alla leggera, soprattutto in
>> zona sismica.
>> http://zonesismiche.mi.ingv.it/mappa_ps_apr04/toscana.html
>
>
> lo so...ma uan moment...il suddetto al momento ha soltanto presentato
> una dia al comune, e credo che questo possa farlo (?)

Ai sensi dell'art. 16 del RD 274/29, rientra tra le competenze del
geometra:
l) progetto, direzione, sorveglianza e liquidazione di costruzioni
rurali e di edifici per uso d'industrie agricole, di limitata
importanza, di struttura ordinaria, comprese piccole costruzioni
accessorie in cemento armato, che non richiedono particolari operazioni
di calcolo e per la loro destinazione non possono comunque implicare
pericolo per la incolumità delle persone;...
m) progetto, direzione e vigilanza di modeste costruzioni civili;
http://www.bosettiegatti.it/info/norme/statali/1929_0274.htm

Ora il termine "progetto" non fa differenza tra architettonico,
strutture e impianti. Del resto le norme sismiche si applicano già in
fase di architettonico, nonché negli impianti e nelle finiture. Nello
specifico, essendo la muratura portante, la disposizione architettonica
dei vani finestra coincide con la concezione strutturale degli elementi
resistenti (setti murari)

> siccome ha vociferato di tamponature, chiedevo lumi in merito...

Le tamponature sono le chiusure perimetrali, non portanti. Forse qualche
vano esistente verrà chiuso con mattoni forati?

> mi vuoi dire che un geometra non può nemmeno presentare la dia in caso
> di modificazioni alle strutture portanti? il palazzo è costituito da
> 3 piani fuori terra, 2 appartamenti per piano.

Sicuramente non è di "modesta entità". Non si tratta di presentare la
DIA, ma di redigere il progetto ad essa allegato, con in più
l'asseverazione del rispetto delle norme di sicurezza.

> l'acqua è poca, e 'a papera nun galleggia

E io che ti facevo toscano. Rimediamo subito ;-)
http://zonesismiche.mi.ingv.it/mappa_ps_apr04/campania.html

Ciao
DOCstone

blizzard

unread,
Feb 21, 2005, 11:59:26 AM2/21/05
to
DOCstone ha scritto:
>
> *blizzard* ha scritto:

>

> > siccome ha vociferato di tamponature, chiedevo lumi in merito...
>
> Le tamponature sono le chiusure perimetrali, non portanti. Forse qualche
> vano esistente verrà chiuso con mattoni forati?

non saprei..

>
> > mi vuoi dire che un geometra non può nemmeno presentare la dia in caso
> > di modificazioni alle strutture portanti? il palazzo è costituito da
> > 3 piani fuori terra, 2 appartamenti per piano.
>
> Sicuramente non è di "modesta entità". Non si tratta di presentare la
> DIA, ma di redigere il progetto ad essa allegato, con in più
> l'asseverazione del rispetto delle norme di sicurezza.

ha redatto anche quello, e probabilmente anche l'asseverazione...

>
> > l'acqua è poca, e 'a papera nun galleggia
>
> E io che ti facevo toscano. Rimediamo subito ;-)
> http://zonesismiche.mi.ingv.it/mappa_ps_apr04/campania.html


no, andava bene la toscana, è che 'l'acqua è poca' anche qui ;)

--

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