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parere su TurboCAD

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andrea duranti

unread,
Nov 20, 2003, 4:05:02 PM11/20/03
to
sono intenzionato a comprare AutoCAD LT 2004, ma ho sentito parlare del
programma CAD TurboCAD 9 Professional, vorrei avere informazioni su tale
programma, pro e contro rispetto ad AutoCAD LT 2004. Grazie a tutti.


Albert.one

unread,
Nov 21, 2003, 2:05:32 AM11/21/03
to

"andrea duranti" <andre...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:bpjab5$mm5$1...@lacerta.tiscalinet.it...

> sono intenzionato a comprare AutoCAD LT 2004, ma ho sentito parlare del
> programma CAD TurboCAD 9 Professional, vorrei avere informazioni su tale
> programma, pro e contro rispetto ad AutoCAD LT 2004. Grazie a tutti.
>
>

Ciao, Turbo cad non lo conosco, però ti posso esprimere un mio parere:
innanzi tutto dipende dalla tipologia di disegni che devi eseguire, 2D, 3D,
rendering ecc.;
poi se la tua attività professionale non ti costringe a scambi frequenti di
file con altri colleghi o clienti, allora scelta del programma di disegno
puoi sicuramente valutare esclusivamente le potenzialità del programma, le
sue caratteristiche ed il suo rapporto qualità/prezzo;
se i disegni servono solo a te, poco importa in quale formato poi vengono
salvati, l'importante sono la praticità e la potenzialità del software con
cui li esegui.
Se invece sei costretto ad un continuo scambio di file tra colleghi,
clienti, amministrazioni pubbliche ecc., è molto importante il formato con
cui puoi fornire a terzi il tuo lavoro: tieni in considerazione il fatto che
ormai Autocad è diventato uno standard richiesto ovunque.
Io, che rientro nella seconda fascia professionale, uso Autocad LT da
sempre, con tutti i suoi limiti e difetti, però mi consente di inviare i
miei lavori a chiunque, e chiunque è in grado di leggerli senza difficoltà.
Quando ricevo file provenienti da altri software (preciso che non so quali,
e quindi non voglio assolutamente scatenare una polemica su quali siano i
migliori o i peggiori), a volte ho difficoltà di lettura, qualcosa si perde
perchè i DWG o i DXF creati da alcuni software non sono compatibili al 100%
con Autocad, e quindi il lavoro svolto dai colleghi a volte perde qualità, e
quindi se hai un'incarco nel quale è espressamente indicato che defi fornire
i file redatti in un determinato modo, e salvati in uno specifico formato
attenzione alla compatibilità dei files.

Quindi valuta questo mio consiglio, sicuramente in molti non saranno
daccordo con me, ma ripeto è una mia valutazione personale.

Buon lavoro, Albert.one


Carletto

unread,
Nov 21, 2003, 4:26:34 AM11/21/03
to

"Albert.one" <levaquesto...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:bpkdm6$1oubi8$1...@ID-208483.news.uni-berlin.de...

> Se invece sei costretto ad un continuo scambio di file tra colleghi,
> clienti, amministrazioni pubbliche ecc., è molto importante il formato con
> cui puoi fornire a terzi il tuo lavoro: tieni in considerazione il fatto
che
> ormai Autocad è diventato uno standard richiesto ovunque.
> Io, che rientro nella seconda fascia professionale, uso Autocad LT da
> sempre, con tutti i suoi limiti e difetti, però mi consente di inviare i
> miei lavori a chiunque, e chiunque è in grado di leggerli senza
difficoltà.

Mi nasce spontanea una domanda: perchè non utilizzare il formato PDF per
scambiare i disegni?
Sono nella tua stessa situazione, anch'io uso autocad con tutti i suoi
difetti (molti) e pregi (molti anche questi) e se c'è un pregio è proprio
quello di essere lo standard di fatto nell'interscambio dei files.
Però da qualche tempo mi chiedo se non sarebbe meglio usare l'Acrobat per
sfornare dei bei PDF.
Non certo per i colleghi che devono lavorarci sopra, ma per esempio per
l'amministrazione pubblica o per i clienti. Anche perchè in certi casi
farebbe davvero comodo far si che il disegno non possa essere modificato ma
solo consultato e stampato.

Mi dicono che l'acrobat ha problemi a gestire disegni di grosse
dimensioni... ma che con la versione "professional" tali problemi sono stati
risolti.
Qualcuno dei cari colleghi del newsgroup ha esperienze in tal senso?

Ciao


Carletto


MioMao

unread,
Nov 21, 2003, 4:34:59 AM11/21/03
to

Ciao omonimo.

TurboCAD?
Mah... Usai una versione di prova del TurboCAD, alcuni anni fa.
L'impressione fu positiva... ma (allora) mi orientai su un altro CAD,
esattamente per il motivo che ti ha elencato poco fa Albert.one. E, non
ultimo, per il fatto che (allora) il TurboCAD non veniva più
commercializzato in Italia (ora si).
Mi han detto che l'hanno moooooolto migliorato ma, francamente.. non ho più
avuto modo di provarlo.
Certamente il maggior vantaggio sta nella possibilità di poterselo
programmare... cose che con AcadLT mi pare sia ancora impossibile.

A conti fatti, mi sento in dovere (morale, perchè non ho alcun interesse di
altro tipo) di segnalarti il programma IntelliCAD.
Totalmente compatibile con AutoCAD (io lo uso dal 2000), sia nel formato
file che nei comandi (!)... in pratica costa come la versione AcadLT (!!) ma
fa (sostanzialmente) le stesse cose del fratello maggiore. Tanto per
capirci, l'ultima versione è comprensiva pure di modellatore solidi ACIS e
un rendering in ray-tracing (piuttosto semplice, ma in alcuni casi utile).
Altro vantaggio, non indifferente (!) rispetto alla versione LT di AutoCAD:
puoi creare/usare istruzioni AutoLISP (e su internet ormai ne trovi a
tonnellate) e programmarlo pure in VBA e C++.
Quindi, se sei già abituato ad usare AutoCAD..... con IntelliCAD vai a
nozze.

Considerazione personale: francamente a me piace poco usarlo... perchè non
mi piace l'impostazione (interfaccia) di AutoCAD in genere (troppo
macchinosa). Quindi, se devo fare disegni 2D, ancora oggi preferisco usare
il buon vecchio Visual CADD 4.0 (IMSI, la stessa del TurboCAD), che è
mooooooooooooooolto più pratico e veloce.
Ma, indubbiamente, IntelliCAD si è dimostrato valido per il mio lavoro: mi
sono preparato molti tools in AutoLISP per lavorare con i disegni
catastali... e il vantaggio lo sento eccome.

Ora sto prendendo in esame di passare all'ultima versione (quella con il
modellatore solidi) e prepararmi svariati comandi/programmini inVBA dedicati
al mio lavoro.

Purtroppo il file è "ciccione" (124 MB!).. ma è liberamente scaricabile dal
sito www.progesoft.com ed utilizzabile per previsti 30 gg di prova.
Ad ogni modo, se hai una connessione veloce non avrai problemi (es. con ADL
Fastweb lo scarichi in 7-8 minuti).

--
Ciao da MioMao
__________________
http://www.gaem.it
http://www.casapagina.it


MioMao

unread,
Nov 21, 2003, 5:07:58 AM11/21/03
to
> Qualcuno dei cari colleghi del newsgroup ha esperienze in tal senso?

Non con le amministrazioni comunali.. ma coi clienti si.
Ormai moltissime persone usano internet e i vari servizi mail.

Mi è già capitato alcune volte di mandare loro "stampe virtuali" per
dare/ricevere informazioni.
La scelta di inviare loro un PDF è stato dettato dal fatto che l'Acrobat
l'hanno praticamente tutti... e l'AutoCAD no! :-)

piercarlo roasio

unread,
Nov 21, 2003, 8:13:27 AM11/21/03
to

"Albert.one" ha scritto nel messaggio >

> Ciao, Turbo cad non lo conosco,
CUT

> Se invece sei costretto ad un continuo scambio di file tra colleghi,
> clienti, amministrazioni pubbliche ecc., è molto importante il formato con
> cui puoi fornire a terzi il tuo lavoro: tieni in considerazione il fatto
che
> ormai Autocad è diventato uno standard richiesto ovunque.

concordo pienamente : se devi consegnare i file a terzi con AutoCAD vai
sicuro al 100 % ( e inoltre se non sei un drago e' piu' facile trovare amici
o colleghi che ti possano dare delle dritte).

Ciao

Piercarlo


Peter

unread,
Nov 21, 2003, 12:32:22 PM11/21/03
to

Io uso Intellicad di Analist Group e posso dire che è uguale ad Autocad.
Possiedo ancora la versione Intellicad 2001 e per quello devo fare oper me è
più che sufficente. Comunque è gia in commergio la versione nuova ad un
presso interessante.
Preciso che non ho riscontrato alcun problema nel trasferire file ad altri
colleghi. I file sono in formato dxf e sono pienamente compatibili con
Autocad... a dire la verità, Intellicad è una copia sputata di Autocad ma
con un'interfaccia diversa e costa molto molto molto meno.
Ciao!


Peter

unread,
Nov 21, 2003, 12:34:51 PM11/21/03
to

"Peter" <gia...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:bpli8g$140$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Perdonatemi! ma ho commesso un errore. I file sorgente sono in formato DWG e
può salvare in tutti i fornati Autocad.


scag...@postino.it

unread,
Nov 22, 2003, 1:54:54 AM11/22/03
to
Non conosco Turbocad, ho usato e talvolta uso ancora Autocad (lavori topografici), ma per la progettazione civile sono passato ad Arc plus.
Come giustamente han detto altri, è opportuno tenere in giusta considerazione la possibilità di interscambio dei file. Detto questo credo sia importante non commettere l\'errore da me fatto di farsi abbindolare dalla pubblicità; Autocad è un ottimo ... tecnigrafo elettronico, Intellicad lo è altrettanto e con costi decisamente inferiori. Pertanto chi deve operare solo nel 2D va benissimo Intellicad per la piena compatibilità con Autocad, ha comunque a disposizione innumerevoli altri programmi cad 2D con costi irrisori.
Fate un analisi delle potenzialità di Autocad, sono ... troppe; alla fine userete il 10% di questo enorme e costoso programma (costoso anche negli aggiornamenti), a che pro? A danno delle vostre tasche, questo sicuro.


------------------------------------------------------------------------
Questo messaggio e' stato inviato tramite i Newsgroup di Punto
http://www.punto.it
------------------------------------------------------------------------

peppino

unread,
Nov 22, 2003, 4:20:56 PM11/22/03
to
Anch'io uso IntelliCAD. Ho una versione chiamata IntelliCAD 2001 edita da
Edilbit/Tecnobit in concerto con la Maggioli, che pagai, poco più di un
anno fa, € 294,38 compreso IVA. Mi ci trovo molto bene anche perchè
pienamente interscambiabile con files di AutoCAD visto che ha
un'estensione nativa in .dwg.
D'altronde, esercitando la professione di perito edile (equipollente a
geometra) e non architetto o grafico pubblicitario, non ho pressochè
necessità alcuna del 3D (anche se la versione che ho esegue un 3D pur se
solo in wireframe), per cui l'IntelliCAD che ho è per me sufficiente.
L'unico problema che riscontro è la mancanza di un vettorializzatore che
trasformi le immagini raster in .dxf o .dwg e le georeferenzi. Ho visto
che una versione di IntelliCAD, non ricordo se edita da Progesoft o
Analyst Groyp, ha incorporato il vettorializzatore WinTopo: quest'ultimo
purtroppo è scritto in inglese - lingua nella quale non sono preparato - e
perciò non sono riuscito ad usufruirne.
Avendo, come immagino tutti voi, la necessità di inserire negli elaborati
immagini raster vettorializzate (per esempio stralci catastali o di
P.R.G.) e trovandomi ogni volta ad eseguire dei patchwork (mi si perdoni
l'inglese claudicante) per inserire manualmente detti stralci, sono alla
ricerca di un vettorializzatore "effettivamente" funzionante.
Voi come avete risolto il problema? Qualcuno può darmi suggerimenti?
Grazie e saluti.
Giuseppe Coppola.

MioMao wrote:

> Ciao omonimo.


--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Alberto

unread,
Nov 22, 2003, 7:16:19 PM11/22/03
to
Ciao.
Uso Turbocad dalla versione 6, ora ho la 8 standard in inglese. Mi trovo
molto bene.
Se ti posso dare un consiglio compralo, ma la versione standard. La
professional secondo me per il 3D non è il massimo, ma anche autocad per
fare il 3d non è il massimo.
Costa veramente poco ed per il 2D è un cad veramente professionale.
Premetto che so usare molto bene autocad e ti posso garantire che ci sono
almeno 2 motivi per acquistarlo: la gestione dei retini (autocad è
indecente) e la gestione dei blocchi. Se hai un blocco da modificare lo
selezioni, fai le modifiche, chiudi e tutto il disegno viene aggiornato.
Se anche decidi di usare autocad è un ottimo completamento; ad esempio la
compatibilità è ottima (meglio di tanti programmi blasonati tipo Archicad o
Microstation) e gestisce lo spazio carta e lo spazio modello come in
autocad.
Io per 99 euro lo consiglio vivamente, e poi gli snap locali (local snap)
sono veramente eccellenti, le modifiche di polilinee rapide.
Fammi sapere.


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.543 / Virus Database: 337 - Release Date: 22/11/2003


wip3out

unread,
Nov 23, 2003, 10:12:53 AM11/23/03
to
Come semplice vettorializzatore io uso CorelTrace


peppino

unread,
Nov 24, 2003, 1:30:42 AM11/24/03
to
wip3out wrote:

> Come semplice vettorializzatore io uso CorelTrace


Grazie per la risposta. Potresti anche dirmi in quale versione di Corel
(che non ho sul desktop) è inserito CorelTrace e se è ancora in commercio
o se posso scaricarlo da qualche sito?
Grazie di nuovo e saluti.
Giuseppe Coppola

Albert.one

unread,
Nov 24, 2003, 3:02:00 AM11/24/03
to

"Carletto" <upsl...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:bpkl97$h7p$1...@fata.cs.interbusiness.it...

>
> Mi nasce spontanea una domanda: perchè non utilizzare il formato PDF per
> scambiare i disegni?
> Sono nella tua stessa situazione, anch'io uso autocad con tutti i suoi
> difetti (molti) e pregi (molti anche questi) e se c'è un pregio è proprio
> quello di essere lo standard di fatto nell'interscambio dei files.
> Però da qualche tempo mi chiedo se non sarebbe meglio usare l'Acrobat per
> sfornare dei bei PDF.
> Non certo per i colleghi che devono lavorarci sopra, ma per esempio per
> l'amministrazione pubblica o per i clienti. Anche perchè in certi casi
> farebbe davvero comodo far si che il disegno non possa essere modificato
ma
> solo consultato e stampato.
>

La distinzione è proprio quella che ha fatto tu: c'è chi ha la necessità che
i propri disegni vengano modificati, e chi ha la necessità di fornire file
che siano modificabili perchè è il committente a chiederlo.
Io sono nella seconda situazione, quindi per me la questione PDF non è
rilevante.

ciao, Albert.one

Davide Piras

unread,
Nov 24, 2003, 11:49:50 AM11/24/03
to
Ragazzi...

Il PDF (Portable Document Format) è un formato di file creato per
l'interscambio di documenti tra varie piattaforme/sistemi.

Salvare un disegno in PDF lo rende portabile senza dubbio, ma sacrifica
TUTTE quelle informazioni VITALI per una successiva riapertura ed editazione
del documento stesso. A questo punto, invece ch PDF, potremmo anche salvarlo
come BMP, GIF, TIFF o JPG... tanto ormai le informazioni andrebbero
perse.... Questo è un ragionamento generale, poi se scendiamo nei dettagli
magari ci accorgiamo che il PDF non gestisce bene i disegni e non è in grado
di comprimere cose si deve un disegno vettoriale.. di questo non sono
sicuro...

Salvando i file grafici in dwg, dxf o in qualunque altro formato CAD ci
ASSICURA che chiunque vada ad aprire il documento per modificarlo o anche
solo per visualizzarlo, trovi quello che era stato disegnato inizialmente.

Per intenderci, se in un CAD faccio un cerchio, nel disegno con tutta
probabilità viene salvata l'equazione di un cerchio con quel raggio e con il
centro in quelle coordinate... se salvo il tutto in un PDF o in un JPG, il
cerchio diventa la rappresentazione raster dei punti su cui passa quella
circonferenza... non avrò più modo di selezionare solo il cerchio oppure di
interrogarne il raggio...

Non dimentichiamo infatti, che un file CAD non necessariamente viene fornito
per poter essere modificato, ma spesso è necessario aprirlo per poterne
controllare le dimensioni... a me capita spessissimo di interrogare distanze
ed angoli su file DWG che mi vengono passati dai progettisti... io uso
Progesoft IntelliCAD 4 Gold.

Ciao, Davide.


wip3out

unread,
Nov 24, 2003, 6:44:06 PM11/24/03
to
Io l'ho scelto come software aggiuntivo fornito dalla Compaw al momento
dell'acquisto di un notebook (L'intera suite CorelDarw 9). Il software da
solo non sň se si puň trovare, cmq CorelDraw 9 ormai lo trovi nei fondi di
magazzino non troppo caro credo.


Carletto

unread,
Nov 25, 2003, 9:59:02 AM11/25/03
to

"Davide Piras" <eu_...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:bptcsg$mkt$1...@lacerta.tiscalinet.it...

> Ragazzi...

Grazie, mi fai sentire giovane.

> Salvando i file grafici in dwg, dxf o in qualunque altro formato CAD ci
> ASSICURA che chiunque vada ad aprire il documento per modificarlo o anche
> solo per visualizzarlo, trovi quello che era stato disegnato inizialmente.

E' questo il punto!
Io in qualche caso VOGLIO che il file non sia modificabile ma solo
consultabile.
Perché un'amministrazione pubblica dovrebbe mettere le mani e modificare un
mio progetto?
Ovvero, perchč *come mi č successo!* l'amministrazione da i miei bei dwg ad
un altro
professionista che si trova la pappa pronta, a parte cambiare
l'intestazione?
Si loso... c'č la legge sui diritti d'autore, etc... ma io preferirei
prevenire e se non c'č un buon rapporto con i colleghi professionisti o con
l'amministrazione preferirei dare dei file solo consultabili.
Fermo restando che questi son casi rari... io do' spessissimo ben volentieri
fuori i miei disegni in dwg o dxf, cosě come li ricevo dai professionisti
con i quali collaboro.

La mia domanda non era qual'č il formato migliore per dare un disegno... la
risposta č scontata.
Io chiedevo se qualche collega ha avuto esperienze con l'Acrobat (il
professional pare funzioni anche per i dwg sia per quanto riguarda la scala
che per i layer).
Tutto qui :-)

Ciao, Carletto


SEVERINO

unread,
Dec 9, 2003, 5:25:33 PM12/9/03
to
Turbocad è un ottimo programma, fa le stesse identiche cose di autocad LT e
in più puoi modellare i solidi, l'unica pecca (ma non conosco la versione
9), è la minor versatilità nella programmazione dei pulsanti.
Per il 3d molto buono (sopratutto per il costo)
AUTOCAD completo costa uno sproposito, meglio intellicad che fa le stesse
cose meno il 3d

Intellicad ha implementato i solidi acis ma ancora in maniera insufficiente,
puoi fare le operazioni booleane (somma e sotrazione solidi ) ma in fase di
visualizzazione siamo ancora indietro
Le prospetive a linee nascoste non sono implementate
Le linee nascoste sono ridicole, restano visibili le linee di costruzione
delle facce rendendo poco leggibile il disegno
lo spazio carta non implementa le finestre a linee nascoste
Il render è accettabile
manca il menu' pulsante a tendina per i piani

Ritornando a turbocad, che legge i DWG, ha solo una pecca che non associa
in fase di stampa i colori a uno stile di linea costringendo a selezionare
lo spessore di linea al piano


"andrea duranti" <andre...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:bpjab5$mm5$1...@lacerta.tiscalinet.it...

andrea duranti

unread,
Dec 10, 2003, 3:39:52 PM12/10/03
to
grazie per l'aiuto
"SEVERINO" <severino...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:xZrBb.179272$e6.66...@twister2.libero.it...
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