Consiglio riunione CTU-CTP.

[Aladino]

Allora come scritto in precedenza, mi trovo a fare da CTU per un ATP, ed
è la prima dopo anni di iscrizione (ormai manco ricordavo di essere
iscritto). Comunque, adesso volevo convocare i CTP per un ragionamento
sulle cause dei danni, e su eventuali possibili apporofondimenti. Però
mi han detto che dovevo informare gli avvocati, al che uno di loro mi ha
chiesto di partecipare all'incontro. Ovviamente questo vuol dire che
dovrà parteciapre anche l'avvocato della controparte, ma io nel mio
ufficio, specie in perido di COVID (anche se "allentato") non ho spazio
per tutti, e l'ho fatto presente all'avvocato che ha chiesto di
partecipare. Al che l'avvocato ha detto he mette a disposizione una
stanza nel suo sutidio, ma all'avvocato della controparte la soluzione
non andava a genio e ha chiesto la disponibilità di una stanza presso il
consiglio degli avvocati. La stanza ci sarebbe, ma in date diverse di
quella già faticosamente individuata per la presenza di tutti. A questo
punto non so più cosa fare... Non vorrei rimandare ulteriormente...
posso imporre io data e ora dove voglio (a questo punto presso il mio
studio, sperando che gli avvocati non partecipino?)

--
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.

[Apteryx]

Il 03/06/2021 11:58, Aladino ha scritto:
> Allora come scritto in precedenza

a me una cosa del genere è capitata un po' di tempo fa, nel mio caso non
volevo riceverli nel mio studio, e con la scusa che la parte attrice era
di fuori e conosceva solamente l'indirizzo del suo avvocato convinsi
tutti ad andare in quello studio ( em'è andata anche bene perché gli
avvocati hanno tavoli presidenziali con poltrone frau, io invece...
lasciamo perdere)

viste tutte le problematiche che descrivi, devi trovare te un luogo nei
giorni che avete fissato, nn so se l'ordine può darti una mano in tal
senso o un collega che abbia un'ampia sala riunioni

male che va li riporti tutti nei luoghi di causa all'aperto

[OT]
io se riesco a farmi pagare una cosa dal 2019 invio pec e mi cancello,
mai più! chi lo fa di professione ok, ma io che ne faccio uno ogni volta
che fanno finda di ripartire con l'elenco alfabetico... beh sono solo rogne

[DGE]

la penso così infatti anni fa mi sono cancellato e vivo Molto piu'
sereno, ameno da quel lato eh
DGE

[castore]

Il 03/06/2021 11:58, Aladino ha scritto:

tu decidi ora e data e basta; spiega agli avvocati che si parla di cose
tecniche e non di Legge; di agli avvocati che li incontrerai uno per
volta andando direttamente nei loro studi per ASCOLTARLI e non certo per
discutere; guarda che questo è molto importante: non farti trascinare in
discussioni con loro ma se ti vogliono parlare è giusto ASCOLTARLI; poi
trarrai le tue conclusioni; tu sei gli occhi ed il braccio del Giudice e
sei tu a comandare

[Aladino]

castore <lasci...@perdere.it> wrote:

> tu decidi ora e data e basta; ...
E il luogo chi lo decide?

[DGE]

Il 03/06/2021 14:38, Aladino ha scritto:
> castore <lasci...@perdere.it> wrote:
>
>> tu decidi ora e data e basta; ...
> E il luogo chi lo decide?
>

Te decidi come CTU
DGE

[Ghost Dog]

Il 03/06/2021 11:58, Aladino ha scritto:

Certo che iniziate bene :)
Un consiglio spassionato: gli avvocati sono dei rompicazzo per
definizione (li pagano per quello, anche se spesso certi esagerano) ma è
evidente che non c'è volontà collaborativa.
Nella tua situazione io, anche per stabilire il punto, perchè se si
gioca a chi ce l'ha più grosso devono tutti avere ben chiaro che il CTU
è il Rocco della situazione, darei un uppuntamento in un posto scomodo,
magari anche sul luogo del misfatto, ad orario del cazzo, via PEC con
due date su cui devi essere chiaro che sono le uniche disponibili,
premettendo che è l'unica occasione per un incontro preliminare,
dopodichè procederai per la tua strada.
Personalmente ritengo inaccettabili certi atteggiamenti, soprattutto da
parte degli avvocati ma anche dei CTP che li seguono bovinamente.
GD

[Aladino]

Ghost Dog <ghost_dog_don't_wo...@g.it> wrote:

> via PEC con due date su cui devi essere chiaro che sono le uniche
> disponibili, premettendo che è l'unica occasione per un incontro
> preliminare, dopodichè procederai per la tua strada.

Due date? Perché due date? Siccome fino adesso ho cercato di mettere
d'accordo le parti (non sull'ATP, solo sulla data/luogo dell'incontro)
senza risultato, dando due date ritengo probabile che qualcuno dirà A e
qulcuno dirà B. E poi?

[Ghost Dog]

Il 03/06/2021 15:08, Aladino ha scritto:
> Ghost Dog <ghost_dog_don't_wo...@g.it> wrote:
>
>> via PEC con due date su cui devi essere chiaro che sono le uniche
>> disponibili, premettendo che è l'unica occasione per un incontro
>> preliminare, dopodichè procederai per la tua strada.
> Due date? Perché due date? Siccome fino adesso ho cercato di mettere
> d'accordo le parti (non sull'ATP, solo sulla data/luogo dell'incontro)
> senza risultato, dando due date ritengo probabile che qualcuno dirà A e
> qulcuno dirà B. E poi?
>

perchè è evidente che ti stanno facendo girare le balle per partito
preso e non riuscirai ad organizzarlo e ti fanno giocare per vedere chi
dei due mollerà prima, sono power games, vanno stroncati sul nascere,
altrimenti ti ci ritroverai invischiato.
Tu organizzi l'incontro dove vuoi tu e dai la possibilità di mettersi
d'accordo con solo due opzioni per far vedere che sei tu che comandi, ti
presenti e chi c'è c'è, dopodichè procedi per la tua strada e vedrai che
saranno tutti più mansueti.
GD

[Gabriele Pranzo]

On Thu, 3 Jun 2021 11:58:41 +0200, borgob...@SPAM-alice.it
(Aladino) wrote:

>A questo
>punto non so più cosa fare... Non vorrei rimandare ulteriormente...
>posso imporre io data e ora dove voglio (a questo punto presso il mio
>studio, sperando che gli avvocati non partecipino?)

Stabilisci ciò che ti è più comodo, anche al bar sotto il tuo ufficio.
Secondo me puoi anche convocare i CTP da te e mettere gli avvocati in
videoconferenza. Io ho anche fatto un paio di riunioni per casi simili
solo in videoconferenza, tutto sommato funzionano abbastanza bene.

Ciao ciao.

--
gabriele pranzo-zaccaria
http://tinyurl.com/studioarchitettura

[Aladino]

Gabriele Pranzo <look_my_...@nospam.com> wrote:

> Secondo me puoi anche convocare i CTP da te e mettere gli avvocati in
> videoconferenza.

Beh, questa sarebbe una soluzione interessante. Però è necessario che
tutti (anche i CTP), abbiano la strumentazione per collegarsi? O basta
il mio computer e gli avvocati che si colleghino dal loro ufficio?
E poi, entrando nel merito dell'ATP, che tratta di danni derivanti da
una perdita di acqua, che secondo il ricorrente è iniziata
dall'acquedotto (latente da anni) ed ha causato i cedimenti che hanno
portato anche alla rottura del tubo interno alla proprietà, mentre
secondo il resistente la perdita che ha causato tutti i danni è quella
interna alla proprietà mentre quella sulla conduttura pubblica, rilevata
durante i lavori, è stata causata dai lavori stessi, posso in qualche
modo chiedere (al giudice o alle parti?) che vengano fatti dei lavori di
ripristino (in parte sono già fatti prima dell'inizio dell'ATP), per
vedere se dagli stessi emerge qualche elemento utile a definire la
responsabilità?

[Aladino]

Gabriele Pranzo <look_my_...@nospam.com> wrote:

> Secondo me puoi anche convocare i CTP da te e mettere gli avvocati in
> videoconferenza. Io ho anche fatto un paio di riunioni per casi simili
> solo in videoconferenza, tutto sommato funzionano abbastanza bene.

Ho fatto più o meno come hai detto: ho mandato una PEC agli avvocati (e
per conoscienza ai CTP) chiedendo di far presenziare i CTP, mentre per
gli avvocati e le parti, se volevano partecipare saremmo stati scomodi
ma che darò la possibilità di partecipare in videoconferenza tramite
Meet.
Risultato: anche i CTP si sono detti diponibili a partecipare in
videoconferenza. Ma mi pare chiaro che volevo i CTP di persona. :-/

[Ghost Dog]

Il 04/06/2021 16:52, Aladino ha scritto:
> Gabriele Pranzo <look_my_...@nospam.com> wrote:
>
>> Secondo me puoi anche convocare i CTP da te e mettere gli avvocati in
>> videoconferenza. Io ho anche fatto un paio di riunioni per casi simili
>> solo in videoconferenza, tutto sommato funzionano abbastanza bene.
> Ho fatto più o meno come hai detto: ho mandato una PEC agli avvocati (e
> per conoscienza ai CTP) chiedendo di far presenziare i CTP, mentre per
> gli avvocati e le parti, se volevano partecipare saremmo stati scomodi
> ma che darò la possibilità di partecipare in videoconferenza tramite
> Meet.
> Risultato: anche i CTP si sono detti diponibili a partecipare in
> videoconferenza. Ma mi pare chiaro che volevo i CTP di persona. :-/
>

Non capisco perchè hai questa smania di ncontrare i CTP a tutti i costi :)
A dire il vero dovrebbero essere loro a voler incontrare te, se fanno i
preziosi che ne paghino le conseguenze

[Apteryx]

Il 04/06/2021 17:30, Ghost Dog ha scritto:
> Non capisco perchè hai questa smania di ncontrare i CTP a tutti i costi

perchè non sa che pesci pigliare

(scherzo)

a mio avviso il ctu deve individuare e tenere una linea, fin tanto che
il giudice non chiede precisamente altro

cioè pensare di individuare la causa insieme ai colleghi è purtroppo
pura utopia

[Aladino]

Ghost Dog <ghost_dog_don't_wo...@g.it> wrote:

> Non capisco perchč hai questa smania di ncontrare i CTP a tutti i costi :)
Perché penso che essendo tencici, riescano a capire meglio la situazione
e di conseguenza dovrebbero essere piů ragionevoli e per cercare un
accordo.

[Aladino]

Apteryx <apt...@k12.au> wrote:

> perchè non sa che pesci pigliare

In parte hai ragione. Tieni conto che il geologo che ho nominato come
ausiliario, e che ha fatto già diverse CTU, sia come ausiliario sia come
CTU, quando gli chiedo cosa ne pensa, continua a ripetermi che questa
ATP "è una pigna in c...o" :-(

[Ghost Dog]

Il 04/06/2021 18:41, Aladino ha scritto:
> Ghost Dog <ghost_dog_don't_wo...@g.it> wrote:
>

>> Non capisco perchè hai questa smania di ncontrare i CTP a tutti i costi :)

> Perché penso che essendo tencici, riescano a capire meglio la situazione

> e di conseguenza dovrebbero essere più ragionevoli e per cercare un
> accordo.
>

Credo la fallacia di questo approccio risieda nel fatto che tu dai per
scontato che i CTP si comporteranno con correttezza, ma è evidente sin
dall'approccio che così non sarà.
Per questo motivo, IMHO, bisogna stabilire un punto, e cioè che se
vogliono tu collaborerai con loro (e infatti gli hai chiesto di
incontrarli) ma se fanno i furbi proseguirai per la tua strada a
prescindere senza lasciarti tirare dentro a giochini puerili e inutili

[Apteryx]

Il 07/06/2021 08:53, Ghost Dog ha scritto:
> Credo la fallacia di questo approccio risieda nel fatto che tu dai per
> scontato che i CTP si comporteranno con correttezza, ma è evidente  sin
> dall'approccio che così non sarà.

esatto

il ctp ha una sua strategia (che poi è quella che ha concordato con il
proprio avvocato) e terrà la propria rotta

non solo ma quando ci sarò la bozza farà le proprie controdeduzioni

> Per questo motivo, IMHO, bisogna stabilire un punto, e cioè che se
> vogliono tu  collaborerai con loro (e infatti gli hai chiesto di
> incontrarli) ma se fanno i furbi proseguirai per la tua strada a
> prescindere senza  lasciarti tirare dentro a giochini puerili e inutili

io non direi furbi, è come se si trattasse di un oggetto posto al buoi,
ogni ctp collocla la propria illuminazioen d'accento, il ctu invece deve
distrubuirla a 360° con i massimi lumen possibili

io così' da quello che ho capito, non è possibile usare come propri
consulenti le conclusioni dei ctp

se proprio serve, occorre avere propri consulenti autorizzati dal giudice

mentre il ctp si può incontrare solamente per dire spiegami un attimo
quello che hai scritto

[Ghost Dog]

Il 07/06/2021 15:31, Apteryx ha scritto:

>> Per questo motivo, IMHO, bisogna stabilire un punto, e cioè che se
>> vogliono tu  collaborerai con loro (e infatti gli hai chiesto di
>> incontrarli) ma se fanno i furbi proseguirai per la tua strada a
>> prescindere senza  lasciarti tirare dentro a giochini puerili e inutili
>
> io non direi furbi, è come se si trattasse di un oggetto posto al buoi,
> ogni ctp collocla la propria illuminazioen d'accento, il ctu invece deve
> distrubuirla a 360° con i massimi lumen possibili
>
> io così' da quello che ho capito, non è possibile usare come propri
> consulenti le conclusioni dei ctp
>
> se proprio serve, occorre avere propri consulenti autorizzati dal giudice
>
> mentre il ctp si può incontrare solamente per dire spiegami un attimo
> quello che hai scritto
>

Concordo al 100% con quello che hai scritto

[Aladino]

Ghost Dog <ghost_dog_don't_wo...@g.it> wrote:

> Concordo al 100% con quello che hai scritto

OK. Ho capito che non devo aspettarmi nessun aiuto dalle parti. E visto
che dagli elementi visibili (in parte hanno gią ripristinato, in parte č
ancora da rompere), non riesco a rispondere ai quesiti, cosa ne pensate
di chiedere (alle parti e/o al giudice), di far fare alcuni lavori di
ripristino, che comunque dovranno essere fatti, per vedere se dagli
stessi emergono elementi chiarificatori?

[Aladino]

Aladino <borgob...@SPAM-alice.it> wrote:

> per vedere se dagli stessi emergono elementi chiarificatori?

Volevo un ritorno a capo, invece è partito il messaggio...comunque:
in pratica si tratta di rompere una porzione di pavimento dello
scantinato per capire se il cedimento dello scarico è collegato ad una
perdita perdita di acqua (ce n'erano 2, una sulla proprietà privata ed
una sulla pubblica), e se sono fortunato, magari si capisce anche da
dove arrivava l'acqua.

[Ghost Dog]

Il 07/06/2021 17:50, Aladino ha scritto:
> Aladino <borgob...@SPAM-alice.it> wrote:
>
>> per vedere se dagli stessi emergono elementi chiarificatori?
> Volevo un ritorno a capo, invece è partito il messaggio...comunque:
> in pratica si tratta di rompere una porzione di pavimento dello
> scantinato per capire se il cedimento dello scarico è collegato ad una
> perdita perdita di acqua (ce n'erano 2, una sulla proprietà privata ed
> una sulla pubblica), e se sono fortunato, magari si capisce anche da
> dove arrivava l'acqua.
>

Secondo me non si deve rompere, non ti daranno mai il permesso,figurati:
e poi chi ha fatto causa deve portare prove a sostegno della sua tesi,
voglio proprio sperare abbiano foto del danno e delle fasi di ripristino
(che sono le prime cose chesi fanno in quei casi), altrimenti secondo me
non hanno ragioni da farsi, devi decidere in base alle prove documentali.
mi era capitata una cosa simile anni fa, ero parte in causa in quanto il
cliente a corto di soldi aveva citato tutti quelli che erano anche
solopassati vicino al cantiere, paventando crolli per difetti di
progettazione e realizzazione, ci accusavano di aver costruito una
platea di fondazione sopra dei cupolex....una pazzia anche solo a
dirla, fgurati a farla,e l'avvocato della controparte per mezzo del CTP
propose la demolizione di una porzione del pavimento del piano terra per
verificare, il CTU gli scrisse con (poca)diplomazia che era un
aminchiata e che le foto che avevamo dato noi (poche, era ancora il
periodo della pellicola) erano sufficienti ad escludere le loro
illazioni, se volevano far eun buco che lo facessero ma nessuno gli
avrebbe rifuso i danni

[Aladino]

Ghost Dog <ghost_dog_don't_wo...@g.it> wrote:

> Secondo me non si deve rompere, non ti daranno mai il permesso,figurati:
> e poi chi ha fatto causa deve portare prove a sostegno della sua tesi,
> voglio proprio sperare abbiano foto del danno e delle fasi di ripristino

Allora, foto e video ci sono quando hanno scavato sulla parte ora
sistemata. Ma solo in 2 momenti, e secondo me non giustificano tutte le
spese in fattura (di cui chiedono il rimborso).
Ma adesso si tratterebbe di rompere per aggiustare uno scarico che il
ricorrente vorrebbe far addebitare all'ente. Cioč si tratterebbe di
anticipare una riparazione che č comunque da fare (il ricorrente dice
che lo scarico non funziona a causa del cedimento, e che non č possibile
usare i bagni). Non dovrebbe comportare un aggravio di costi...

[Apteryx]

Il 07/06/2021 17:46, Aladino ha scritto:

> OK. Ho capito che non devo aspettarmi nessun aiuto dalle parti.

non puoi averlo è nella natura delle cose,

in queste cose c'è solo una cosa da fare rispondere pedessiquamente ai
quesiti del giudice, facendo solo ed esattamente quello che ti viene
chiesto, senza andare oltre

se non sei in grado di rispondere, perchè devi compiere azioni che non
sono nel testo del giudice chiedi di essere autorizzato per svolgerle

nel mezzo valuta pure se per rispondere al quesito ti serva
l'esperienza di terzi, che ne so una ditta di indagini o cose del genere

se invece pensi di avere tutti gli elementi rispondi e fornisci una tua
opinione motivata,

[Ghost Dog]

Il 07/06/2021 19:16, Aladino ha scritto:
> Ghost Dog <ghost_dog_don't_wo...@g.it> wrote:
>
>> Secondo me non si deve rompere, non ti daranno mai il permesso,figurati:
>> e poi chi ha fatto causa deve portare prove a sostegno della sua tesi,
>> voglio proprio sperare abbiano foto del danno e delle fasi di ripristino
> Allora, foto e video ci sono quando hanno scavato sulla parte ora
> sistemata. Ma solo in 2 momenti, e secondo me non giustificano tutte le
> spese in fattura (di cui chiedono il rimborso).

E questo dovresti dire in relazione

> Ma adesso si tratterebbe di rompere per aggiustare uno scarico che il

> ricorrente vorrebbe far addebitare all'ente. Cioè si tratterebbe di
> anticipare una riparazione che è comunque da fare (il ricorrente dice
> che lo scarico non funziona a causa del cedimento, e che non è possibile

> usare i bagni). Non dovrebbe comportare un aggravio di costi...

O chiedi un supplemento doi incarico per fare (se possibile) indagini
non distruttive (ad esempio con sonda/camera) o chiedi al giudice di
farti disporre la riparazione riservandoti di decire a chi imputare il
costo dopo le opere.ma se è una ATP la vedo dura...
>

[Max max]

Il 03/06/2021 13.54, castore ha scritto:

> tu decidi ora e data e basta; spiega agli avvocati

Se ha fissato una riunione con le parti gli avvocati hanno diritto ad
assistere.
Se lo vieta la ctu può essere nulla per violazione del contraddittorio

[Max max]

Il 03/06/2021 16.24, Gabriele Pranzo ha scritto:

> Secondo me puoi anche convocare i CTP da te e mettere gli avvocati in
> videoconferenza. Io ho anche fatto un paio di riunioni per casi simili
> solo in videoconferenza, tutto sommato funzionano abbastanza bene.

Certo che sì. Anche tutto on line.

[Max max]

Il 04/06/2021 16.52, Aladino ha scritto:
> Ma mi pare chiaro che volevo i CTP di persona. :-/

A che pro ?

[Max max]

Quoto

[Aladino]

Apteryx <apt...@k12.au> wrote:

> Il 07/06/2021 17:46, Aladino ha scritto:
>
> > OK. Ho capito che non devo aspettarmi nessun aiuto dalle parti.
>
> non puoi averlo è nella natura delle cose,
>
> in queste cose c'è solo una cosa da fare rispondere pedessiquamente ai
> quesiti del giudice, facendo solo ed esattamente quello che ti viene
> chiesto, senza andare oltre

Posso chiedere per lo meno chiarimenti sulla perizia depositata con il
ricorso? E sulla fattura dei lavori eseguiti, inserita nel fascicolo?

>
> se non sei in grado di rispondere, perchè devi compiere azioni che non
> sono nel testo del giudice chiedi di essere autorizzato per svolgerle
>
> nel mezzo valuta pure se per rispondere al quesito ti serva
> l'esperienza di terzi, che ne so una ditta di indagini o cose del genere

Per questo ho chiesto e ottenuto la nomina di un geologo come
ausiliario. Geologo che conosco da tempo e di cui fin'ora ho sempre
avuto un riscontro positivo. Però in questa CTU non mi è stato di grande
aiuto.
Resto dell'idea che dai lavori di riparazione dello scarico, che il
ricorrente vorrebbe addebitare all'ente, ma che sono da fare in ogni
caso, possano emergere elementi significativi. Anche se non è una cosa
sicura, non è che voglio far rompere qualcosa che altrimenti non
verrebbe toccato. Una video ispezione del tubo dicono di averla già
fatta, e che dalla stessa si capisce che il tubo è calato formando un
sifone che ne blocca il funzionamento. Ma dalla videoispezione non credo
si possa capirne il motivo.
Comunque dovrò tornare sul posto, e alla riunione (che ormai ritengo
ovvio sarà in videoconferenza con tutti) fisserò un novo sopralluogo.
Inoltre alla riunione pensavo di:
1. Chiedere alcuni chiarimenti sulla perizia e sulla fattura
2. Discutere le tesi espresse dalle parti nel primo incontro, alla luce
dei filmati depositati (percui visionando i filmati stessi);
3. Verificare con le parti cosa ne pensino di far eseguire i lavori di
cui sopra (diciamo che qui non so bene come pormi... chiedo alle parti
se sono d'accordo, o informarle che chiederò al giudice punto e basta);

>
> se invece pensi di avere tutti gli elementi rispondi e fornisci una tua
> opinione motivata,

Se ce li avessi, non starei qui a porre domande...

[Apteryx]

Il 08/06/2021 17:43, Aladino ha scritto:
> Posso chiedere per lo meno chiarimenti sulla perizia depositata con il
> ricorso? E sulla fattura dei lavori eseguiti, inserita nel fascicolo?

certo se ti interessa puoi farti spiegare qiuello che hanno scritto

> Se ce li avessi, non starei qui a porre domande...

io credo che tu più che il ctu voglia fare il mediatore

intendiamoci, la tua è una nobile scelta,

ma il problema di fondo è che al 99% ci si trova davanti persone che
stanno in causa proprio perché vogliono litigare (chissà magari vecchi
rancori) e che nel fare questo sono "inzolfati" da tutta la catena che
con loro "mangia" e che alal fine sarà pronta a vendergli come oro
quella minima concessione o compromesso che dovranno fare

tu fai gli occhi del giudice, fatti un'opionine basata su quelle
ricerche che reputi opportuno fare e scrivi la bozza

[Aladino]

Apteryx <apt...@k12.au> wrote:

> io credo che tu più che il ctu voglia fare il mediatore

Beh, nei quesiti c'è anche il tentativo di conciliazione. Probabilmente
ho dato troppo peso a questo quesito.

> intendiamoci, la tua è una nobile scelta,

Beh, più che altro, perché ritengo che se si arrivasse ad una
conciliazione ne sarebbero contenti tutti. Insomma, meno fastidi anche
per me.

>
> ma il problema di fondo è che al 99% ci si trova davanti persone che
> stanno in causa proprio perché vogliono litigare (chissà magari vecchi
> rancori) e che nel fare questo sono "inzolfati" da tutta la catena che
> con loro "mangia" e che alal fine sarà pronta a vendergli come oro
> quella minima concessione o compromesso che dovranno fare

Beh, in questo caso non credo che si possa parlare di di vecchi rancori:
il committente lamenta dei danni che imputa al gestore dell'acquedotto.

>
> tu fai gli occhi del giudice, fatti un'opionine basata su quelle
> ricerche che reputi opportuno fare e scrivi la bozza

OK, con i vostri suggerimenti penso di aver inquadrato meglio il mio
compito.

Però c'è un quesito che mi crea ancora parecchi dubbi: valutare i danni
non patrimoniali.

[castore]

Il 09/06/2021 09:40, Aladino ha scritto:
> Apteryx <apt...@k12.au> wrote:
>
>> io credo che tu più che il ctu voglia fare il mediatore
> Beh, nei quesiti c'è anche il tentativo di conciliazione. Probabilmente
> ho dato troppo peso a questo quesito.

hai fatto bene, più togli grane ai Giudici e più sono contenti

[Aladino]

Anche se è passato un po' di tempo, riprendo da qui, visto che si tratta
del proseguo...
Risolto il problema di trasmettere documenti nel fascicolo, ottenuta
l'autorizzazione a far eseguire i lavori di ripristino e la proroga per
il deposito della relazione, la parte ricorrente mi ha appena risposto
che "la ditta esecutrice non ha tempo in luglio, la proprietaria non è
disponibile in agosto, e pertanto si chiede di spostare i lavori a
settembre". E mo'?! Chiedo al giudice un ulteriore proroga di altri 60
giorni? Adesso la scadenza sarebbe per inizio settembre, ma tra fare i
lavori e ricavare qualche conclusione, un mese in più ci vorrà (tra
l'altro in settembre ho io un impegno a cui difficilmente potrò
sottrarrmi)... o mi tocca confezionare una relazione senza poter vedere
cosa è successo sotto il pavimento? Come minimo dovrò fare un nuovo
sopralluogo (che non ho fatto prima perché contavo di verificare tutto
in concomitanza con i lavori). O posso imporre che la parte si trovi
un'altra ditta (la vedo difficile)?

[Apteryx]

Il 06/07/2021 15:09, Aladino ha scritto:

> O posso imporre che la parte si trovi
> un'altra ditta (la vedo difficile)?

devi capire il loro mondo

rinviare di 12 mesi una cosa per "loro" è normale

perciò tu viste tutte le premesse chiedi motivando al giudice
un'ulteriore proroga a metà ottobre (con la speranza che il maltempo
ancora non sia arrivato)

[Aladino]

Apteryx <apt...@k12.au> wrote:

> devi capire il loro mondo rinviare di 12 mesi una cosa per "loro" č normale
E io che pensavo fosse quasi impossibile ottenere un ulteriore proroga.
Anche perché il termine iniziale era di 60gg., la proroga appena
richiesta e ottenuto č di 30gg.,... chiederne altri (almeno 60) mi
sembrava fuori luogo.
Comunque a sto punto, domani farň una nuova istanza.

--
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

[Gabriele Pranzo]

On Tue, 6 Jul 2021 20:43:07 +0200, borgob...@SPAM-alice.it
(Aladino) wrote:

>E io che pensavo fosse quasi impossibile ottenere un ulteriore proroga.
>Anche perché il termine iniziale era di 60gg., la proroga appena
>richiesta e ottenuto č di 30gg.,... chiederne altri (almeno 60) mi
>sembrava fuori luogo.

Va motivato bene, a me č capitato di ricevere una tirata di orecchi
per una proroga che dipendeva da altri fattori e che il giudice non ha
capito.

Ciao ciao.

--
gabriele pranzo-zaccaria
http://tinyurl.com/studioarchitettura

[castore]

Il 06/07/2021 20:43, Aladino ha scritto:
> Apteryx <apt...@k12.au> wrote:
>

>> devi capire il loro mondo rinviare di 12 mesi una cosa per "loro" è normale

> E io che pensavo fosse quasi impossibile ottenere un ulteriore proroga.
> Anche perché il termine iniziale era di 60gg., la proroga appena

> richiesta e ottenuto è di 30gg.,... chiederne altri (almeno 60) mi
> sembrava fuori luogo.
> Comunque a sto punto, domani farò una nuova istanza.
>

nella richiesta di proroga (e ti consiglio di chiederne almeno 90 di
giorni se non 100 o 120) allega le email di richiesta che ti hanno fatto
le parti e magari un piccolo cronoprogramma per evidenziare che la tua
richiesta dipende dai tempi richiesti dalle parti e dai tempi tecnici di
esecuzione dei lavori; e magari da qualche imprevisto; meglio richiedere
una sola proroga lunga che due corte, perchè ad ogni richiesta di
proroga segue la fissazione di un udienza e quindi, se poi l'udienza
viene spostata, crei casino; mentre se finisci prima la CTU nessuno ti
vieta di spedirla prima (e riceverai i complimenti del GI)

[Max max]

Il 06/07/2021 15.09, Aladino ha scritto:

> settembre". E mo'?! Chiedo al giudice un ulteriore proroga di altri 60
> giorni?

Sì