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Accatastamento aree urbane frazionate.
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Aladino
Apr 19, 2018, 3:35:27 AM4/19/18
to
A seguito di un frazionamento, che serve ad allineare la mappa allo
stato dei luoghi frutto di accordi (o imposizioni) anni 70/80, e che
inizialmente doveva essere a carico del comune ed in esenzione di
tributi, ma poi scaricato sul privato (mio cliente, che ha acquistato
già nello stato attuale), mi trovo a dover accatastare le 3 particelle
derivate (per poi poter fare la permuta). In altre occasioni, ho
accatastato presentando anche l'elaborato planimetrico e pagando 50 euro
di diritti. Ma ho visto che in altri frazionamenti recenti, le aree
derivate sono presenti all'urbano come F/1 senza planimetria, e di
conseguenza ho il sospetto che non siano stati pagati i diritti.
Visto che si tratta di ben 3 particelle, di cui due verranno accorpate
con TM alla proprietà del mio cliente, ed una è un pezzetto di strada la
cui parte principale risulta accatastata all'urbano come F/1 senza
elaborato, mi scoccia parecchio fare i tre eleaborati e pagare anche i
diritti. Vi risulta possibile?
--
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.
stato dei luoghi frutto di accordi (o imposizioni) anni 70/80, e che
inizialmente doveva essere a carico del comune ed in esenzione di
tributi, ma poi scaricato sul privato (mio cliente, che ha acquistato
già nello stato attuale), mi trovo a dover accatastare le 3 particelle
derivate (per poi poter fare la permuta). In altre occasioni, ho
accatastato presentando anche l'elaborato planimetrico e pagando 50 euro
di diritti. Ma ho visto che in altri frazionamenti recenti, le aree
derivate sono presenti all'urbano come F/1 senza planimetria, e di
conseguenza ho il sospetto che non siano stati pagati i diritti.
Visto che si tratta di ben 3 particelle, di cui due verranno accorpate
con TM alla proprietà del mio cliente, ed una è un pezzetto di strada la
cui parte principale risulta accatastata all'urbano come F/1 senza
elaborato, mi scoccia parecchio fare i tre eleaborati e pagare anche i
diritti. Vi risulta possibile?
--
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.
Pietro
Apr 19, 2018, 4:21:35 AM4/19/18
to
senza variare all'urbano?
Aladino
Apr 19, 2018, 4:47:17 AM4/19/18
to
Pietro <aaa...@libero.it> wrote:
> onestamente non ho capito quale è la domanda. Vuoi frazionare ai terreni
> senza variare all'urbano?
Ho già frazionato ai terreni. Ho già fatto la pratica di ridefinizione
> onestamente non ho capito quale è la domanda. Vuoi frazionare ai terreni
> senza variare all'urbano?
del BCNC dal quale è stata frazionata una delle derivate. Devo portare
all'urbano le tre derivate (2 derivano da area urbana di proprietà del
comune, presente senza elaborato planimetrico).
In altre occasioni, mi è stato richiesto di accatastare le aree derivate
da frazionamento come nuova costruzione afferenete, con tanto di
elaborato planimetrico. E pagando 50 euro di diritti.
Però ho visto che in altri frazionamenti recenti, le particelle derivate
sono state accatastate senza elaborato planimetrico (e di questo sono
certo... non c'è), ed il sospetto è che lo abbiano fatto senza pagare
diritti (di questo forse mi sbaglio).
Ora ne devo accatastare tre, e mi siccome è un lavoro che avrebbe dovuto
fare il comune, e il mio cliente farà fatica a pagare, mi scoccia sia
fare gli elaborati, sia pagare i diritti... sopratutto sapendo che altri
riescono a fare senza.
A meno che, l'obbligo di presentazione dell'eleborato planimetrico
all'urbano della derivata, sussista solo se la particella madre aveva un
EP. In questo caso potrei capire che nelle derivate del frazionamento
vicino non ci siano EP, e che a sto punto io dovrei farlo solo per la
particella derivata da quella del mio cliente in quanto quella del
comune non ha EP.
Pietro
Apr 19, 2018, 5:22:53 AM4/19/18
to
devi fare tutto.
l'EP è sempre obbligatorio quando ci sono unità ascrivibili nelle
categorie F.
cito dalle linee guida del veneto:
Nel caso di presentazione di un Docfa di divisione a seguito di un tipo
di frazionamento, nel quale dalla particella originaria (già ente urbano
e area urbana F/1), vengono stralciate una o più particelle, la denuncia
verrà così impostata:
• denuncia di variazione:
o causale: ”divisione”
o soppressione di Fg. A particella xxx
o costituzione di Fg. A particella yyy
• denuncia di NC afferente:
o causale: “ deriva da frazionamento mapp. xxx”
o costituzione di Fg. A particella zzz
quest’ultima operazione è da ripetere per ogni particella derivata.
l'EP è sempre obbligatorio quando ci sono unità ascrivibili nelle
categorie F.
cito dalle linee guida del veneto:
Nel caso di presentazione di un Docfa di divisione a seguito di un tipo
di frazionamento, nel quale dalla particella originaria (già ente urbano
e area urbana F/1), vengono stralciate una o più particelle, la denuncia
verrà così impostata:
• denuncia di variazione:
o causale: ”divisione”
o soppressione di Fg. A particella xxx
o costituzione di Fg. A particella yyy
• denuncia di NC afferente:
o causale: “ deriva da frazionamento mapp. xxx”
o costituzione di Fg. A particella zzz
quest’ultima operazione è da ripetere per ogni particella derivata.
castore
Apr 19, 2018, 5:26:10 AM4/19/18
to
devi pagare i diritti e fare elaborato
www.studiomirano.it
Apr 19, 2018, 8:26:19 AM4/19/18
to
per non pagare le fai (se ricorre il caso) BCNC
--
www.studiomirano.it
sconosciuto?
Apr 19, 2018, 8:56:35 AM4/19/18
to
Il 19/04/2018 10:47, Aladino ha scritto:
> Pietro <aaa...@libero.it> wrote:
>
>> onestamente non ho capito quale è la domanda. Vuoi frazionare ai terreni
>> senza variare all'urbano?
> Ho già frazionato ai terreni. Ho già fatto la pratica di ridefinizione
> del BCNC dal quale è stata frazionata una delle derivate. Devo portare
> all'urbano le tre derivate (2 derivano da area urbana di proprietà del
> comune, presente senza elaborato planimetrico).
so di rivangare questioni già dibattute, ma secondo me (e anche secondo
>
>> onestamente non ho capito quale è la domanda. Vuoi frazionare ai terreni
>> senza variare all'urbano?
> Ho già frazionato ai terreni. Ho già fatto la pratica di ridefinizione
> del BCNC dal quale è stata frazionata una delle derivate. Devo portare
> all'urbano le tre derivate (2 derivano da area urbana di proprietà del
> comune, presente senza elaborato planimetrico).
alcuni uffici provinciali) da un BCNC (se di diverse proprietà) si
possono creare solamente altri BCNC o BCC , questi ultimi possono poi
possono essere volturati e intestati. I BCC non pagano diritti...
le aree urbane intestate al comune sono esenti dai diritti catastali (ma
in teoria il comune dovrebbe fare una richiesta al catasto), chiedi se
almeno possono farsi carico di questa "grossa" incombenza... tanto più
che la pratica te la dovranno pur firmare...
in ogni caso sia per BCC che per F/1 l'elaborato va predisposto (non le
planimetrie)
www.studiomirano.it
Apr 19, 2018, 9:50:54 AM4/19/18
to
>
> so di rivangare questioni già dibattute, ma secondo me (e anche secondo
> alcuni uffici provinciali) da un BCNC (se di diverse proprietà) si
> possono creare solamente altri BCNC o BCC ,
Anche io ho dibattuto parecchio su questo, molti colleghi e notai però
si oppongono............la mia opinione però non cambia
Per intestare un BCNC voglio un atto che mi dica quali sono le quote e
gli intestati
--
www.studiomirano.it
Pietro
Apr 19, 2018, 10:10:25 AM4/19/18
to
mi pareva di capire che nel caso di specie la ditta fosse una.
Il grande fardello
Apr 19, 2018, 11:22:17 AM4/19/18
to
In news:pba1t9$73m$1...@gioia.aioe.org,
www.studiomirano.it <a...@a.com> typed:
E paghi ugualmente dovendoci associare una planimetria
--
Ciao
____________________________
Il bue è lento ma la terra è paziente
www.studiomirano.it <a...@a.com> typed:
--
Ciao
____________________________
Il bue è lento ma la terra è paziente
Aladino
Apr 19, 2018, 2:03:04 PM4/19/18
to
Pietro <non...@dico.it> wrote:
> su questo non ci piove. ma se le ditte sono diverse.
> mi pareva di capire che nel caso di specie la ditta fosse una.
Sě, la ditta dei subalterni č unica.
> su questo non ci piove. ma se le ditte sono diverse.
> mi pareva di capire che nel caso di specie la ditta fosse una.
--
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
Aladino
Apr 20, 2018, 1:40:12 AM4/20/18
to
Il grande fardello <nonte...@virgilio.it.invalid> wrote:
> E paghi ugualmente dovendoci associare una planimetria
No, la ridefinizione del BCNC è esente. Il mappale del mio cliente da
> E paghi ugualmente dovendoci associare una planimetria
cui deriva una delle particelle, ha lo scoperto come BCNC, che ho già
ridefinito in base al frazionamento. Ora devo accatastare le tre
derivate (una dal mappale del mio cliente, due dall'area urbana di
proprietà del comune).
Aladino
Apr 20, 2018, 1:40:12 AM4/20/18
to
sconosciuto? <n...@mail.it> wrote:
> le aree urbane intestate al comune sono esenti dai diritti catastali (ma
> in teoria il comune dovrebbe fare una richiesta al catasto), chiedi se
> almeno possono farsi carico di questa "grossa" incombenza... tanto più
> che la pratica te la dovranno pur firmare...
Il comune mi aveva fatto l'esenzione anche per il frazionamento
> le aree urbane intestate al comune sono esenti dai diritti catastali (ma
> in teoria il comune dovrebbe fare una richiesta al catasto), chiedi se
> almeno possono farsi carico di questa "grossa" incombenza... tanto più
> che la pratica te la dovranno pur firmare...
(estratto+TF), ma l'agenzia non l'ha accettata, in quanto mi ha detto
che la richiesta del comune andava bene solo in caso di esproprio.
Dovendo procedere ad una permuta, l'agenzia ha detto che il
frazionamento non poteva essere esentato dal pagamento dei diritti.
Ma forse per l'accatastamento delle aree di proprietà del comune c'è la
possibilità di usare un'altra esenzione, sai mica quale?
www.studiomirano.it
Apr 20, 2018, 2:59:17 AM4/20/18
to
>> i diritti sono da pagare se fai F1
>> per non pagare le fai (se ricorre il caso) BCNC
>
> E paghi ugualmente dovendoci associare una planimetria
>
l'identificativo del sub nell'EP e basta
--
www.studiomirano.it
Aladino
Apr 20, 2018, 3:14:43 AM4/20/18
to
www.studiomirano.it <a...@a.com> wrote:
> no, per i BCNC non paghi, non associ nessuna planimetria, associ
> l'identificativo del sub nell'EP e basta
Comunque... alla fine è la stessa cosa che si fa con le aree
> no, per i BCNC non paghi, non associ nessuna planimetria, associ
> l'identificativo del sub nell'EP e basta
edificabili. Nel senso che nel DocFa si mette solo l'EP.
www.studiomirano.it
Apr 20, 2018, 3:27:30 AM4/20/18
to
On 20/04/2018 09:14, Aladino wrote:
> www.studiomirano.it <a...@a.com> wrote:
>
>> no, per i BCNC non paghi, non associ nessuna planimetria, associ
>> l'identificativo del sub nell'EP e basta
> Comunque... alla fine è la stessa cosa che si fa con le aree
> edificabili. Nel senso che nel DocFa si mette solo l'EP.
>
è molto diverso
> www.studiomirano.it <a...@a.com> wrote:
>
>> no, per i BCNC non paghi, non associ nessuna planimetria, associ
>> l'identificativo del sub nell'EP e basta
> Comunque... alla fine è la stessa cosa che si fa con le aree
> edificabili. Nel senso che nel DocFa si mette solo l'EP.
>
a parte i diritti, un BCNC è cosa completamente differente da un F1 (
che cmq non è "area edificabile" :) )
--
www.studiomirano.it
sconosciuto?
Apr 20, 2018, 3:42:02 AM4/20/18
to
Il 20/04/2018 07:40, Aladino ha scritto:
>> che la pratica te la dovranno pur firmare...
> Il comune mi aveva fatto l'esenzione anche per il frazionamento
> (estratto+TF), ma l'agenzia non l'ha accettata, in quanto mi ha detto
> che la richiesta del comune andava bene solo in caso di esproprio.
> Dovendo procedere ad una permuta, l'agenzia ha detto che il
> frazionamento non poteva essere esentato dal pagamento dei diritti.
> Ma forse per l'accatastamento delle aree di proprietà del comune c'è la
> possibilità di usare un'altra esenzione, sai mica quale?
>
penso non l'abbiano accettata perchè oltre a frazionare un bene di
>> che la pratica te la dovranno pur firmare...
> Il comune mi aveva fatto l'esenzione anche per il frazionamento
> (estratto+TF), ma l'agenzia non l'ha accettata, in quanto mi ha detto
> che la richiesta del comune andava bene solo in caso di esproprio.
> Dovendo procedere ad una permuta, l'agenzia ha detto che il
> frazionamento non poteva essere esentato dal pagamento dei diritti.
> Ma forse per l'accatastamento delle aree di proprietà del comune c'è la
> possibilità di usare un'altra esenzione, sai mica quale?
>
proprietà comunale (la strada), intervenivi anche su un bene privato
(BCNC del tuo cliente)
la denuncia delle aree urbane invece riguarda solo beni di un ente
pubblico quindi, a seguito di richiesta dell'ente, è esente dai diritti
ai sensi della L. 228/54 art. unico
Aladino
Apr 20, 2018, 3:50:24 AM4/20/18
to
www.studiomirano.it <a...@a.com> wrote:
> è molto diverso
E' diverso (mi è chiaro), ma si fa la stessa procedura. Niente
planimetrie.
F/1 = Area Urbana... OK, è stato un lapsus, mi pare che negli altri post
abbia usato la terminologia corretta.
> è molto diverso
E' diverso (mi è chiaro), ma si fa la stessa procedura. Niente
planimetrie.
F/1 = Area Urbana... OK, è stato un lapsus, mi pare che negli altri post
abbia usato la terminologia corretta.
DGE
Apr 20, 2018, 8:08:37 AM4/20/18
to
Il 19/04/2018 09:35, Aladino ha scritto:
1)= frazionamento di piccoli mappali censiti come prato con TF al terreni
2) TM per portare al CF i terreni (solo le parti adiacenti al cortile e
di cui ne fanno parte)
3) Docfa x NC e creo le aree urbane
4) Pratica di allineamento mappe le piccole aree me le fondono al
terreni in unico ente urbano e gli cambiano il mappale come la p.lla del
fabbto principale
5) docfa in cui vado a sopprimere la corte (bcnc) e le e aree urbane e
faccio il nuovo cortile ampliato ma sembre BCNC.
DGE
Aladino
Apr 20, 2018, 8:26:14 AM4/20/18
to
DGE <nonte...@email.it> wrote:
> 4) Pratica di allineamento mappe le piccole aree me le fondono al
> terreni in unico ente urbano e gli cambiano il mappale come la p.lla del
> fabbto principale
Questa non l'ho mai fatta... ma potrebbe servire una volta fatta la
> 4) Pratica di allineamento mappe le piccole aree me le fondono al
> terreni in unico ente urbano e gli cambiano il mappale come la p.lla del
> fabbto principale
permuta con il comune. Come si fa? Pregeo, istanza di qualche tipo,
altro...?
sconosciuto?
Apr 20, 2018, 8:36:02 AM4/20/18
to
Il 20/04/2018 14:08, DGE ha scritto:
> pratica appena eseguita; premessa tutto stessa ditta ovviamente:
>
> 1)= frazionamento di piccoli mappali censiti come prato con TF al terreni
> 2) TM per portare al CF i terreni (solo le parti adiacenti al cortile e
> di cui ne fanno parte)
> 3) Docfa x NC e creo le aree urbane
> 4) Pratica di allineamento mappe le piccole aree me le fondono al
> terreni in unico ente urbano e gli cambiano il mappale come la p.lla del
> fabbto principale
> 5) docfa in cui vado a sopprimere la corte (bcnc) e le e aree urbane e
> faccio il nuovo cortile ampliato ma sembre BCNC.
> DGE
e dove? all'Ufficio Complicazioni Cose Semplici? :-)
> pratica appena eseguita; premessa tutto stessa ditta ovviamente:
>
> 1)= frazionamento di piccoli mappali censiti come prato con TF al terreni
> 2) TM per portare al CF i terreni (solo le parti adiacenti al cortile e
> di cui ne fanno parte)
> 3) Docfa x NC e creo le aree urbane
> 4) Pratica di allineamento mappe le piccole aree me le fondono al
> terreni in unico ente urbano e gli cambiano il mappale come la p.lla del
> fabbto principale
> 5) docfa in cui vado a sopprimere la corte (bcnc) e le e aree urbane e
> faccio il nuovo cortile ampliato ma sembre BCNC.
> DGE
visto che tutto era stessa proprietà di poteva benissimo fare:
1) TM+TF per frazionare al CT e fondere i mappali necessari al mappale
del fabbricato
2) Docfa con ridefinizione BCNC
DGE
Apr 20, 2018, 8:40:46 AM4/20/18
to
cliente non era tutto in proprietà del mio cliente; altrimenti facevo tm
ovviamente, ho risolto con allineamento mappe, ove fondono anche mappali
di ditte diverse in unico mappale del fabbto+area scoperta (tipo condominio)
DGE
Il grande fardello
Apr 20, 2018, 1:26:48 PM4/20/18
to
In news:1nnjp0z.r4aohz1y58a80N%borgob...@SPAM-alice.it,
Aladino <borgob...@SPAM-alice.it> typed:
agosto 2012
"Si precisa che i beni comuni non censibili (partita A del CEU) debbono
essere dichiarati unitamente ad almeno una delle UIU cui sono comuni e nel
campo contenente il numero di unità costituite o derivate per il conteggio
del tributo dovuto non sono presi in considerazione. Tale modalità è in
linea con la normale rilevanza che detti beni hanno nella dichiarazione
delle unità immobiliari loro connesse, anche con riferimento alla
individuazione della redditività, ovvero ai profili civilistici correlati."
Aladino <borgob...@SPAM-alice.it> typed:
> Il grande fardello <nonte...@virgilio.it.invalid> wrote:
>
>> E paghi ugualmente dovendoci associare una planimetria
> No, la ridefinizione del BCNC è esente. Il mappale del mio cliente da
> cui deriva una delle particelle, ha lo scoperto come BCNC, che ho già
> ridefinito in base al frazionamento. Ora devo accatastare le tre
> derivate (una dal mappale del mio cliente, due dall'area urbana di
> proprietà del comune).
Leggete l'allegato 3 alla Circolare dell'Agenzia del territorio n. 2 del 7
>
>> E paghi ugualmente dovendoci associare una planimetria
> No, la ridefinizione del BCNC è esente. Il mappale del mio cliente da
> cui deriva una delle particelle, ha lo scoperto come BCNC, che ho già
> ridefinito in base al frazionamento. Ora devo accatastare le tre
> derivate (una dal mappale del mio cliente, due dall'area urbana di
> proprietà del comune).
agosto 2012
"Si precisa che i beni comuni non censibili (partita A del CEU) debbono
essere dichiarati unitamente ad almeno una delle UIU cui sono comuni e nel
campo contenente il numero di unità costituite o derivate per il conteggio
del tributo dovuto non sono presi in considerazione. Tale modalità è in
linea con la normale rilevanza che detti beni hanno nella dichiarazione
delle unità immobiliari loro connesse, anche con riferimento alla
individuazione della redditività, ovvero ai profili civilistici correlati."
DGE
Apr 23, 2018, 2:47:40 AM4/23/18
to
infatti accettata e registrata senza problemi
DGE
www.studiomirano.it
Apr 23, 2018, 3:05:03 AM4/23/18
to
>> "Si precisa che i beni comuni non censibili (partita A del CEU) debbono
>> essere dichiarati unitamente ad almeno una delle UIU cui sono comuni e
>> nel
>> campo contenente il numero di unità costituite o derivate per il
>> conteggio
>> del tributo dovuto non sono presi in considerazione. Tale modalità è in
>> linea con la normale rilevanza che detti beni hanno nella dichiarazione
>> delle unità immobiliari loro connesse, anche con riferimento alla
>> individuazione della redditività, ovvero ai profili civilistici
>> correlati."
>>
> LA mia non era dichiarazione di bcnc ma ampliamento dello stesso e
> infatti accettata e registrata senza problemi
> DGE
variazione per costituzione di BCNC senza nulla di altro
?????????????????????????????????????????????
--
www.studiomirano.it
www.studiomirano.it
Apr 23, 2018, 4:05:56 AM4/23/18
to
>> Leggete l'allegato 3 alla Circolare dell'Agenzia del territorio n. 2
>> del 7
>> agosto 2012
>>
>> "Si precisa che i beni comuni non censibili (partita A del CEU) debbono
>> essere dichiarati unitamente ad almeno una delle UIU cui sono comuni e
>> nel
>> campo contenente il numero di unità costituite o derivate per il
>> conteggio
>> del tributo dovuto non sono presi in considerazione. Tale modalità è in
>> linea con la normale rilevanza che detti beni hanno nella dichiarazione
>> delle unità immobiliari loro connesse, anche con riferimento alla
>> individuazione della redditività, ovvero ai profili civilistici
>> correlati."
>>
> LA mia non era dichiarazione di bcnc ma ampliamento dello stesso e
> infatti accettata e registrata senza problemi
> DGE
Cirano
Apr 23, 2018, 4:52:14 AM4/23/18
to
sconosciuto? <n...@mail.it> ha scritto:
> I BCC non pagano diritti...
>
sta scritto da qualche parte?
ho accampionato un bcc in gennaio di quest'anno, con pratica a se stante; ho
pagato i 50 € ed il sistema l'ha accettato senza batter ciglio...
--
Cirano
Honni soit qui mal y pense
> I BCC non pagano diritti...
>
ho accampionato un bcc in gennaio di quest'anno, con pratica a se stante; ho
pagato i 50 € ed il sistema l'ha accettato senza batter ciglio...
--
Cirano
Honni soit qui mal y pense
www.studiomirano.it
Apr 23, 2018, 5:28:32 AM4/23/18
to
On 23/04/2018 10:52, Cirano wrote:
> sconosciuto? <n...@mail.it> ha scritto:
>
>> I BCC non pagano diritti...
>>
> sta scritto da qualche parte?
>
> ho accampionato un bcc in gennaio di quest'anno, con pratica a se stante; ho
> pagato i 50 € ed il sistema l'ha accettato senza batter ciglio...
>
>
i BCC pagano (hanno sempre planimetria), sono i BCNC che non pagano
> sconosciuto? <n...@mail.it> ha scritto:
>
>> I BCC non pagano diritti...
>>
> sta scritto da qualche parte?
>
> ho accampionato un bcc in gennaio di quest'anno, con pratica a se stante; ho
> pagato i 50 € ed il sistema l'ha accettato senza batter ciglio...
>
>
--
www.studiomirano.it
sconosciuto?
Apr 23, 2018, 11:46:21 AM4/23/18
to
Il 23/04/2018 10:52, Cirano ha scritto:
> sconosciuto? <n...@mail.it> ha scritto:
>
>> I BCC non pagano diritti...
>>
> sta scritto da qualche parte?
>
> ho accampionato un bcc in gennaio di quest'anno, con pratica a se stante; ho
> pagato i 50 € ed il sistema l'ha accettato senza batter ciglio...
>
>
giusto, i BCC pagano i diritti (in questo caso sono F/1)
> sconosciuto? <n...@mail.it> ha scritto:
>
>> I BCC non pagano diritti...
>>
> sta scritto da qualche parte?
>
> ho accampionato un bcc in gennaio di quest'anno, con pratica a se stante; ho
> pagato i 50 € ed il sistema l'ha accettato senza batter ciglio...
>
>
sorry... mi è scappata una castroneria
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