GPS, PDOP e multipath.

[Aladino]

Chi fa rilievi catastali con GPS, con che PDOP massimo acquisisce i
punti? Usa la stessa precisione con i punti di dettaglio, e i punti di
appoggio per triangolare i punti fiduciali?
Io normalmente limitavo l'acquisizione ad un PDOP ≤ 3,5 per tutti i
punti, ma visto che nelle istruzioni pregeo si consiglia un PDOP minore
di 6, mi chiedo se valga la pena mantenerlo a 3,5.
Il tutto è legato al fatto che oggi ho faticato parecchio ad acquisire i
punti tra alcune case ed un cipresso... purtroppo tra l'altro, erano
punti di appoggio da cui ho triangolato un PF, che probabilmente mi
toccherà tornare a battere perché ho tutte le misurate su quel PF fuori
tolleranza (non sono sicuro che il problema sia legato alla difficoltà
di acquisizione). Per la difficoltà di acqusizione, penso che il
problema principale possa essere stato il multipath (visto che di
satelliti ne vedevo comunque 7/8), e osservando i dati del ricevitore,
ho notato che a fronte di scarti quadratici accettabili, PDOP era quasi
sempre a 4 o oltre. Io alla fine l'ho alzato a 4 per uno dei punti da
cui ho triangolato il PF, mentre per gli altri (i PF li triangolo da 3
punti GPS) era sceso a 3,5 per qualche istante (quanto basta per
acquisire il PF).
Inoltre, qualcuno sa cosa sia il parametro "L5", che può essere
abilitato o disabilitato? Forse lo sapevo, ma non me lo ricordo più...
sempre tenuto disabilitato. Che possa influire in qualche modo?
Cosa si può fare, o sapete se ci sono impostazioni che possano ridurre
il problema del multipath? Tra l'altro, io sospetto che il problema
fosse quello, ma c'è modo di capire per certo se il problema è quello?


--
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.

[castore]

agli albori del gps quando c'erano solo gli americani (gps appunto) si
consigliava un PDOP inferiore a 7,5, quindi 6 va più che bene, 3,5 è
molto severo; io personalmente ho sempre tenuto 7 e non ho mai avuto
problemi; il problema sono gli aghi di pino (se cerchi in rete trovi
degli articoli che spiegano il perchè) e le strutture metalliche; e in
questi casi ho sempre avuto problemi di multipath, nel senso che è
probabile che 1 punto scappi, a volte solo in quota ed altre volte con
tutte e tre le coordinate; ma è anche vero che i miei ricevitori sono
GPS+GLONASS del 2008, oggi le cose dovrebbero essere decisamente
migliorate; anche perchè i nuovi ricevitori vedono anche galileo e non
solo e quindi hanno ridondanza di verifiche incrociate e il multipath
dovrebbero riuscire a discernerlo molto meglio; non che sia eliminabile
ma più facilmente individuabile sì

[Aladino]

castore <lasci...@perdere.it> wrote:

> agli albori del gps quando c'erano solo gli americani (gps appunto) si
> consigliava un PDOP inferiore a 7,5, quindi 6 va più che bene, 3,5 è
> molto severo; io personalmente ho sempre tenuto 7 e non ho mai avuto
> problemi; il problema sono gli aghi di pino (se cerchi in rete trovi
> degli articoli che spiegano il perchè) e le strutture metalliche; e in
> questi casi ho sempre avuto problemi di multipath, nel senso che è
> probabile che 1 punto scappi, a volte solo in quota ed altre volte con
> tutte e tre le coordinate

Ecco. Io li avevo entrambi: il cipresso, la copertura in lamiera gracata
di un fabbricato accessorio con un fascione verticale di circa 50/60cm,
e poi anche un palo della pubblica. E purtroppo per triangolare lo
spigolo che materializza il PF, per forza di cose mi devo avvicinare ad
uno di questi.

> i miei ricevitori sono GPS+GLONASS del 2008.
Anche il mio è GPS+GLONASS e dovrebbe essere di quell'epoca, un Topcon
Hiper Pro. L'avevo preso usato, anche perché nello sutdio con cui
collaboravo, avevano una stazione totale della stessa marca.
Sai cosa può servire l'abilitazione "L5" (lo trovo vicino al settaggio
del cut-off)? Nei vari manuali del GPS non ho trovato indicazioni su
questo e altri settaggi "avvanzati".

--
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

[castore]

Il 13/04/2022 21:05, Aladino ha scritto:

> castore <lasci...@perdere.it> wrote:
>
> Sai cosa può servire l'abilitazione "L5" (lo trovo vicino al settaggio
> del cut-off)? Nei vari manuali del GPS non ho trovato indicazioni su
> questo e altri settaggi "avvanzati".
>

che io sappia L5 è una frequenza che aumenta la precisione (brutalmente
detto) e facendo una veloce ricerca in google ho trovato:

Per esempio, il formato RTCM v2.3 non supporta i segnali L5, quindi se
si abilita L5 nel Rover ma si ricevono RTCM v2.3 dalla base, il segnale
L5 non verrà usato in RTK dal Rover anche se il Rover lo sta tracciando.

[Aladino]

castore <lasci...@perdere.it> wrote:

> il formato RTCM v2.3 non supporta i segnali L5

OK, ed io proprio l'RTCM v.2.3 sto continuando ad usare. Avevo cercato
anch'io ma non avevo trovato spiegazioni. Mettendo in google l'intera
frase che hai postato, mi esce la stessa sul sito Trimble.

[castore]

Il 14/04/2022 08:34, Aladino ha scritto:
> castore <lasci...@perdere.it> wrote:
>
>> il formato RTCM v2.3 non supporta i segnali L5
> OK, ed io proprio l'RTCM v.2.3 sto continuando ad usare. Avevo cercato
> anch'io ma non avevo trovato spiegazioni. Mettendo in google l'intera
> frase che hai postato, mi esce la stessa sul sito Trimble.
>

ma non riesci a cambiare l'impostazione e mettere l'RTCM 3.0 ? sui miei
è possibile e da sempre lavoro con il 3.0; e il tuo ricevitore è
dell'epoca dei miei se non addirittura più giovane

[Aladino]

castore <lasci...@perdere.it> wrote:

> ma non riesci a cambiare l'impostazione e mettere l'RTCM 3.0 ?

Devo ricontrollare la configurazione. Mi pare tanto che ci sia, e forse
l'avevo anche modificata. Sicuramente quando l'ho preso mi era stato
configurato con RTCM 2.3.
Con RTCM 3.0, che sia possibile usare L5? Che migliori qualcosa per il
multipath? Chissà, visto che non trovo documentazione al riguardo, c'è
solo da provare.

[castore]

Il 14/04/2022 14:35, Aladino ha scritto:
> castore <lasci...@perdere.it> wrote:
>
>> ma non riesci a cambiare l'impostazione e mettere l'RTCM 3.0 ?
> Devo ricontrollare la configurazione. Mi pare tanto che ci sia, e forse
> l'avevo anche modificata. Sicuramente quando l'ho preso mi era stato
> configurato con RTCM 2.3.
> Con RTCM 3.0, che sia possibile usare L5? Che migliori qualcosa per il
> multipath? Chissà, visto che non trovo documentazione al riguardo, c'è
> solo da provare.
>

sicuramente una frequenza in più significa maggiore controllo, forse
maggiore precisione, non so, comunque è sicuramente migliorativa

[Aladino]

castore <lasci...@perdere.it> wrote:

> sicuramente una frequenza in più significa maggiore controllo, forse
> maggiore precisione, non so, comunque è sicuramente migliorativa

Era già impostato su RTCM 3.0. Adesso mi sono fatto una seconda
configurazione abilitando L5 e "Carriere multipath reduction". Però mi
sono anche ricordato che a suo tempo mi era stato dato un software
Topcon per prevedere la disponibilità di satelliti in un determinato
luogo/ora, con la possibilità di inserire ostacoli. Mi ricordo che avevo
provato ad usarlo appena preso il GPS ma poi ho lasciato perdere sia
perché prevedere la posizione esatta degli ostacoli è abbastanza
irrealistico se non si va prima sul posto, e secondo basta qualche
ritardo e la configurazione dei satelliti non è più quella.
Ma in questo caso potrebbe essere utile se non altro avere una
previsione a cielo libero della quantità di satelliti disponibili. Solo
che il programma mi chiede un almanacco, in formato *.tps o *.jps che a
suo tempo si otteneva dal sito Topcon, ma di cui non trovo più traccia.
Io ho un almanacco del 2014... caricandolo, il software fa notare che è
un po' datato, ma fa comunque la previsione: che abbia qualche valenza?
Sai se e dove sia possibile ottenere gli almanacchi (GPS e GLONASS)
aggiornati?
Tu (o qualcun'altro qui), usa qualche altro software per pianificare i
rilievi con il GPS?

[castore]

l'almanacco dovrebbe scaricartelo il ricevitore ogni tanto, due o tre
volte al giorno che io sappia (ma so poco)