Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Imhoff in Plastica

523 views
Skip to first unread message

alf...@gmail.com

unread,
Jan 1, 2014, 9:47:57 AM1/1/14
to
Stò iniziando la costruzione della mia nuova casa e sono alle fondazioni e allacci.
Ho visto che le vasce Imhoff sono o in cemento o in plastica.

Ma la differenza di prezzo (e anche di costi di installazione), a parità di abitanti equivalenti, è molto-molto grande.
Volevo capire da voi, come mai, se le vasche Imhoff di plastica sono così vantaggiose,l'edilizia continua a proporre quelle in cemento.
Ci soo controindicazioni particolari o è solo una "inerzia" culturale?
Stesso discorso per le vasche di degrassazione.
Grazie
Alfredo

eddy.ligo

unread,
Jan 2, 2014, 4:23:27 AM1/2/14
to

<alf...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:e413ea4c-ae3e-44d5...@googlegroups.com...
St� iniziando la costruzione della mia nuova casa e sono alle fondazioni e
allacci.
Ho visto che le vasce Imhoff sono o in cemento o in plastica.

Ma la differenza di prezzo (e anche di costi di installazione), a parit� di
abitanti equivalenti, � molto-molto grande.
Volevo capire da voi, come mai, se le vasche Imhoff di plastica sono cos�
vantaggiose,l'edilizia continua a proporre quelle in cemento.
Ci soo controindicazioni particolari o � solo una "inerzia" culturale?
Stesso discorso per le vasche di degrassazione.
Grazie
Alfredo

La vasca in cemento essendo ad elementi puo essere dimensionata ad hoc
meglio di quella in "plastica", montata e sigillata facilmente con
semplice malta cementizia. Inoltre ha migliore stabilit� dimensionale nel
terreno, sia per il maggior peso che per la capacit� di sopportare carichi
del terreno senza ulteriori strutture basta scavare infilarla e rimettere il
terreno, se fatto bene, mentre quella in "plastica" dovrebbe avere un
"allettamento" in cls di rivestimento, non lo fa nessuna impresa ma non � il
modo corretto di procedere.

Nota. il dimensionamento della vasca dato da venditori, a dire poco
approssimativo, in quanto si basa su parametri puramente teorici/normativi
di quantit� d'acqua per abitante non rispondenti all'uso odierno, le
lavatrici e lavastoviglie e i nuovi detersivi impiegano molta pi� acqua
quindi tempi di trattamento e ritenuta maggiori, inoltre in genere prevedono
lo svuotamento ogni 3/4 max 6 mesi, quindi costi di gestione notevoli,
mentre si pu� raggiungere, con un corretto dimensionamento tranquillamente i
12 e superarli, ergo minori costi, basta dimensionare la raccolta fanghi in
modo corretto.
Inoltre se a valle della vasca vi � un impianto di subirrigazione, specie se
vi � l'evapotraspirazione, avere acqua ben "digerita" con un impianto ben
dimensionato, magari anche sopra i limiti di legge, riduce enormemente la
manutenzione che per questa parte dell'impianto � in ogni caso costosa,
lenta e difficoltosa.

Un impianto bem dimensionato e costruito, per unifamiliare o simile,
dovrebbe avere lo svuotamento non prima di 12 mesi, una manutenzione della
vasca a 30 anni, la subirrigazione a 80/100 anni, l'evapotraspirazione 30,
le eventuali pompe 15



---
Questa e-mail � priva di virus e malware perch� � attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com

alf...@gmail.com

unread,
Jan 3, 2014, 7:46:07 AM1/3/14
to
Il giorno giovedì 2 gennaio 2014 10:23:27 UTC+1, eddy ligo ha scritto:
> <alf...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>
> news:e413ea4c-ae3e-44d5...@googlegroups.com...
>
> St� iniziando la costruzione della mia nuova casa e sono alle fondazioni e
>
> allacci.
>
> Ho visto che le vasce Imhoff sono o in cemento o in plastica.
>
>
>
> Ma la differenza di prezzo (e anche di costi di installazione), a parit� di
>
> abitanti equivalenti, � molto-molto grande.
>
> Volevo capire da voi, come mai, se le vasche Imhoff di plastica sono cos�
>
> vantaggiose,l'edilizia continua a proporre quelle in cemento.
>
> Ci soo controindicazioni particolari o � solo una "inerzia" culturale?
>
> Stesso discorso per le vasche di degrassazione.
>
> Grazie
>
> Alfredo
>
>
>
> La vasca in cemento essendo ad elementi puo essere dimensionata ad hoc
>
> meglio di quella in "plastica", montata e sigillata facilmente con
>
> semplice malta cementizia. Inoltre ha migliore stabilit� dimensionale nel
>
> terreno, sia per il maggior peso che per la capacit� di sopportare carichi
>
> del terreno senza ulteriori strutture basta scavare infilarla e rimettere il
>
> terreno, se fatto bene, mentre quella in "plastica" dovrebbe avere un
>
> "allettamento" in cls di rivestimento, non lo fa nessuna impresa ma non � il
>
> modo corretto di procedere.
>
>
>
> Nota. il dimensionamento della vasca dato da venditori, a dire poco
>
> approssimativo, in quanto si basa su parametri puramente teorici/normativi
>
> di quantit� d'acqua per abitante non rispondenti all'uso odierno, le
>
> lavatrici e lavastoviglie e i nuovi detersivi impiegano molta pi� acqua
>
> quindi tempi di trattamento e ritenuta maggiori, inoltre in genere prevedono
>
> lo svuotamento ogni 3/4 max 6 mesi, quindi costi di gestione notevoli,
>
> mentre si pu� raggiungere, con un corretto dimensionamento tranquillamente i
>
> 12 e superarli, ergo minori costi, basta dimensionare la raccolta fanghi in
>
> modo corretto.
>
> Inoltre se a valle della vasca vi � un impianto di subirrigazione, specie se
>
> vi � l'evapotraspirazione, avere acqua ben "digerita" con un impianto ben
>
> dimensionato, magari anche sopra i limiti di legge, riduce enormemente la
>
> manutenzione che per questa parte dell'impianto � in ogni caso costosa,
>
> lenta e difficoltosa.
>
>
>
> Un impianto bem dimensionato e costruito, per unifamiliare o simile,
>
> dovrebbe avere lo svuotamento non prima di 12 mesi, una manutenzione della
>
> vasca a 30 anni, la subirrigazione a 80/100 anni, l'evapotraspirazione 30,
>
> le eventuali pompe 15
>
>
>
>
>
>
>
> ---
>
> Questa e-mail � priva di virus e malware perch� � attiva la protezione avast! Antivirus.
>
> http://www.avast.com


Grazie Eddy!
Oggi siamo 3... supponiamo che un domani massimo saremo in 5.... per una vasca in plastica dovrei quindi prendere una con dimensionamento 7-10 ab equiv al fine di avere il sovradimensionamento che dici?
Per il rinforzo in CLS di cui parli: ha senso veramente fare un'armatura di contenimento considerando che degrassatore imhoff le monto attaccate alle fondazioni e cmq nel mio terreno e che di carchi e/o spinte non ce ne sono? se lo dovessi installare in un terreno non mio, dove non posso controllare ok, ma essendo nel mio terreno attigua alla casa, tutte queste spinte e/o smottamenti non li vedo sinceramente.

maurino

unread,
Jan 3, 2014, 8:59:42 AM1/3/14
to
Il 03/01/2014 13:46, alf...@gmail.com ha scritto:

>
> Grazie Eddy!
> Oggi siamo 3... supponiamo che un domani massimo saremo in 5.... per una vasca in plastica dovrei quindi prendere una con dimensionamento 7-10 ab equiv al fine di avere il sovradimensionamento che dici?
> Per il rinforzo in CLS di cui parli: ha senso veramente fare un'armatura di contenimento considerando che degrassatore imhoff le monto attaccate alle fondazioni e cmq nel mio terreno e che di carchi e/o spinte non ce ne sono? se lo dovessi installare in un terreno non mio, dove non posso controllare ok, ma essendo nel mio terreno attigua alla casa, tutte queste spinte e/o smottamenti non li vedo sinceramente.
>

innanzitutto la imhoff e la fogna in generale va dimensionata secondo
gli abitanti che la casa pu� ospitare, a seconda del numero di stanze.
Almeno qui in emilia funziona cos�, le linee guida dell'ausl indicano cos�.
Poi considera che non possiamo (noi) sapere che terreno hai sotto, tu
magari s�. E comunque se non sei pi� che sicuro del terreno (e quindi
della possibilit� ad esempio di avere una falda a 1m o a 5m di
profondit�, o di un terreno argilloso oppure duro come roccia...), �
sempre meglio avere un getto di cls sotto per ripartire il carico della
fossa. Pensa se per esempio avessi la falda freatica a 1/2 metro sotto
la imhoff, in un'estate secca la falda cala considerevolmente e si forma
un vuoto sotto il peso di qualche tonnellata della tua fossa. Se non hai
qualcosa che ripartisce il peso, come una gettata di cls ad esempio, la
fossa in plastica potrebbe anche deformarsi e alla lunga cedere o
sprofondare. Difficile che vada gi� tutta in un momento, ma in venti o
pi� anni pu� succedere. Una fossa in cemento invece essendo rigida
questi problemi non li ha. Considera poi che molto del costo dovuto alle
vasche in cemento � dovuto al trasporto, visto il peso.

--
mauro

eddy.ligo

unread,
Jan 3, 2014, 1:26:18 PM1/3/14
to

"maurino" <ma...@studiosimeoli.net> ha scritto nel messaggio
news:la6fp4$ium$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
Concordo con mauro, anzi se vi sono perdite i cedimenti sono ancora pi�
rapidi, ho visto casi di cedimenti con conseguente sostituzione del tutto
dopo anche 3/5 anni, in questi casi � un vero lavoraccio, tocca lasciare
casa per il periodo dei lavori, bonificare il tutto...

aggiungo per il dimensionamento:
la norma, in estrema sintesi, prevede:
1 abitante/vano ovvero 1 abitante per ogni camera cucina ecc, escluso bagno
e corridoi, se le camere superemp i 16 mq sono doppie quindi sono2 ab.

distanza dall'edificio minimo 3 m quindi non pu� essere aderente alle
fondamenta, anche per ridurre rischi, se vi sono perdite anche piccole si
possono verificare sia inquinamenti che cedimenti della fondazione, dipenfe
dal terreno.

distanza dal confine dipemde dalle regioni la norma nazionale 1 m le
regionali in genere prevedono 3 m

Cmq non � cosa da fare da soli ci ci vuole un buon collega sia per la
progettazione che per le pratiche, se non si fanno bene i progetti, danno
sempre problemi, ovvero costi successivi e grossi fastidi


---
Questa e-mail � priva di virus e malware perch� � attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com

Tigers

unread,
Jan 7, 2014, 6:38:00 AM1/7/14
to
Il 02/01/2014 10:23, eddy.ligo ha scritto:
>
> <alf...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:e413ea4c-ae3e-44d5...@googlegroups.com...
> Stᅵ iniziando la costruzione della mia nuova casa e sono alle fondazioni
> e allacci.
> Ho visto che le vasce Imhoff sono o in cemento o in plastica.
>
> Ma la differenza di prezzo (e anche di costi di installazione), a paritᅵ
> di abitanti equivalenti, ᅵ molto-molto grande.
> Volevo capire da voi, come mai, se le vasche Imhoff di plastica sono
> cosᅵ vantaggiose,l'edilizia continua a proporre quelle in cemento.
> Ci soo controindicazioni particolari o ᅵ solo una "inerzia" culturale?
> Stesso discorso per le vasche di degrassazione.
> Grazie
> Alfredo
>
> La vasca in cemento essendo ad elementi puo essere dimensionata ad hoc
> meglio di quella in "plastica", montata e sigillata facilmente con
> semplice malta cementizia. Inoltre ha migliore stabilitᅵ dimensionale
> nel terreno, sia per il maggior peso che per la capacitᅵ di sopportare
> carichi del terreno senza ulteriori strutture basta scavare infilarla e
> rimettere il terreno, se fatto bene, mentre quella in "plastica"
> dovrebbe avere un "allettamento" in cls di rivestimento, non lo fa
> [snip]

Io visto come sigillano poco e male quelle in cls sinceramente
preferisco quelle in plastica, stando bene attento che le montino come
si deve. Se non e' zona carrabile e sono come di solito a livello del
p.c. non vedo svantaggi che superino i vantaggi.
Altro problema la messa in quota che con quelle in plastica e' un po'
piu' delicata, ma niente di insuperabile direi dopo la seconda
installazione... :)


--
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchᅵ la curva d'apprendimento di google ᅵ storicamente tra
le piᅵ ripide ... e.
www.tigers.3000.it - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...
0 new messages