Notaio "scaricabarile": non si può cambiare proprietario ente urbano
Flaviano
che erano nel catasto terreni ma che mi hanno detto essere ente urbano
( 2 piccoli giardini vicino all'immobile).
Ho fatto una visura a mio nome questi giorni e mi risulta solo
l'appartamento, le altre 2 particelle risultano ancora intestate al
vecchio proprietario.
Ho chiamato il notaio e la segretaria mi ha detto che sono ente urbano
e loro non possono fare nulla hanno già fatto tutto secondo regola
d'arte, devo chiamare un geometra o andare al catasto ( 60km da casa
mia) per risolvere il problema oppure lascio così.
Ma vi sembra una risposta corretta? Lascio così??? Ma si rendono conto
di quello che dicono? Perché devo pagare un geometra per completare
l'opera, ho pagato loro e pretendo che loro mi risolvano tutti i
problemi, giusto o sono io che sbaglio?
La segretaria mi ha detto che mi fa richiamare dal notaio, quindi
volevo sapere se potevo argomentare in qualche modo la questione.
Vorrei porre l'esempio che se cambio 4 gomme dal gommista, se poi una
è rovinata non è che vado alla Michelin a lamentarmi, ma vado dal
gommista....
Grazie per qualsiasi informazione.
Flav
tin.it
> vecchio proprietario.
Allora non sono Ente Urbano ?
E.U. e' partita 1 senza ditta
Fra
> Ho acquistato in data 03/06/08 un appartamento e altre 2 particelle
> che erano nel catasto terreni ma che mi hanno detto essere ente urbano
> ( 2 piccoli giardini vicino all'immobile).
> Ho fatto una visura a mio nome questi giorni e mi risulta solo
> l'appartamento, le altre 2 particelle risultano ancora intestate al
> vecchio proprietario.
Se sono "ente urbano" non possono essere intestate ne a te, ne tanto
meno al vecchio proprietario
Solitamente un ente urbano è un'area censita autonomamente al catasto
fabbricati
Sicuro non sia una "area urbana" ??
> Perché devo pagare un geometra per completare
> l'opera,
Perchè teniamo tutti famiglia :)
> Grazie per qualsiasi informazione.
> Flav
Prego
Flaviano
> On 11 Mar, 10:18, Flaviano <flav...@gmail.com> wrote:
>
> > Ho acquistato in data 03/06/08 un appartamento e altre 2 particelle
> > che erano nel catasto terreni ma che mi hanno detto essere ente urbano
> > ( 2 piccoli giardini vicino all'immobile).
> > Ho fatto una visura a mio nome questi giorni e mi risulta solo
> > l'appartamento, le altre 2 particelle risultano ancora intestate al
> > vecchio proprietario.
>
> Se sono "ente urbano" non possono essere intestate ne a te, ne tanto
> meno al vecchio proprietario
> Solitamente un ente urbano è un'area censita autonomamente al catasto
> fabbricati
> Sicuro non sia una "area urbana" ??
Potrei sbagliare, ora non ho sottomano la visura precedente. Comunque
sono sicuro al 100% che erano e lo sono anche attualmente ( come mi
ha confermato la segretaria ) intestate al vecchio proprietario nella
visura dei terreni. Nel caso fosse una area urbana? Cambia qualcosa?
Devo fare IO qualcosa?
> > Perché devo pagare un geometra per completare
> > l'opera,
>
> Perchè teniamo tutti famiglia :)
Anche io la tengo e visto che ho già pagato la pesante parcella del
notaio....!! :-(((
Fra
> > Se sono "ente urbano" non possono essere intestate ne a te, ne tanto
> > meno al vecchio proprietario
> > Solitamente un ente urbano è un'area censita autonomamente al catasto
> > fabbricati
> > Sicuro non sia una "area urbana" ??
>
> Potrei sbagliare, ora non ho sottomano la visura precedente. Comunque
> sono sicuro al 100% che erano e lo sono anche attualmente ( come mi
> ha confermato la segretaria ) intestate al vecchio proprietario nella
> visura dei terreni. Nel caso fosse una area urbana? Cambia qualcosa?
> Devo fare IO qualcosa?
Se sono area urbana le deve volturare il notaio
Se sono ente urbano non le può volturare, ma non possono neanche
essere intestate al precedente proprietario, non hanno intestazione
per loro natura
C'è da fare un po' di chiarezza altrimenti non ti possiamo aiutare
>
> > > Perché devo pagare un geometra per completare
> > > l'opera,
>
> > Perchè teniamo tutti famiglia :)
>
> Anche io la tengo e visto che ho già pagato la pesante parcella del
> notaio....!! :-(((
La parcella del geometra è più bassa di solito :) tranquillo....
ali...@libero.it
> e loro non possono fare nulla hanno già fatto tutto secondo regola
> d'arte, devo chiamare un geometra o andare al catasto ( 60km da casa
Se l'area risulta Ente Urbano ed al Cat. Fabbr. non vi è nulla con
quel numero di particella il notaio non può procedere all'atto in
quanto il bene non è volturabile.
In tal caso devi ricercare al Catasto Terreni l'ultima ditta
proprietaria che era agli atti e creare al C.F. un'area urbana (o
altro) intestata a quella titolarità. Dopodichè il notaio ci può
mettere le mani perchè il bene è ben identificato e ci può fare sopra
stipule, rettifiche e qualsiasi altro rogito. Ciao.
Flaviano
Ho sottomano la visura e risultano Ente Urbano intestate al vecchio
proprietario da cui io ho acquistato.
Nella colonna "Dati derivati da:" risulta:"Frazionamento del
10/11/1982n19684 in atti del 31/01/1990"
Le cose che dici sopra devo farle io tramite geometra?
Grazie
SEVERINO
hanno precisato con miglior descrizione, non è poi impossibile...
resta il fatto che il catasto non è probatorio...quindi vale l'atto.
se le particelle sono ente urbano, non possono essere intestate perchè c'è
una corrispondete unità immobiliare al catasto fabbricati che identifica il
titolare.
Potrebbe essere che effettivamente c'è un errore e che il notaio abbia
comunque roggitato, mancano le aree urbane, cioè le unità immobiliari
intestate.
Nel caso devi rivolgerti ad un geometra per risolvere l'inghippo al catasto.
Avevi per caso urgenza di fare l'atto quando hai comprato ?
potrebbe anche starci tutta la storia......... nel caso, ora risolvi dopo
l'atto di trasferimento invece di prima , non è ideale ma
comunque andava fatto comunque.
La differenza è che prima pagava il venditore ora paghi tu.
"Flaviano" <fla...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ef78ecdd-e270-4338...@j8g2000yql.googlegroups.com...
Bob
> proprietario da cui io ho acquistato.
> Nella colonna "Dati derivati da:" risulta:"Frazionamento del
> 10/11/1982n19684 in atti del 31/01/1990"
Eppure non mi sembra che stiamo parlando un'altra lingua:
SE IL TERRENO RISULTA "ENTE URBANO" NON PUO' ESSERE INTESTATO AL
PRECEDENTE PROPRIETARIO.
Vediamo se riusciamo a farci capire, e andiamo per gradi: Quella che
hai in mano è una visura attuale o storica (cosa c'è scritto in alto al
centro) ?
--
Saluti. Bob
Flaviano
wrote:
> Potrebbe anche essere che abbiano trattato un ente urbano, magari in atto
> hanno precisato con miglior descrizione, non è poi impossibile...
> resta il fatto che il catasto non è probatorio...quindi vale l'atto.
> se le particelle sono ente urbano, non possono essere intestate perchè c'è
> una corrispondete unità immobiliare al catasto fabbricati che identifica il
> titolare.
> Potrebbe essere che effettivamente c'è un errore e che il notaio abbia
> comunque roggitato, mancano le aree urbane, cioè le unità immobiliari
> intestate.
> Nel caso devi rivolgerti ad un geometra per risolvere l'inghippo al catasto.
> Avevi per caso urgenza di fare l'atto quando hai comprato ?
> potrebbe anche starci tutta la storia......... nel caso, ora risolvi dopo
> l'atto di trasferimento invece di prima , non è ideale ma
> comunque andava fatto comunque.
> La differenza è che prima pagava il venditore ora paghi tu.
>
Nel certificato destinazione urbanistica risultano come:
B - Zone miste a prevalente destinazione residenziale
B1.2 - Zone miste sature della città permanente
Sottoposto a vincolo sismico
Qundi alla fine della storia del fare io tutte le pratiche dal
geometra? Non era obbligo del notaio avvisarmi? Perché accadono queste
cose, io non sono ne geometra ne architetto ne notaio, come facevo a
sapere ciò?
Grazie per la disponibilità a tutti.
Fra
[Inizio messaggio promozionale]
Per questo è buona norma farsi assistere da un geometra nelle
compravendite.
Un piccola spesa aggiuntiva iniziale evita scocciature, problemi e
spese.
[Fine messaggio promozionale]
Flaviano
Allegata al compromesso ho la visura per soggetto fatta il 18/12/2007
relativa ai terreni del mio venditore e risultano a lui intestate
queste 2 particelle con descrizione ENTE URBANO di 32 e 37 ca nel
catasto dei terreni ed inoltre nel catasto dei fabbricati c'era
l'appartamento.
Voi mi dite che è strano, ma purtroppo è quello che ho.
ali...@libero.it
> ..... ho la visura per soggetto fatta il 18/12/2007
> relativa ai terreni del mio venditore e risultano a lui intestate
Deve essere la visura del c. terreni, confermi?
Flaviano
La prima pagina è il catasto terreni e contiene le 2 particelle, la
seconda pagina è quello fabbricati e contiene l'appartamento.
il grande fardello
> On 11 Mar, 15:31, aliv...@libero.it wrote:
>>> ..... ho la visura per soggetto fatta il 18/12/2007
>>> relativa ai terreni del mio venditore e risultano a lui intestate
>>> queste 2 particelle ....
>>
>> Deve essere la visura del c. terreni, confermi?
>
> La prima pagina è il catasto terreni e contiene le 2 particelle,
E allora non c'è scritto ENTE URBANO.! perdindirindina
la
> seconda pagina è quello fabbricati e contiene l'appartamento.
--
Ciao
ali...@libero.it
> > La prima pagina è il catasto terreni e contiene le 2 particelle,
>
> E allora non c'è scritto ENTE URBANO.! perdindirindina
E' quello che pensavo pure io, se è al C.T. avrà una ditta
intestataria, una qualità di coltura, una classe e una superficie.
Dove cavolo trovi scritto Ente Ubano me lo
spieghi??????????????????????????????
bctecno
ecco allora nella prima pagina se c'è la scritta ente urbano non ci può
essere il nominativo del proprietario precedente.
Mi pare che invece se fosse un ente urbano da accertare allora è possibile
ci sia il nominativo.
Riassumendo:
1) se sono enti urbani non possono essere intestati a nessuno per cui vale
l'atto e secondo me non devi fare nessuna verifica a catasto o altro
2) sono censiti in altro modo e allora fatti sentire dal notaio perchè non
ha fatto la voltura a catasto terreni e LA DEVE FARE LUI
ciao
Flaviano
> On 11 Mar, 19:00, "bctecno" <bcte...@fastwebnet.it> wrote:
>
>
>
>
>
> > "Flaviano" <flav...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:f9bd874a-1044-4c3e...@p11g2000yqe.googlegroups.com...
-------------------------------------------------------------------------------------
Titolarità Sezione Foglio Partic. Sub. Qualita Classe HA ARE CA
Reddito
dominicale Reddito
agrario
Proprieta` per 4/6 11 994 ENTE URBANO 0 0 37
Proprieta` per 4/6 11 1007 ENTE URBANO 0 0 32
-------------------------------------------------------------------------------------
Inoltre il proprietario pochi gg prima della vendita ha fatto la
voltura delle proprietà perché 1/2 era intestata alla moglie morta e
quindi le 2 figlie hanno preso 1/6 ciascuna e lui da 1/2 è passato a
4/6
Infatti sulla visura che avevo di dicembre lui aveva 1/2 di queste
particelle ed ora ha 4/6!
E le figlie online risultano avere 1/6 ciascuna.
Quindi perché loro hanno potuto fare la voltura 10gg prima della
vendita ed io ora non posso?
Grazie
Bob
Ebbene ragazzi, il Catasto va verso nuove frontiere e non finisce mai
di stupirci: ho fatto la ricerca delle due particelle che interessano a
Flaviano, sono effettivamente due Enti Urbani regolarmente intestati a
3 soggetti pro-quota !!!!!!!!
Flaviano aveva ragione. Tale cosa doveva emergere comunque prima
dell'atto, ma aimè forse per inesperienza delle "signorine" del notaio
la cosa è sfuggita.
[inizio messaggio pubblicitario]
se solo i notai si decidessero ad affidare ogni ispezione catastale ad
un professionista del settore queste grane non salterebbero fuori a
posteriori
[fine messaggio pubblicitario]
Per Flaviano. Come avrai potuto ben capire la situazione è alquanto
anomala se non unica. A questo punto ti devi rivolgere direttamente
all'Agenzia del Territorio Provinciale per capire come intendono
sistemare l'anomalia, e prima di farla sistemare interpellare il notaio
per sapere come intende comportarsi lui.
--
Saluti. Bob
Flaviano
> >> > La prima pagina è il catasto terreni e contiene le 2 particelle,
>
> di stupirci: ho fatto la ricerca delle due particelle che interessano a
> Flaviano, sono effettivamente due Enti Urbani regolarmente intestati a
> 3 soggetti pro-quota !!!!!!!!
> anomala se non unica. A questo punto ti devi rivolgere direttamente
> all'Agenzia del Territorio Provinciale per capire come intendono
> sistemare l'anomalia, e prima di farla sistemare interpellare il notaio
> per sapere come intende comportarsi lui.
>
Quindi posso farmi valere nei confronti del notaio e chiedere che se
ne occupi il suo ufficio?
Inoltre, come ho scritto nel msg precedente, al 18/12/2007 le
particelle erano intestate a 2 persone al 50%. A maggio 2008 il
proprietario ha fatto la voltura perché l'altra intestataria è morta e
quindi hanno ereditato le 2 figlie 1/6 e lui ora ha 4/6. Come
attualmente risulta dalla visura.
Quindi perché il loro notaio è riuscito a fare la voltura ed il mio mi
dice che non si può?
Flaviano
Bob
> se ne occupi il suo ufficio?
> Inoltre, come ho scritto nel msg precedente, al 18/12/2007 le
> particelle erano intestate a 2 persone al 50%. A maggio 2008 il
> proprietario ha fatto la voltura perché l'altra intestataria è
> morta e quindi hanno ereditato le 2 figlie 1/6 e lui ora ha 4/6.
> Come attualmente risulta dalla visura.
> Quindi perché il loro notaio è riuscito a fare la voltura ed il
> mio mi dice che non si può?
alla sistemazione. Ma prima rivolgiti all'Agenzia del Territorio per
sapere come intendono sistemare la cosa (anche telefonicamente
all'URP).
Facci sapere. In bocca al lupo.
--
Saluti. Bob
Flaviano
All'URP mi hanno detto che può essere come anomalia e può dipendere da
un accatastamento non completato oppure da un erorre storico.
La segretaria del Notaio ha detto che il notaio ha deciso di farmi un
"favore" e se ne stanno occupando loro e mi faranno sapere.
Vi ringrazio tutti per l'aiuto e i chiarimenti, ma ora mi sorge un
domanda: se viene completato l'accatastamento e perde l'intestatario
diventando Ente Urbano, la proprietà poi di chi è? Come lo ritrovo
nelle visure per soggetto? Devo pagarci l'ICI? Visto che è Ente Urbano
posso fabbricarci sopra un garage? E un parcheggio/posto auto?
In pratica cosa cambia il passaggio da terreno ad ente urbano?
Prometto che sono le ultime domande e poi vi farò sapere tra 10gg,
come mi ha detto la segretaria del notaio, come è andata a finire la
pratica.
Grazie
Fra
> Quindi perché il loro notaio è riuscito a fare la voltura ed il
> mio mi dice che non si può?
Col modello unico so per certo che è impossibile volturare un ente
urbano
Se tu dici che son state fatte non mi resta che pensare che l'abbiano
fatte direttamente con voltura 1.0, e che quindi con suddetta
applicazione sia possibile (mi sembra strano ma a s'to punto tutto è
possibile), o col modello cartaceo, booohh.
> All'URP mi hanno detto che può essere come anomalia e può dipendere da
> un accatastamento non completato oppure da un erorre storico.
Evidentemente. Il catasto non smette mai di stupirmi
> La segretaria del Notaio ha detto che il notaio ha deciso di farmi un
> "favore" e se ne stanno occupando loro e mi faranno sapere.
Che gentili :)
> Vi ringrazio tutti per l'aiuto e i chiarimenti, ma ora mi sorge un
> domanda: se viene completato l'accatastamento e perde l'intestatario
> diventando Ente Urbano, la proprietà poi di chi è?
Guarda le cose son queste:
O quelle particelle vengono riportate a terreni e poi vengono
volturate a tuo nome
O con un docfa vengono accatastate all'urbano come area urbana, e poi
vengono volturate a tuo nome
O, sempre con un docfa, vengono unite all'abitazione diventandone il
giardino (ma prima devono essere volturate a tuo nome)
Come hai certamente capito la situazione è anomala e pertanto anche la
soluzione lo sarà, spero per te che il notaio si rivolga ad un tecnico
altrimenti dubito che ne verrà a capo.
L'unica cosa certa è che la proprietà è tua, vale l'atto, il catasto
non è probatorio per quanto riguarda la proprietà
> Come lo ritrovo
> nelle visure per soggetto? Devo pagarci l'ICI?
dipende
> Visto che è Ente Urbano
> posso fabbricarci sopra un garage? E un parcheggio/posto auto?
Qui non ti possiamo rispondere, il catasto non c'entra nulla con la
capacità edificatoria di un terreno
> In pratica cosa cambia il passaggio da terreno ad ente urbano?
Ma non è già ente urbano??
> Prometto che sono le ultime domande e poi vi farò sapere tra 10gg,
> come mi ha detto la segretaria del notaio, come è andata a finire la
> pratica.
facci sapere che a questo punto son curioso :)
Ciao
> Grazie
ali...@libero.it
> di stupirci: ho fatto la ricerca delle due particelle che interessano a
> Flaviano, sono effettivamente due Enti Urbani regolarmente intestati a
> 3 soggetti pro-quota !!!!!!!!
Fammi capire, è una vis. storica, con riportati i due stadi che si
sono susseguiti, quando era al CT ed ora che è E.U.?
Fra
è sempre stato E.U. dall'impianto (si, per curosità l'ho fatta anche
io :) )