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OT CERCO Stazione totale reflectorless usata

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DGE

unread,
Jun 9, 2021, 1:27:02 PM6/9/21
to
che sia anche in pessime condizioni basta che sia funzionante e con
batterie e caricabatterie, che mi fanno lo sconto rottamazione sul gps.
Qualcuno ce l'ha da disfarsi (max spedita 2/400 euro), anche cinese
se qualcuno ce l'ha mi mandi email con foto e richiesta a:
dgestudio chiocciola tiscali punto it
DGE

Ghost Dog

unread,
Jun 10, 2021, 6:19:22 AM6/10/21
to
ho un vecchio nikon DTM 20 che non so che farne, se va bene scrivimi in
privato (ma è di quelle a prisma)
GD

DGE

unread,
Jun 10, 2021, 6:27:47 AM6/10/21
to
Grazie 1000 ma vogliono proprio una reflectorless sigh
DGE

Ghost Dog

unread,
Jun 10, 2021, 9:41:31 AM6/10/21
to
Allora niente, mi spiace.
Cosa prendi?io sto prendendo un laserscanner

DGE

unread,
Jun 10, 2021, 9:48:16 AM6/10/21
to
antenna rover gps semplicissimo mi sono rotto di dover sempre
andar a cercare qualcuno che ti aiuti nei rilievi
DGE

Ghost Dog

unread,
Jun 10, 2021, 10:10:59 AM6/10/21
to
Idem per me per il laser scanner.Infatti prendo un blk360 base...anche
se mi sono innamorato del FaroM70, ma è completamebnte fuori budget

DGE

unread,
Jun 10, 2021, 10:49:02 AM6/10/21
to
l'ho visto in una presentazione dei laser scanner fatta da un collega
tramite webinar, ma con software di che cifre parliano per il blk360?
DGE

maurino

unread,
Jun 10, 2021, 11:45:36 AM6/10/21
to
Il 09/06/2021 19:26, DGE ha scritto:
secondo me se una stazione totale vale solo 200 euro non vale nulla, e
quindi anche loro non se ne fanno nulla, anzi se insisti lo sconto te lo
fanno comunque e non devono fare l fatica di buttare via nulla...
Le stazioni totale non sono automobili immatricolate per cui lo stato dà
gli incentivi per la demolizione...


DGE

unread,
Jun 10, 2021, 12:05:35 PM6/10/21
to
No ma loro la vogliono che sia funzionante e reflectorless e poi mi
tolgono ulteriori altri + di 1000 euro, quindi se ne trovo una vecchia
reflectorless diciamo da 80 metri potrebbe valere la pena, tentar non
nuoce eh
ps adesso ci sono stazioni nuove che compri con 2000 euro
DGE

Ghost Dog

unread,
Jun 10, 2021, 12:21:25 PM6/10/21
to
16k+500 di optional praticamente obbligatori e 1 anno di software incluso
Dopo aver visto in azione il faro fa un po' una misera figura, ma costa
anche 1/3 in meno....

Apteryx

unread,
Jun 11, 2021, 3:19:33 AM6/11/21
to
Il 10/06/2021 16:10, Ghost Dog ha scritto:

> Idem per me per il laser scanner.Infatti prendo un blk360 base...anche
> se mi sono innamorato del FaroM70, ma è completamebnte fuori budget

io a volte voreri sapere come fai a fare tutte le cose che fai, avendo
solo a disposizione 24 ore della giornata

; - P

chissa se la nuvola dei punti del drone è quella di questo strimento
possono essere lavorati infromaticamente negli stessi modi...

Apteryx

unread,
Jun 11, 2021, 3:21:09 AM6/11/21
to
Il 10/06/2021 17:45, maurino ha scritto:
econdo me se una stazione totale vale solo 200 euro non vale nulla, e
> quindi anche loro non se ne fanno nulla, anzi se insisti lo sconto te lo
> fanno comunque e non devono fare l fatica di buttare via nulla...
> Le stazioni totale non sono automobili immatricolate per cui lo stato dà
> gli incentivi per la demolizione...

sono "incentivi" tipici, devid are indietro qualcosa e loro ti fanno uno
sconto inferiore

lo fanno anche con il folletto

DGE

unread,
Jun 11, 2021, 3:23:20 AM6/11/21
to
la differenza da dare indietro nulla e prenderlo cash sono oltre 1000 euro
DGE

maurino

unread,
Jun 11, 2021, 3:48:55 AM6/11/21
to
basta che la nuvola di punti sia nello stesso formato, alla fine sono
punti colorati.

maurino

unread,
Jun 11, 2021, 3:53:58 AM6/11/21
to
allora significa che loro la rivendono, magari a un commerciante o come
ricambi o su ebay, e prendono i soldi che scontano a te o di più, ergo
non vale 200€. Nessuno fa beneficenza sul lavoro.

Ghost Dog

unread,
Jun 11, 2021, 4:14:12 AM6/11/21
to
Il 11/06/2021 09:19, Apteryx ha scritto:
> Il 10/06/2021 16:10, Ghost Dog ha scritto:
>
>> Idem per me per il laser scanner.Infatti prendo un blk360 base...anche
>> se mi sono innamorato del FaroM70, ma è completamebnte fuori budget
>
>  io a volte voreri sapere come fai a fare tutte le cose che fai, avendo
> solo a disposizione 24 ore della giornata
>
> ; - P
Ho cominciato a chiedermelo anche io...praticamente non ho più una vita,
ed infatti ho già deciso che, appena passerà 'sto casino in cui mi sono
infilato con i 110% cambierò un po' di priorità ma paradossalmente la
decisione sul laserscanner l'ho presa proprio epr cercare di guadagnare
un po' di tempo.
Già solo usando il lidar dell'Ipad pro ho sperimentato i benefici di
avere rilievi accurati sempre diposnibili, che praticamente annullano i
sopralluoghi di verifica durante la fase di progettaione in studio.ho in
partenza due grossi interventi di ristrutturazione di case private e
altri due o tre in attesa di conferma e vorrei evitare di perdere
giornate per andare a controllare i dettagli.
>
> chissa se la nuvola dei punti del drone è quella di questo strimento
> possono essere lavorati infromaticamente negli stessi modi...
Si certo, l'ho già fatto. Software come recap o, meglio ancora, reality
capture ti permettono di importare nuvole di punti da quel che vuoi, che
sia fotogrammetria o lidar, quindi le puoi comporre assieme.
il problema è la precisione, perchè il lidar è millimetrico (il blk se
ben ricordo puoi avere 3 cm a 25 mt) mentre la nuvola del drone, anche
con i ground control point, ha precisioni minori.
Il mio flusso di lavoro sarà:rilievo dell'edificio e dell'immediato
contesto per realizzare un modello 3d bim accurato al centimetro e
rilievo del contesto a grande scala (normalmente una griglia di almeno
200 metri di lato) per l'inserimento paesaggistico.
l'ho già fatto, funziona bene e hai dati sufficienti a fare la
progetttazione tutta in studio.

Ghost Dog

unread,
Jun 11, 2021, 4:36:54 AM6/11/21
to
Fino a quando non ci provi la teoria è semplice :)
Scherzi a parte, qunado cominci ad usare le nuvole di punti ti rendi
conto di quanto sia potente ma anche acerba questa tecnologia.
GD

www.studiomirano.it

unread,
Jun 11, 2021, 4:48:12 AM6/11/21
to

>> chissa se la nuvola dei punti del drone è quella di questo strimento
>> possono essere lavorati infromaticamente negli stessi modi...
> Si certo, l'ho già fatto. Software come recap o, meglio ancora, reality
> capture ti permettono di importare nuvole di punti da quel che vuoi, che
> sia fotogrammetria o lidar, quindi le puoi comporre assieme.
> il problema è la precisione, perchè il lidar è millimetrico (il blk se
> ben ricordo  puoi avere 3 cm a 25 mt) mentre la nuvola del drone, anche
> con i ground control point, ha precisioni minori.
> Il mio flusso di lavoro sarà:rilievo dell'edificio e dell'immediato
> contesto per realizzare un modello 3d bim accurato al centimetro e
> rilievo del contesto a grande scala (normalmente una griglia di almeno
> 200 metri di lato) per l'inserimento paesaggistico.
> l'ho già fatto, funziona bene e hai dati sufficienti a fare la
> progetttazione tutta in studio.


Da quello che ho capito , fai il rilievo 3d laser scanner su ogni
ambiente dell'abitazione e poi unisci le nuvole di punti.


Sicuramente questo ti consente generalmente di non avere dubbi sulle
misure al momento della progettazione in studio.

Generalmente però (poi ognuno ha la sua procedura con i relativi pro e
contro ), molti dei "dubbi", non sono sulle misure ma su quello che non
si vede.

E non intendo solo l'interno delle strutture, le stratigrafie, ecc...
ma anche in senso "letterale":
- locali pieni di armadi, scaffali
- solai crollati con conseguente locale non accessibile
- locali tombati
- ecc....

come risolvi queste questioni ?

perchè il presupposto dovrebbe essere che gli immobili che rilevi sono
perfettamente sgombri

idem per il rilievo esterno:
- alberi
- edifici circostanti
- materiali appoggiati alla facciata
- autoveicoli parcheggiati lungo la strada
- ecc...

certo ci sono modalità operative che ti consentono magari di ridurre i
problemi, ma se c'è un armadio davanti a un muro ( magari tutto fuori
piombo e storto), c'è poco da fare


--
www.studiomirano.it

Ghost Dog

unread,
Jun 11, 2021, 4:53:23 AM6/11/21
to
Con la nuvola di punti vedi TUTTO (l'unione delle diverse scansioni te
la fa il software) quindi se ho un armadio su una parete e sto
ricostruendo il modello unisco i due angoli e il gioco è fatto.
Con l'esterno è più facile, perchè u alberlo lo vedi da tutti i lati, e
puoi sempre ritagliarlo nella tua nuvola (anche negli interni, peraltro).


Apteryx

unread,
Jun 11, 2021, 5:43:50 AM6/11/21
to
Il 11/06/2021 09:23, DGE ha scritto:
> la differenza da dare indietro nulla e prenderlo cash sono oltre 1000 euro

magari se sei fortunato ti capita che deve fare obiettivo e te lo dà lo
stesso con i 1000 di sconto in più

www.studiomirano.it

unread,
Jun 11, 2021, 5:45:30 AM6/11/21
to

>>
>>
> Con la nuvola di punti vedi TUTTO  (l'unione delle diverse scansioni te
> la fa il software) quindi se ho un armadio su una parete e sto
> ricostruendo il modello unisco i due angoli e il gioco è fatto.
> Con l'esterno è più facile, perchè u alberlo lo vedi da tutti i lati, e
> puoi sempre ritagliarlo nella tua nuvola (anche negli interni, peraltro).
>
>

Vero, ma nella pratica, lo hai già fatto? Perchè io sono convinto che
per forza di cose, se metti il laser scanner al centro della stanza, e
c'è un armadio, nella maggior parte dei casi , l'armadio te lo ritrovi
nel bel mezzo della traiettoria tra laser e l'unico spigolo visibile .
Quindi a sto punto devi fare più stazioni. Magari una con laser scanner
molto in alto a livello del soffitto

quante volte, misurando con un disto per esempio, non riusciamo a
battere le totale perchè c'è sempre qualcosa di mezzo nella camera ?

in merito all'esterno, ho seguito alcune dimostrazioni a dei webinar e
ho visto le varie modalità con cui togli alberi ed altri elementi. Ma
anche qui, se l'albero è vicino all'edificio e le fronde vanno contro il
tetto, le finestre, ecc...il problema secondo me è simile a quello degli
interni

comunque complimenti per la scelta e le modalità operative che
sicuramente porteranno i loro frutti. Ogni tanto tienici aggiornati ,
quello che scrivi è sempre molto interessante

--
www.studiomirano.it

Apteryx

unread,
Jun 11, 2021, 5:49:57 AM6/11/21
to
Il 11/06/2021 10:14, Ghost Dog ha scritto:

> Ho cominciato a chiedermelo anche io...praticamente non ho più una vita,

quello tutti, ma come fai a farti bastare le ore!

perché a parte la famiglia e vabbè, a parte il lavoro base, a paret le
varie uscite e/o contatti lavorative ecc ecc che grosso modo fa parte
del ns mestiere,

ma presumo te oltre a formarti, debba anche formare almeno un paio di
persone che possano poi lavorare i dati che tiri fuori

io ad esempio non riesco ad avere un'iper attività... la cosa che mi
raffranca è che non sono ansioso, quindi la mole di impegnbi prima o poi
si smaltirà...

> Già solo usando il lidar dell'Ipad pro ho sperimentato i benefici di
> avere rilievi accurati sempre diposnibili,

sta cosa non la conosco, se ti va spiega un po'


castore

unread,
Jun 11, 2021, 5:56:25 AM6/11/21
to
non è proprio così; uso il laser scanner da 9 mesi e quando hai la casa
piena di mobili è un gran casino, quando hai tanta vegetazione anche,
quando hai le zanzariere, le tende, le persiane chiuse, è un casino; per
carità, nulla di irrisolvibile, ma non è tutto oro quel che luccica;
alla fine è sempre meglio, durante il rilievo, prendersi
altezza/larghezza della finestra e annotarselo dentro al sw se vuoi la
precisione al centimetro
di sicuro torni a casa con gli spessori dei solai, le altezze, la
posizione esatta dei balconi, le scale, ecc.

Ghost Dog

unread,
Jun 11, 2021, 6:11:14 AM6/11/21
to
Il 11/06/2021 11:45, www.studiomirano.it ha scritto:
>
>>>
>>>
>> Con la nuvola di punti vedi TUTTO  (l'unione delle diverse scansioni
>> te la fa il software) quindi se ho un armadio su una parete e sto
>> ricostruendo il modello unisco i due angoli e il gioco è fatto.
>> Con l'esterno è più facile, perchè u alberlo lo vedi da tutti i lati,
>> e puoi sempre ritagliarlo nella tua nuvola (anche negli interni,
>> peraltro).
>>
>>
>
> Vero, ma nella pratica, lo hai già fatto? Perchè io sono convinto che
> per forza di cose, se metti il laser scanner al centro della stanza, e
> c'è un armadio, nella maggior parte dei casi , l'armadio te lo ritrovi
> nel bel mezzo della traiettoria tra laser e l'unico spigolo visibile .
> Quindi a sto punto devi fare più stazioni. Magari una con laser scanner
> molto in alto a livello del soffitto
>
> quante volte, misurando con un disto per esempio, non riusciamo a
> battere le totale perchè c'è sempre qualcosa di mezzo nella camera ?
>
E' diverso dal disto, ala fine i dati ce li hai e quei pochi che mancano
li interpoli.Lo stoo gi àfacendo con il minilidar dell'Ipad pro.
Funziona, credimi
> in merito all'esterno, ho seguito alcune dimostrazioni a dei webinar e
> ho visto le varie modalità con cui togli alberi ed altri elementi.  Ma
> anche qui, se l'albero è vicino all'edificio e le fronde vanno contro il
> tetto, le finestre, ecc...il problema secondo me è simile a quello degli
> interni
>
La nuvola di punti richiede di essere "maneggiata" ma hai una tale
ridondanza di informazioni che, con un po' di esperienza, riesci a
anticipare i problemi già in fase di rilievo
> comunque complimenti per la scelta e le modalità operative che
> sicuramente porteranno i loro frutti. Ogni tanto tienici aggiornati ,
> quello che scrivi è sempre molto interessante

Grazie.Diciamo che riesco a sfruttare il mio lato nerd sul lavoro

Ghost Dog

unread,
Jun 11, 2021, 6:14:05 AM6/11/21
to
Per la mia esperienza èimportante la fase di pianificazione del rilievo
(come è per tutti i rileivi, del resto) ed è melgio far euna stazione in
più che in meno.
Certo che se la casa è strazeppa di roba triboli, ma tribolresti anche
con i mezzi tradizionali, conla differenza che nel 99% dei casi le
estrapolazioni che fai sono più precvise delle misure prese in loco con
metodi tradizionali

Ghost Dog

unread,
Jun 11, 2021, 6:20:15 AM6/11/21
to
Il 11/06/2021 11:49, Apteryx ha scritto:
> Il 11/06/2021 10:14, Ghost Dog ha scritto:
>
>> Ho cominciato a chiedermelo anche io...praticamente non ho più una vita,
>
> quello tutti, ma come fai a farti bastare le ore!
>
> perché a parte la famiglia e vabbè, a parte il lavoro base, a paret le
> varie uscite e/o contatti lavorative ecc ecc che grosso modo fa parte
> del ns mestiere,
>
> ma presumo te oltre a formarti, debba anche formare almeno un paio di
> persone che possano poi lavorare i dati che tiri fuori
>
la formazione in realtà è uno dei miei svaghi...sarò strano ma mi
diverto a fare 'ste cose, quindi tante cose le faccio nel tempo libero
per i collaboraotri ho un flusso di lavoro che si appoggia molto ad
altri professionisti e io faccio più da "manager" per certi fasi,
internamente invece ho una collaboratrice molto valida che sto facendo
crescere, anche economicamente, e che mi aiuta molto
> io ad esempio non riesco ad avere un'iper attività... la cosa che mi
> raffranca è che non sono ansioso, quindi la mole di impegnbi prima o poi
> si smaltirà...
>
>> Già solo usando il lidar dell'Ipad pro ho sperimentato i benefici di
>> avere rilievi accurati sempre diposnibili,
>
> sta cosa non la conosco, se ti va spiega un po'
>
>

L'IPAD e l'Iphone PRO hanno ultima generazione hanno un sensore Lidar
integrato che tira fino a 6/7 metri che in pratica lo rende un
MiniSLAM.Per i rilievi di interno è uno spettacolo, e anche sugli
esterni, se stai nel range, funziona bene.Non ha una precisione
eccezionale, ma per certi lavori è una manna.
GD

Ghost Dog

unread,
Jun 11, 2021, 6:20:48 AM6/11/21
to
Che scanner hai preso?

Apteryx

unread,
Jun 11, 2021, 6:39:42 AM6/11/21
to
Il 11/06/2021 12:20, Ghost Dog ha scritto:
> L'IPAD e l'Iphone PRO hanno ultima generazione hanno un sensore Lidar
> integrato che tira fino a 6/7 metri che in pratica lo rende un
> MiniSLAM.Per i rilievi di interno è uno spettacolo, e anche sugli
> esterni, se stai nel range, funziona bene.Non ha una precisione
> eccezionale, ma per certi lavori è una manna.

ok

ma lo usi con un'app?

non credo che basti inquadrare la cosa

(lo chiedo perché anch'io ce li ho ma li uso in modo tradizionale)

castore

unread,
Jun 11, 2021, 6:41:12 AM6/11/21
to
questo è verissimo solo che a volte mi chiedo se avrei fatto prima in
maniera tradizionale; il rilievo è veloce, la restituzione molto meno
perchè ogni tanto ti vengono i dubbi di interpretazione; inoltre è
facile sbagliare; quindi bisogna mettere grande attenzione

se il fabbricato è vuoto è tutto molto più facile

Ghost Dog

unread,
Jun 11, 2021, 11:42:46 AM6/11/21
to
Il 11/06/2021 12:39, Apteryx ha scritto:
> Il 11/06/2021 12:20, Ghost Dog ha scritto:
>> L'IPAD e l'Iphone PRO hanno ultima generazione hanno un sensore Lidar
>> integrato che tira fino a 6/7 metri che in pratica lo rende un
>> MiniSLAM.Per i rilievi di interno è uno spettacolo, e anche sugli
>> esterni, se stai nel range, funziona bene.Non ha una precisione
>> eccezionale, ma per certi lavori è una manna.
>
> ok
>
> ma lo usi con un'app?
si. sitescape
>
> non credo che basti inquadrare la cosa
>
> (lo chiedo perché anch'io ce li ho ma li uso in modo tradizionale)
Il Lidar ce lo hanno gli ipad/Iphone Pro usciti dal 2020 in poi.
GD

Apteryx

unread,
Jun 11, 2021, 12:02:08 PM6/11/21
to
Il 11/06/2021 17:42, Ghost Dog ha scritto:

>> ma lo usi con un'app?

> si. sitescape

ora vedo e mi informo....


> Il Lidar ce lo hanno gli ipad/Iphone Pro usciti dal 2020 in poi.

su quello sto coperto

complice il lock down mia moglie ha fatto fuori un telefono e un ipad,
io ho rifatto tutto nuovo e ho dato a lei qeullo che avevo io eh eh

Apteryx

unread,
Jun 12, 2021, 2:54:14 AM6/12/21
to
Il 11/06/2021 17:42, Ghost Dog ha scritto:

>> ma lo usi con un'app?

> si. sitescape

chiedo un'altra info

lanci l'app e scansioni l'area di interesse

poi sta cosa sta sul telefonino

come la usi?

ti tiene sullo smartphone una scansioen 3d del luogo di tuo interesse o
ti porti la nuvola di punti sul computer e la elabori?


Ghost Dog

unread,
Jun 14, 2021, 2:45:35 AM6/14/21
to
Da itunes la puoi scaricare,sia in e57 che ply e poi la elabori in
Cloudcompare.
E' un po' "sporca2, del resto lavora come uno SLAM, ma con un paio di
ritocchi (elimina doppi, elimina "sparsi" etc) si riesce a tirare fuori
cose interessanti
GD

Apteryx

unread,
Jun 14, 2021, 6:42:41 AM6/14/21
to
Il 14/06/2021 08:45, Ghost Dog ha scritto:
> si riesce a tirare fuori
> cose interessanti


quello che ci tiri fuori è un perfetto rilievo architettonico?

te lo chiedo perché mi interssa capire quanto una cosa del genere possa
essere utile dal punto di vista di rilievi strutturali

(ma credo poco perché al 90% sta tutto sotto intonaco)

infilo qui un'altra domadina

quella termocamera che avevi preso per lo smartphone, poi, come s'è
rivelata?

PS
ho gogglato sul web i due scanner che hai citato, in effetti il topposo
fa molte cose da paura, ma anche il tuo non è per nulla male, vedo acnhe
che hai scelto molto bene perché quasi tuti limitano i paragoni ai due
marchi e modelli che hai indicato.

mi chiedevo, questa tecnologia (presumo) invecchia in fretta, ti sei mai
fatto un piano per valutare in quanto tempo e con quanti lavori si può
rientrare della spesa? non so spiegarlo meglio di così. ma tra imparare
la tecnologia, essere produttivi, far lavori svolgerli ed incassare e
fare il tutto prima che lo strumento diventi obsoleto e richieda una
sostituzione, presumo occorra andar veloci

www.studiomirano.it

unread,
Jun 14, 2021, 7:45:34 AM6/14/21
to
credo che il problema che esponi sia più evidente per chi lavora "per
terzi", lui usa tutto per i suoi lavori


--
www.studiomirano.it

Apteryx

unread,
Jun 14, 2021, 8:52:47 AM6/14/21
to
Il 14/06/2021 13:45, www.studiomirano.it ha scritto:
> credo che il problema che esponi sia più evidente per chi lavora "per
> terzi", lui usa tutto per i suoi lavori

credo che sia ugiuale

cioè un investimento in attrezzatura deve poi produrre e non credo che
basti dirsi con questo lavoro me lo ripago, perché, ovviamente per la
mia opinione, ste cose vengono messe a reddito non solo quando danno
risultati, ma anche quando se ne fanno tante in modo da arrivare ad
ottenere un automatismo nel svolgere il lavoro.

questa curiosità, mè nata solo perché, almeno per quello che ho capito,
lui di natura tende ad essere sempre avanti, sondando nuove tecnologie
ecc ecc e allora mi interessava capire se ha valutato e come, il fatto
che quando arriverà la mole di nuovo lavoro nel campo che quello
strumento ha aperto, il mezzo possa essere ancora valido

e lo chiedo perché io nella mia ignoranza e nelle sue condizioni, farei
sì la stessa cosa, ma la farei acquistando la tecnologia più alta del
momento, appunto per trovarmela buona anche molto più avanti


Ghost Dog

unread,
Jun 14, 2021, 10:34:47 AM6/14/21
to
Il 14/06/2021 12:42, Apteryx ha scritto:
> Il 14/06/2021 08:45, Ghost Dog ha scritto:
>> si riesce a tirare fuori cose interessanti
>
>
> quello che ci tiri fuori è un perfetto rilievo architettonico?
>
> te lo chiedo perché mi interssa capire quanto una cosa del genere possa
> essere utile dal punto di vista di rilievi strutturali
>
> (ma credo poco perché al 90% sta tutto sotto intonaco)

perfetto non esageriamo, è pur sempre uno slam, ma comunque se ci sai
lavorare hai una buona base di dat
> infilo qui un'altra domadina
>
> quella termocamera che avevi preso per lo smartphone, poi, come s'è
> rivelata?
Non male, per quello che serve a me, ponti termici, punti di
dispersione, verifica riscaldamenti a pavimento e sigillatura di
connessioni fa il suo

> PS
> ho gogglato sul web i due scanner che hai citato, in effetti il topposo
> fa molte cose da paura, ma anche il tuo non è per nulla male, vedo acnhe
> che hai scelto molto bene perché quasi tuti limitano i paragoni ai due
> marchi e modelli che hai indicato.
>
Diciamo che sono i due entry level, e per fare architettura sono già
delle belle bestie.
Il Faro è comuqnue una spanna superiore al BLK, ma costa anche 1/3 in più.
> mi chiedevo, questa tecnologia (presumo) invecchia in fretta, ti sei mai
> fatto un piano per valutare in quanto tempo e con quanti lavori si può
> rientrare della spesa? non so spiegarlo meglio di così. ma tra imparare
> la tecnologia, essere produttivi, far lavori svolgerli ed incassare e
> fare il tutto prima che lo strumento diventi obsoleto e richieda una
> sostituzione, presumo occorra andar veloci

Non lo voglio prendere per acquisire nuovi lavori, ma per aumentare la
qualità, il controllo e velocizzare lavori in corso e/o già appaltati.
Causa paura da pandemia lo scorso anno ho ricominciato a prendere dei
lavori che ultimamente schivavo, appena riesco a smaltire queste
incombenze voglio tornare alla mia confortevole e stimolante nicchia.
GD

Ghost Dog

unread,
Jun 14, 2021, 10:41:59 AM6/14/21
to
Leggo solo ora la risposta.Il problema che la tecnologia top in questo
momento costa 90k euro, per un prodotto che a me non serve.
Il prossimo passo evolutivo sono gli slam con lidar a stato solido,
sono in contatto con un pazzo belga con cui stiamo provando a costruirne
uno utilizzando un sensore Neuvision (sono loro ad averci messi in
contatto) ma è più un gioco che la reale ricerca di una alternativa a
basso costo (che poi il sensore da solo costa 4k euro, quindi stare
sotto i 16 k di un BLK, considerando il reparto fotografico,il software
e la rete commerciale è difficle), alla fine se usi un attrezzo per
lavoro hai bisogno che sia efficente e affidabile.
Io ho bisogno di poter gestire meglio il progetto, che di solito seguo
sia per la parte edile che di arredo e urbanistica, e non voglio
ingrandire lo studio, ma semplicemente renderlo più efficente e un laser
scanner base in questo momento sembra lo strumento giusto al momento giusto

Aladino

unread,
Jun 14, 2021, 11:36:29 AM6/14/21
to
Ghost Dog <ghost_dog_don't_wo...@g.it> wrote:

> Il Lidar ce lo hanno gli ipad/Iphone Pro usciti dal 2020 in poi.
Per curiosità c'è una differenza di operatività tra i due dispositivi?
Ad esempio una maggior potenza e/o copertura da parte del sensore
dell'iPad? O uno vale l'altro?

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Gianluca

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Jun 14, 2021, 12:08:42 PM6/14/21
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Il 11/06/21 17:42, Ghost Dog ha scritto:
>>
>> (lo chiedo perché anch'io ce li ho ma li uso in modo tradizionale)
> Il Lidar ce lo hanno gli ipad/Iphone Pro usciti dal 2020 in poi.
> GD
>

Mi sono informato un po' e questo Lidar degli Iphone potrebbe essere
interessante per chi, come me, non ha tante pretese.

In particolare sarei curioso di capire le potenzialità per scansionare
as-built impiantistici (prima di chiudere tracce e controsoffitti).

Un uso del genere, senza post elaborazione come fai tu, può fornire un
valido aiuto?



Gianluca

Ghost Dog

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Jun 14, 2021, 12:26:48 PM6/14/21
to
Il 14/06/2021 17:36, Aladino ha scritto:
> Ghost Dog <ghost_dog_don't_wo...@g.it> wrote:
>
>> Il Lidar ce lo hanno gli ipad/Iphone Pro usciti dal 2020 in poi.
> Per curiosità c'è una differenza di operatività tra i due dispositivi?
> Ad esempio una maggior potenza e/o copertura da parte del sensore
> dell'iPad? O uno vale l'altro?
>
Da quel che mi risulta sono esattamente gli stessi.
pro dell'IPAD:lo schermo più grande permette una migliore valutazione
del risutlato
pro dell'Iphone:l'hardware più piccolo è più comodo e ce l'hai davvero
sempre dietro

Ghost Dog

unread,
Jun 14, 2021, 12:29:00 PM6/14/21
to
Qui vedi parecchi esempi, l'ultima versione di sitescape ha la funzione
per caricare il modello direttamente su sketchfab

https://sketchfab.com/tags/sitescape
E no, la postelaborazione ci va se vuoi ridisegnarli, se ti basta la
"foto" 3d allora ne puoi fare a meno

Aladino

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Jun 14, 2021, 3:29:23 PM6/14/21
to
Ghost Dog <ghost_dog_don't_wo...@g.it> wrote:

> Da quel che mi risulta sono esattamente gli stessi.
Mhhh... per cominciare a ragionarci: quanto pesa un rilievo di un
edificio "medio", diciamo ad esempio una villetta di 2 piani, 120-150
metri per piano? O di un'altro edificio, ma con un idea delle dimensioni

--
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

Ghost Dog

unread,
Jun 15, 2021, 2:40:31 AM6/15/21
to
Il 14/06/2021 21:29, Aladino ha scritto:
> Ghost Dog <ghost_dog_don't_wo...@g.it> wrote:
>
>> Da quel che mi risulta sono esattamente gli stessi.
> Mhhh... per cominciare a ragionarci: quanto pesa un rilievo di un
> edificio "medio", diciamo ad esempio una villetta di 2 piani, 120-150
> metri per piano? O di un'altro edificio, ma con un idea delle dimensioni
>
Non lo puoi fare un rilievo del genere con l'ipad.O perlomeno non senza
perdere drasticamente di precisione. E' un piccolo SLAM con portata 6
metri e l'app ha delle limitazioni sul numero di punti totale. Le
scansioni successive le puoi allineare, ma un errore c'è.
Va molto bene per gli interni, gli As built di piccoli impianti, le
geometrie di scale e interpiani, i dettagli costruttivi.
GD

Aladino

unread,
Jun 15, 2021, 2:55:46 AM6/15/21
to
Ghost Dog <ghost_dog_don't_wo...@g.it> wrote:

> Non lo puoi fare un rilievo del genere con l'ipad.O perlomeno non senza
> perdere drasticamente di precisione. E' un piccolo SLAM con portata 6
> metri e l'app ha delle limitazioni sul numero di punti totale.
OK, è chiaro che questo tipo di rilievo va integrato con delle misure di
altro tipo. Se non altro per allineare le scansioni dei singoli vani...
è chiaro che se metto vicino le scansioni dei vani senza un controllo
dell'esterno, rischi di sommare errori ed imprecisioni, mentre se
"distribuisco" queste scansioni sulle misure d'ingombro, eventuali
errori di ridurranno.
Comunque mi interessava capire l'ordine di grandezza. Diciamo allora la
scansione di un vano, in che forbice di MB sta?

www.studiomirano.it

unread,
Jun 15, 2021, 2:59:58 AM6/15/21
to
On 15/06/2021 08:55, Aladino wrote:
> Ghost Dog <ghost_dog_don't_wo...@g.it> wrote:
>
>> Non lo puoi fare un rilievo del genere con l'ipad.O perlomeno non senza
>> perdere drasticamente di precisione. E' un piccolo SLAM con portata 6
>> metri e l'app ha delle limitazioni sul numero di punti totale.
> OK, è chiaro che questo tipo di rilievo va integrato con delle misure di
> altro tipo. Se non altro per allineare le scansioni dei singoli vani...
> è chiaro che se metto vicino le scansioni dei vani senza un controllo
> dell'esterno, rischi di sommare errori ed imprecisioni, mentre se
> "distribuisco" queste scansioni sulle misure d'ingombro, eventuali
> errori di ridurranno.
> Comunque mi interessava capire l'ordine di grandezza. Diciamo allora la
> scansione di un vano, in che forbice di MB sta?
>

sarebbe interessante anche sapere i tempi di scansione


--
www.studiomirano.it

Ghost Dog

unread,
Jun 15, 2021, 5:07:28 AM6/15/21
to
Il 15/06/2021 08:55, Aladino ha scritto:
> Ghost Dog <ghost_dog_don't_wo...@g.it> wrote:
>
>> Non lo puoi fare un rilievo del genere con l'ipad.O perlomeno non senza
>> perdere drasticamente di precisione. E' un piccolo SLAM con portata 6
>> metri e l'app ha delle limitazioni sul numero di punti totale.
> OK, è chiaro che questo tipo di rilievo va integrato con delle misure di
> altro tipo. Se non altro per allineare le scansioni dei singoli vani...
> è chiaro che se metto vicino le scansioni dei vani senza un controllo
> dell'esterno, rischi di sommare errori ed imprecisioni, mentre se
> "distribuisco" queste scansioni sulle misure d'ingombro, eventuali
> errori di ridurranno.
sono SLAM, gli errori ce l'hanno pure quelli da 30k euro, ho visto in
internet gente che piazzando marker e utilizando bene cloudcompare ha
fatto cose interessanti, ma IMO non è l'uso giusto per quel lidar
> Comunque mi interessava capire l'ordine di grandezza. Diciamo allora la
> scansione di un vano, in che forbice di MB sta?

le scansioni più grandi che ho fatto erano sui 110/120 mb.
ma perchè ti interessa questo dato?

Ghost Dog

unread,
Jun 15, 2021, 5:10:05 AM6/15/21
to
E' in tempo reale.devi inquadrare tutto quelo che vuoi entri nella
nuvola di punti.
Questo ci ha messo meno di 4 minuti a fare un apaprtamento
https://www.youtube.com/watch?v=ox_k5eqgRYY

Aladino

unread,
Jun 15, 2021, 6:14:54 AM6/15/21
to
Ghost Dog <ghost_dog_don't_wo...@g.it> wrote:

> le scansioni più grandi che ho fatto erano sui 110/120 mb.
> ma perchè ti interessa questo dato?
Per capire quanto spazio di storage è necessario... E' da quando è
uscito l'iPadPro con scanner Lidar che mi chiedo se effettivamente può
essere utile per il lavoro, e tu ce lo hai confermato. Nonostante io
lavori da anni con computer Apple, non ho mai ritenuto valga la pensa
spendere i soldi per un iPhone/iPad, visto che fin'ora ritenevo che ci
avrei fatto le stesse cose e nello stesso modo di quello che faccio con
dispositivi più economici. Ma la questione Lidar cambia un po' la
prospettiva, pertanto potrei iniziare a valutare l'acquisto di un
dispositivo iOS (al momento propendo per un iPad) dotato di sensore
Lidar, e volevo una conferma che un modello con 128GB fosse sufficiente.
E tutto sommato penso di sì.
Diciamo che se mi capita un occasione, cercherò di non lasciarla
sfuggiere. Se non capita, quando avrò tempo per studiarmelo meglio, ne
prenderò uno nuovo.

Ghost Dog

unread,
Jun 15, 2021, 6:22:21 AM6/15/21
to
Lo storage di un 128gb è più che sufficiente.COnsidera che anche il BLK,
che fa nuvole ben più "pesanti" (altro minus rispetto al faroM70),
memorizza anche sull'IPAD

Negrardo

unread,
Jun 25, 2021, 1:48:46 AM6/25/21
to

"DGE" <nonte...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:s9t56t$28g$1...@gioia.aioe.org...
> Il 10/06/2021 15:41, Ghost Dog ha scritto:
>> Il 10/06/2021 12:27, DGE ha scritto:
>>> Il 10/06/2021 12:19, Ghost Dog ha scritto:
>>>> Il 09/06/2021 19:26, DGE ha scritto:
>>>>> che sia anche in pessime condizioni basta che sia funzionante e con
>>>>> batterie e caricabatterie, che mi fanno lo sconto rottamazione sul
>>>>> gps.
>>>>> Qualcuno ce l'ha da disfarsi (max spedita 2/400 euro), anche cinese
>>>>> se qualcuno ce l'ha mi mandi email con foto e richiesta a:
>>>>> dgestudio chiocciola tiscali punto it
>>>>> DGE
>>>> ho un vecchio nikon DTM 20 che non so che farne, se va bene scrivimi in
>>>> privato (ma è di quelle a prisma)
>>>> GD
>>> Grazie 1000 ma vogliono proprio una reflectorless sigh
>>> DGE
>> Allora niente, mi spiace.
>> Cosa prendi?io sto prendendo un laserscanner
> antenna rover gps semplicissimo mi sono rotto di dover sempre
> andar a cercare qualcuno che ti aiuti nei rilievi
> DGE

e che gps hai valutato/preso? per curiosità...sto valutando anche
io...grazie


DGE

unread,
Jun 26, 2021, 3:46:49 AM6/26/21
to
sTONEX s900a
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