MA LE SPESE ANTICIPATE PER CONTO DEL CLIENTE

[Pietro]

vanno nell'imponibile o sempre esenti art. 15?
Non parlo del bollo che invece so che va nell'imponibile, anche se
ritengo che sia una cosa da ladri...
--
Pietro

[Gianluca]

Il 31/03/23 15:45, Pietro ha scritto:

> vanno nell'imponibile o sempre esenti art. 15?
> Non parlo del bollo che invece so che va nell'imponibile, anche se
> ritengo che sia una cosa da ladri...

Non vanno nell'imponibile: è rimborso spese, esente art. 15


Gianluca

[Apteryx]

Il 31/03/2023 15:45, Pietro ha scritto:
> vanno nell'imponibile o sempre esenti art. 15?

se sono in nome per conto no (es pagoPa)

io ho preso l'abitudine di spillarle insieme alla fattura di cortesia
così almeno è chiaro di cosa si tratta

se invece sono funzionali all'attività sì (es spese di trasferta e di
studio)

[Pietro]

e i diritti catastali o di segreteria?
--
Pietro

[DGE]

Il 31/03/2023 15:45, Pietro ha scritto:

che io sappia il bollo sulla fattura dei forfettari dall'anno scorso
va nell'imponibile.
IO se riesco me li faccio portare dal cliente le marche da 16,
le spese catastali e di anticipazione comunale le metto esenti.
Il bollo da 2 da quest'anno non lo addebito più al cliente

ps poi se andiamo a vedere la norma dovrebbero essere solo messe ex art
15 le spese in nome e per conto (quindi pochissime)
io l'accortezza che faccio le scansione dopo la fattura e le assemblo in
unico pdf.
Poi se andiamo a veder le fatture dei notai a mio avviso le mettono a
forfait

[Apteryx]

Il 31/03/2023 19:26, Pietro ha scritto:
> e i diritti catastali o di segreteria?

esenti "sono in nome e per conto"

[Apteryx]

Il 01/04/2023 08:29, DGE ha scritto:
> Poi se andiamo a veder le fatture dei notai a mio avviso le mettono a
> forfait

se cominciassere a valutare il nero dei notai penso che ne vedremo delle
belle... sembra però che sia una csta intoccabile, e non solo da quel
punto di vista

[Pietro]

infatti.
Notai e Avvocati non li tocca nessuno. E possono permettersi di non
farsi la guerra dei poveri fra loro come invece facciamo noi...
--
Pietro

[DGE]

sui notai sono daccordo sugli avvocati non proprio

[Luca]

Il 01/04/2023 08:29, DGE ha scritto:

Perchè il bollo da 2 euro "da quest'anno" non lo addebiti al cliente?

[DGE]

perchè mi sta sui marroni doverci applicare sopra la cassa geometri

https://www.cassageometri.it/news-media/-/asset_publisher/CaS77nNLdBM1/content/addebito-imposta-di-bollo-in-fattura-contribuenti-forfetari

[SEVERINO]

Il 31/03/2023 15:45, Pietro ha scritto:

Dipende

- Se sei in Forfettario non scarichi nulla, quindi tutto imponibile, non
sono previsti art. 15, quindi o fai pagare il cliente le spese o non c'è
via per non tassarle .

- Se sei in ordinaria allora le citi come spese art. 15 esentasse.
Devi però gestire tutte le spese che il commercialista deve passare per
la contabilità, e poi vai a citare in fattura come art. 15. Se in
fattura hai prestazioni + art. 15 non serve il bollo, che devi mettere
se fai una fattura con solo art. 15.

[Apteryx]

Il 04/04/2023 19:03, SEVERINO ha scritto:

> - Se sei in Forfettario non scarichi nulla, quindi tutto imponibile, non
> sono previsti art. 15, quindi o fai pagare il cliente le spese o non c'è
> via per non tassarle .

presumo che se vengano indicate cmq indicate come ex art 15, cmq non
entrino nel fatturato... certo di solito non si tratta di cifre molto
ampie... però

[Pietro]

Il 04/04/2023 19:03, SEVERINO ha scritto:

> Il 31/03/2023 15:45, Pietro ha scritto:
>> vanno nell'imponibile o sempre esenti art. 15?
>> Non parlo del bollo che invece so che va nell'imponibile, anche se
>> ritengo che sia una cosa da ladri...
>
> Dipende
>
> - Se sei in Forfettario non scarichi nulla, quindi tutto imponibile, non
> sono previsti art. 15, quindi o fai pagare il cliente le spese o non c'è
> via per non tassarle .
>

questa mi giunge nuova....

--
Pietro

[DGE]

anche a me nuova

[Pietro]

Quindi i diritti catastali per le pratiche inviate online, siccome la
ricevuta riporta il nome del tecnico che fa da intermediario, vanno
nell'imponibile....
--
Pietro

[Pasqualino il terroncello]

Geometri che evadono...bah

[Apteryx]

per come conosco io le cose

le spese che concorrono alla professione sono imponibili, cioè spese di
studio trasferta, materiale ecc

ma le spese tipo bolli, diritti di segreteria tasse no

[Pietro]

leggevo le ultime interpretazioni dell'ADE.
Dicono che solo le spese che puoi dimostrare con fattura intestata al
cliente sono art. 15.
Siccome il catasto emette le ricevute intestate a noi non sono art. 15
--
Pietro

[Apteryx]

Il 05/04/2023 14:52, Pietro ha scritto:
>>

>> - Se sei in Forfettario non scarichi nulla, quindi tutto imponibile,
>> non sono previsti art. 15, quindi o fai pagare il cliente le spese o
>> non c'è via per non tassarle .

> questa mi giunge nuova

le anticipazioni, se correttamente documentate, non concorrono alla
formazione di imponile perché non costituiscono reddito

per i forfettari tutte le restanti spese invece sono imponibili ma sono
incluse nel 22% del coefficiente di redditività

[Apteryx]

Il 05/04/2023 17:43, Pietro ha scritto:
> leggevo le ultime interpretazioni dell'ADE.
> Dicono che solo le spese che puoi dimostrare con fattura intestata al
> cliente sono art. 15.
> Siccome il catasto emette le ricevute intestate a noi non sono art. 15

se dici così ci credo però s eimpnibile debbono essere gravate di cassa
ed iva (e poi il prof se le scarica dalle tasse)

io faccio sempre come ho indicato perché per me sono spese nelle more
del mandato ricevuto (ed ovviamente avendole rimborsate dal cliente non
le scarico)

al limite con e buon senso

si potrebbero distinguere i casi cioè

i tributi e i diritti e i bolli son in nome e per conto anche se sono
versati dal tecnico

quelli necesari per la redazione degli elaborati (es wegis) sono
imponibile e allora più cassa ed iva e si scaricano

certo bel casino

[Pietro]

ADE ha dato una interpretazione abbastanza semplice.
Tutto quello che è intestato al cliente ma viene pagato dal
professionista è art. 15.
Tutto quello che è intestato al professionista è imponibile (e quindi
+iva +cassa).

--
---
Pietro

[Windof]

Il 04/04/2023 19:03, SEVERINO ha scritto:

Le spese anticipate art. 15 possono detrarle anche i forfettari. Sono
anticipazioni, non spese personali.

[Apteryx]

Il 06/04/2023 16:53, Windof ha scritto:
>>
> Le spese anticipate art. 15 possono detrarle anche i forfettari. Sono
> anticipazioni, non spese personali.

d quelloc he ho lettio qui sembra che gli orientamenti di AdE siano
abbastanza chiari

se e è così,

tutte le ricevute di pagamento rilasciate al tecnico (cioè c'è il suo
nome sopra) è imponible e perciò si tratta di spese che stanno dentro
quel famoso 22% del coefficiente di redditività,
non vedo come si possa portare in detrazione visto che non c'è possibilità

invece le anticipazioni, cioè tutte quello che è stato speso e nella
ricevuta compare il nome del committente, non va nell'imponibile, si
tratta di un mero rimborso che viene restituito e non si porta in detrazione

[DGE]

No le spese fatte per il cliente io non le porto in detrazione ma le
faccio ripagare al cliente pari pari, così faccio adesso che sono
forfettario e così facevo prima che avevo l'iva
DGE

[Pietro]

Il 07/04/2023 10:13, DGE ha scritto:

>
> No le spese fatte per il cliente io non le porto in detrazione ma le
> faccio ripagare al cliente pari pari, così faccio adesso che sono
> forfettario e così facevo prima che avevo l'iva
> DGE

Se sulle ricevute c'è il tuo nome non è corretto quello che fai.


--
---
Pietro

[DGE]

e lo so che se guardi su quelle catastali non ce mai il nome cliente
Una volta che si poteva fare facevo fare il bollettino postale
direttamente al cliente, adesso le metto sempre ex art 15 anche se non
proprio corretto

[www.studiomirano.it]

ne abbiamo parlato più volte
la cosa ideale sarebbe un interpello
per come è impostato il sistema , la ricevuta è per forza col c.f. del
professionista, ma è senza dubbio collegata al docfa.
Non si può fare altrimenti, è blindato

certo se fai un docfa con una u.i.u. ordinaria cambia poco ( a meno che
non ti fai pagare il docfa 100 euro.............)

ma se fai un Docfa con 10-15 unità e/o a destinazione non ordinaria (100
euro cad. ) c'è una bella differenza, perchè se non le metti art . 15,
vuol dire che sopra ci paghi imposte e cassa e 5%

che tu sia forfettario od ordinario, comunque ne hai per almeno un 38%
circa (15% (del 78%) +18+5% ) . Anzi, il forfettario in realtà ci
rimette il 15% del 78% in più di un ordinario ( che applica, ma poi
scarica l'iva al 22% ).


vuol dire che quel Docfa, ti viene pagato almeno il 38% in meno
...........a meno che.........a quel punto le spese non le fai pagare
come ("importo + 38%)





--
www.studiomirano.it

[Windof]

Il 07/04/2023 09:04, Apteryx ha scritto:

Io le metto lo stesso tra le spese, anche se non sono intestate a me,
purché sia dimostrabile che sono effettuate in nome e per conto di
qualcun altro, sia le spese di frazionamenti e docfa (del resto sulla
pratica c'è il mio nome ma anche quello dei proprietari, eventuali
sanzioni per ritardi e altro sono tutte cose legate ai proprietari e non
al professionista) che quelle per ispezioni ipotecarie. Le uniche che
escludo sono quelle per cui avrei difficoltà a dimostrare la
correlazione, come spese di visura che servono per la fase di studio
preparatoria e simili. Il commercialista non mi ha mai detto che non va
bene.
Certo che in caso di controlli resta a discrezione dell'agenzia entrate
e del funzionario di turno decidere come comportarsi. Sappiamo bene come
vanno queste cose.

[il grande fardello]

"Pietro" <non...@dico.it> ha scritto nel messaggio
news:u06o63$1dpfl$1...@dont-email.me

> vanno nell'imponibile o sempre esenti art. 15?
> Non parlo del bollo che invece so che va nell'imponibile, anche se
> ritengo che sia una cosa da ladri...

Io anche il bollo perché è a nome del cliente

--
Ciao
____________________________
l'orizzonte di notte non esiste

[Pietro]

Il 11/04/2023 19:44, il grande fardello ha scritto:
> "Pietro" <non...@dico.it> ha scritto nel messaggio
> news:u06o63$1dpfl$1...@dont-email.me
>> vanno nell'imponibile o sempre esenti art. 15?
>> Non parlo del bollo che invece so che va nell'imponibile, anche se
>> ritengo che sia una cosa da ladri...
>
> Io anche il bollo perché è a nome del cliente
>

beh, anche sul bollo l'ADE ha chiarito bene che va in imponibile.
https://www.fiscooggi.it/rubrica/normativa-e-prassi/articolo/riaddebito-del-bollo-al-cliente-e-parte-integrante-del-compenso

quindi metterlo nelle spese è sbagliato e soggetto a sanzione in caso di
verifica.

--
---
Pietro

[DGE]

infatti dal 2023 non addebito piu' i 2 euro al cliente per la fattura,
l'ADE specifica bollo su fattura
DGE

[Pietro]

Il 12/04/2023 09:23, DGE ha scritto:
>>
>
> infatti dal 2023 non addebito piu' i 2 euro al cliente per la fattura,
> l'ADE specifica bollo su fattura
> DGE

Io ho deciso che non metto più nessuna spesa in fattura. Fatto salvo
quelle con ricevuta intestata al cliente. Per il resto delle spese le
faccio confluire tutte nell'onorario. E le aumento di conseguenza.
--
---
Pietro

[Apteryx]

Il 12/04/2023 10:57, Pietro ha scritto:
> Io ho deciso che non metto più nessuna spesa in fattura. Fatto salvo
> quelle con ricevuta intestata al cliente. Per il resto delle spese le
> faccio confluire tutte nell'onorario. E le aumento di conseguenza.

generalizzo

ad un mio conoscente che non è nelle professioni tecniche, a seguito di
un accertamento, venne contestato il mancato ricarico sulla spesa
sostenuta "in nome e per conto " girata al cliente come imponibile

cioè per capirci

se hai speso tot per questo bene avresti dovuto ricaricarlo almeno di
tot, non l'hai fatto perchè hai evaso

e alla fine la multa se la prese

ecco io non vorrei che questi puri "esercizi di stile fiscale" condotti
dall'AdE ci portino a peggiorare lo stato di cose, che è già precario (e
di molto)

ovviamente non tutti hanno livelli di spese tali da poter essere
sovrapponibili al fatturato

però se così fosse da uan parte ti roivini fra cassa e studi di settore
dall'altra consumi il margine del coefficiente di redditività

[www.studiomirano.it]

>
> se hai speso tot per questo bene avresti dovuto ricaricarlo almeno di
> tot, non l'hai fatto perchè hai evaso
>
> e alla fine la multa se la prese
>

comunque, se hai una spesa Docfa e non la metti art. 15 ( ognuno faccia
le proprie valutazioni), credo che quantomeno nella descrizione
dell'imponibile, tu debba farla risultare

--
www.studiomirano.it

[Pietro]

perchè?
Io metto "competenze per redazione e presentazione DOCFA" e sono
apposto. E dentro ci metto tutto, anche l'eventuale sopralluogo e le
eventuali spese. Che potrebbero non essere solo i diritti catastali.
Anche perchè se spendi 50 euro per la scheda e li metti imponibili, poi
su quei 50 euro ci paghi le tasse e quindi non sono più 50 euro ma meno.
Dovresti mettere almeno 65/70 euro. E non hai più la cifra che
corrisponde alla ricevuta del catasto...
--
---
Pietro

[il grande fardello]

"Pietro" <nonte...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:u15lhd$2ugpc$2...@dont-email.me

Ma io intendevo le marche da bollo da applicare alle richieste di pdc e al
pdc stesso.