dia scaduta e fine lavori

[am]

stavo aspettando le certificazioni degli impianti dall'idraulico da 3
mesi e 15 giorni fa è scaduta la dia per una mia negligenza non me ne
sono accorto .. forse era il caso depositare in comune senza le
certificazioni degli impianti e poi aspettare la richiesta di
integrazione ... ormai la frittata è fatta .. .... come procedo ... ora
devo chiedere rinnovo e procedere con la chiusura ? o c'è un'altra
soluzione ?

[Tigers]

Fine lavori o agibilita'? Perche' in effetti la fine lavori potevi
dichiararla lo stesso, mica devi dichiarare anche la conformita' impianti.

In ogni caso io farei una dichiarazione di fine lavori postuma indicando
pero' la vera data di fine lavori entro il termine regolare, cosi'
diventa solo un'omessa dichiarazione e non una violazione del permesso.

Di per se' la cosa potrebbe essere sanzionabile ma spesso i comuni ci
passano sopra.

Approfittane per fare pressione e presentare poi l'agibilita'.


--
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
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[am]

Il 17/11/2014 17:06, Tigers ha scritto:
> Il 17/11/2014 16:20, am ha scritto:
>> stavo aspettando le certificazioni degli impianti dall'idraulico da 3
>> mesi e 15 giorni fa è scaduta la dia per una mia negligenza non me
>> ne sono accorto .. forse era il caso depositare in comune senza le
>> certificazioni degli impianti e poi aspettare la richiesta di
>> integrazione ... ormai la frittata è fatta .. .... come procedo ...
>> ora devo chiedere rinnovo e procedere con la chiusura ? o c'è
>> un'altra soluzione ?
>
> Fine lavori o agibilita'? Perche' in effetti la fine lavori potevi
> dichiararla lo stesso, mica devi dichiarare anche la conformita' impianti.
>
> In ogni caso io farei una dichiarazione di fine lavori postuma indicando
> pero' la vera data di fine lavori entro il termine regolare, cosi'
> diventa solo un'omessa dichiarazione e non una violazione del permesso.
>
> Di per se' la cosa potrebbe essere sanzionabile ma spesso i comuni ci
> passano sopra.
>
> Approfittane per fare pressione e presentare poi l'agibilita'.
>
>

purtroppo entrambi stupidamente non ho dato fine lavori ed
accatastamento (presentato oggi)
pensando di presentare tutto assieme con agibilità

[Tigers]

Il 17/11/2014 17:37, am ha scritto:
[snip]

>
> purtroppo entrambi stupidamente non ho dato fine lavori ed
> accatastamento (presentato oggi)
> pensando di presentare tutto assieme con agibilità

Allora corri a fare l'accatastamento in modo da evitare almeno quelle
sanzioni e poi parlane con l'ufficio e proponi la fine lavori postuma a
cui accennavo.

[am]

Il 17/11/2014 18:27, Tigers ha scritto:
> Il 17/11/2014 17:37, am ha scritto:
> [snip]
>>
>> purtroppo entrambi stupidamente non ho dato fine lavori ed
>> accatastamento (presentato oggi)
>> pensando di presentare tutto assieme con agibilità
>
> Allora corri a fare l'accatastamento in modo da evitare almeno quelle
> sanzioni e poi parlane con l'ufficio e proponi la fine lavori postuma a
> cui accennavo.
>

incontro con il tecnico .... che non sapeva un cazzo, è andato a
sfogliare qualche legge... alla fine ha sbofonchiato qualcosa articolo
pincopallino ed ha detto 100 euro di multa (cifra a caso secondo me)
... non mi posso lamentare 100 euro in meno in parcella pensavo peggio :)

[Jonny]

Un tecnico comunale una volta mi ha detto di fare una dichiarazione di atto notorio, che i lavori erano finiti entro il termine di scadenza del permesso di costruire.

[Tigers]

Si', sembra anche a me messa a caso, tantopiu' che credo che una
sanzione per la mancata fine lavori nemmeno ci sia.

C'e' per la mancata richiesta di agibilita' (art. 24 dPR 380) e forse
per il mancato collaudo finale della DIA, ma l'articolo non e'
chiarissimo nel dire se la sanzione si applichi solo all'assenza di
documentazione accompagnatoria o all'assenza di dichiarazione tout-court.

[Sconosciuto]

"Tigers" ha scritto nel messaggio
news:546b8c76$0$1382$4faf...@reader1.news.tin.it...

>Si', sembra anche a me messa a caso, tantopiu' che credo che una sanzione
>per la mancata fine lavori nemmeno ci sia.

nel DPR no, in taluni regolamenti comunali si
il problema maggiore è quello di dimostrare che i lavori siano
effettivamente stati conclusi nei termini di validità del titolo edilizio.

nei casi che ho, sino ad oggi, affrontato ho sempre fatto depositare la fine
lavori postuma, magari sulla modulistica all'epoca in uso, con la data di
effettiva conclusione dei lavori.

normalmente l'hanno accettata senza aver niente da eccepire, in qualche caso
hanno chiesto integrazioni atte a verificare l'effettiva chiusura dei lavori
nei termini, prove documentali (foto, dichiarazioni di atto notorio, ecc...)

>C'e' per la mancata richiesta di agibilita' (art. 24 dPR 380) e forse per
>il mancato collaudo finale della DIA, ma l'articolo non e' chiarissimo nel
>dire se la sanzione si applichi solo all'assenza di documentazione
>accompagnatoria o all'assenza di dichiarazione tout-court.

la questione della comunicazione di fine lavori non presentata,
sostanzialmente potrebbe essere sanzionata solo dal punto di vista
amministrativo, il problema è che senza tale comunicazione, è difficile
dimostrare quanto determinati lavori abbiano effettivamente avuto termine, e
quindi se siano stati terminati nel periodo di validità del titolo edilizio
o meno.
In buona parte dei casi non ci sono particolari problemi, magari l'attuale
proprietario lo era anche all'epoca dell'intervento edilizio, ma in caso in
cui un immobile sia stato trasferito più volte la cosa si complica e non di
poco, soprattutto se uno deve dichiarare la conformità urbanistico-edilizia
del cespite.

[Tigers]

Il 19/11/2014 09:33, Sconosciuto ha scritto:
>
>
> "Tigers" ha scritto nel messaggio
> news:546b8c76$0$1382$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>> Si', sembra anche a me messa a caso, tantopiu' che credo che una
>> sanzione per la mancata fine lavori nemmeno ci sia.
>
> nel DPR no, in taluni regolamenti comunali si il problema maggiore è
> quello di dimostrare che i lavori siano effettivamente stati conclusi
> nei termini di validità del titolo edilizio.
>
> nei casi che ho, sino ad oggi, affrontato ho sempre fatto depositare
> la fine lavori postuma, magari sulla modulistica all'epoca in uso,
> con la data di effettiva conclusione dei lavori.
>
> normalmente l'hanno accettata senza aver niente da eccepire, in
> qualche caso hanno chiesto integrazioni atte a verificare l'effettiva
> chiusura dei lavori nei termini, prove documentali (foto,
> dichiarazioni di atto notorio, ecc...)

Ma infatti: se fai un atto notorio e' sufficiente, solo se a loro
vengono dei dubbi ti possono chiedere una dimostrazione, tu porta
dichiarazione di qualche testimone, dato che e' vero non dovresti avere
problemi.

>> C'e' per la mancata richiesta di agibilita' (art. 24 dPR 380) e
>> forse per il mancato collaudo finale della DIA, ma l'articolo non
>> e' chiarissimo nel dire se la sanzione si applichi solo all'assenza
>> di documentazione accompagnatoria o all'assenza di dichiarazione
>> tout-court.
>
>
> la questione della comunicazione di fine lavori non presentata,
> sostanzialmente potrebbe essere sanzionata solo dal punto di vista
> amministrativo, il problema è che senza tale comunicazione, è
> difficile dimostrare quanto determinati lavori abbiano effettivamente
> avuto termine, e quindi se siano stati terminati nel periodo di
> validità del titolo edilizio o meno.

Perche', qualcuno te ne sta chiedendo conto? Forse che quando depositi
in tempo devi dimostrare di avere davvero finito?
Dovrai dimostrarlo se te lo chiederanno.

> In buona parte dei casi non ci
> sono particolari problemi, magari l'attuale proprietario lo era anche
> all'epoca dell'intervento edilizio, ma in caso in cui un immobile sia
> stato trasferito più volte la cosa si complica e non di poco,
> soprattutto se uno deve dichiarare la conformità urbanistico-edilizia
> del cespite.

Beh, si', pero' stai aggiungendo complicazioni al caso originale...

[Sconosciuto]

"Tigers" ha scritto nel messaggio

news:546c6988$0$44202$4faf...@reader2.news.tin.it...

Il 19/11/2014 09:33, Sconosciuto ha scritto:
>
>
>Ma infatti: se fai un atto notorio e' sufficiente, solo se a loro vengono
>dei dubbi ti possono chiedere una dimostrazione, tu porta dichiarazione di
>qualche testimone, dato che e' vero non dovresti avere problemi.

concordo, ho solo esteso la risposta per in caso in cui il tizio in comune
potesse eccepire qualcosa.

>Perche', qualcuno te ne sta chiedendo conto? Forse che quando depositi in
>tempo devi dimostrare di avere davvero finito?
>Dovrai dimostrarlo se te lo chiederanno.

nessuno me ne sta chiedendo conto, ma ho esteso la risposta includendo uno
dei momenti in cui qualcuno - nel caso in cui non venga depositata la fine
lavori - si accorga del problema ed abbia da eccepire qualcosa.
Di recente mi sono capitati diversi casi.
quindi se si ha contezza dell'eventuale problematica, si può gestire la cosa
nel modo più appropriato.

>Beh, si', pero' stai aggiungendo complicazioni al caso originale...

ho voluto dare solo alcuni spunti per una riflessione più approfondita d
parte di tutti
dato che la mia esperienza - ma forse sono sfortunato e capitano tutte a
me - è che molti colleghi non si porgono certi problemi, per non parlare dei
tecnici delle PA.

[am]

>
> ho voluto dare solo alcuni spunti per una riflessione più approfondita d
> parte di tutti
> dato che la mia esperienza - ma forse sono sfortunato e capitano tutte a
> me - è che molti colleghi non si porgono certi problemi, per non parlare
> dei tecnici delle PA.
>

vero !
altri se ne sarebbero fregati io mi sono preoccupato e ne pago le
conseguenze (100 euro) :)
preferisco essere povero ma onesto, qualcuno deve pur cominciare.