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Atto d'obbligo x parcheggi

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Ing. Luca Pentrella

unread,
Jun 29, 2009, 12:15:06 PM6/29/09
to
[Xpost from ingegneria civile]
Avete esperienza di questi atti? Se io trovo qualcuno che mi affitta i
posti auto annualmente e faccio questo atto, poi, in un momento
qualsiasi, il locatore cambia idea, mi devo trovare un altro posto e
rifare l'atto d'obbligo? O basta che mi affitto i posti da un'altra
parte senza rifare l'atto?


--
Luca Pentrella - Ing. Edile-Architettura (Roma)

L'esperienza ᅵ il tipo di insegnante piᅵ difficile.
Prima ti fa l'esame e poi ti spiega la lezione. [Anonimo]

Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

unread,
Jun 29, 2009, 1:26:45 PM6/29/09
to

"Ing. Luca Pentrella" <lpent...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:h2ap9s$52l$2...@newsreader1.mclink.it...

> [Xpost from ingegneria civile]
> Avete esperienza di questi atti? Se io trovo qualcuno che mi affitta i
> posti auto annualmente e faccio questo atto, poi, in un momento qualsiasi,
> il locatore cambia idea, mi devo trovare un altro posto e rifare l'atto
> d'obbligo? O basta che mi affitto i posti da un'altra parte senza rifare
> l'atto?
> Luca Pentrella - Ing. Edile-Architettura (Roma)

Ma a cosa ti riferisci? Se trati di "atto d'obbligo" sicuramente stai
trattando, alla fonte, una pratica urbanistica dove, per l'intervento edile,
chi rilascia il permesso/dia richiede la pertinenzialitᅵ del parcheggio.

Cosa centra il locatore, o, come scrivi, il conduttore che utilizza il
parcheggio??

Ciao

--
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

Ing. Luca Pentrella

unread,
Jun 29, 2009, 5:09:53 PM6/29/09
to
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista ha scritto:

> Ma a cosa ti riferisci? Se trati di "atto d'obbligo" sicuramente stai
> trattando, alla fonte, una pratica urbanistica dove, per l'intervento
> edile, chi rilascia il permesso/dia richiede la pertinenzialitᅵ del
> parcheggio.
>
> Cosa centra il locatore, o, come scrivi, il conduttore che utilizza il
> parcheggio??

Provo a spiegarmi meglio:
Per effettuare un cambio di destinazione d'uso ho un incremento dello
standard parcheggi (pubblici), fissato dal comune nelle NTA per ogni
tipo di destinazione. Per cui standard della nuova destinazione -
standard dela vecchia, la differenza va "reperita". Ora con questo
termine delle NTA ho inteso che o ce li ho io, privato, i parcheggi e li
metto a disposizione del pubblico (cfr parcheggio clienti) o me li
affitto da qualcuno e sempre li metto a disposizione. Il comune perᅵ non
si fida dela mia buona volontᅵ di ottemperare a quanto prescritto e mi
impone un atto d'obbligo. da qui in poi siamo a quanto scrivevo nel post
precedente, ovvero: non avendo io i parcheggi, me li affitto da un terzo
e li metto a disposizione dei clienti, i contratti hanno una durata
stabilita. Ora se ad uno dei rinnovi devo cambiare il "fornitore" scatta
un nuovo atto d'obbligo? Immagino di sᅵ dato che al comune mi hanno
chiesto di allegare all'atto le piantine degli spazi reperiti.
Diciamola tutta: il problema ᅵ convincere il cliente e il futuro
"fornitore di posti in affitto" che non ᅵ un contratto a vita, o meglio
il contratto tra il cliente che chiede il cambio di destinaizone d'uso
ed il comune perdura finchᅵ mi interessa avere quella destinazione
d'uso; quello tra il cliente ed il fornitore puᅵ essere cambiato di
volta in volta aggiornando l'atto d'obbligo.
Spero di essere stato + chiaro :-)

--

Luca Pentrella - Ing. Edile-Architettura (Roma)

L'esperienza ᅵ il tipo di insegnante piᅵ difficile.

Albert.one

unread,
Jun 30, 2009, 1:43:14 AM6/30/09
to
Ing. Luca Pentrella ha scritto:

> Il comune perᅵ non
> si fida dela mia buona volontᅵ di ottemperare a quanto prescritto e mi
> impone un atto d'obbligo. da qui in poi siamo a quanto scrivevo nel post
> precedente, ovvero: non avendo io i parcheggi, me li affitto da un terzo
> e li metto a disposizione dei clienti, i contratti hanno una durata
> stabilita. Ora se ad uno dei rinnovi devo cambiare il "fornitore" scatta
> un nuovo atto d'obbligo? Immagino di sᅵ dato che al comune mi hanno
> chiesto di allegare all'atto le piantine degli spazi reperiti.

I posti auto pertinenziali devono essere di tua proprietᅵ.

Immagina il caso limite che allo scadere del contratto di affitto il
proprietario non ti rinnovi il contratto, e che non riesci a reperire i
posti auto che ti servono, che fai? Chiudi le attivitᅵ commerciali ?
Cambi nuovamente la destinazione d'uso dell'edificio, visto che il
cambio che hai ottenuto era subordinato alla disponibilitᅵ dei posti auto?

Ciao.
___________________

Albert.one

Pietro

unread,
Jun 30, 2009, 4:27:53 AM6/30/09
to
Hihihihi.... (scusate)...
Magari bastasse affittarli.
Il comune non ti chiede un atto d'obbligo ma ti chiede la costituzione
di servitᅵ ad uso pubblico del parcheggio. Per cui quel parcheggio dovrᅵ
essere usato come parcheggio pubblico fino a che l'attivitᅵ commerciale
a cui ᅵ collegato rimane in vita.
Ciao

Albert.one ha scritto:

Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

unread,
Jun 30, 2009, 8:13:14 AM6/30/09
to

"Pietro" <cocc...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4a49cb4d$0$18935$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Hihihihi.... (scusate)...
> Magari bastasse affittarli.
> Il comune non ti chiede un atto d'obbligo ma ti chiede la costituzione di
> servitᅵ ad uso pubblico del parcheggio. Per cui quel parcheggio dovrᅵ
> essere usato come parcheggio pubblico fino a che l'attivitᅵ commerciale a
> cui ᅵ collegato rimane in vita.
> Ciao

E spesso anche oltre, poichᅵ, nella maggior parte dei casi, si tratta di un
impegno unilaterale irrevocabile.

Ciao

--

Pietro

unread,
Jun 30, 2009, 8:51:48 AM6/30/09
to
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista ha scritto:
Non sempre. A quelli dei miei clienti ci sto attento e faccio mettere la
clausola.
Ciao

Ing. Luca Pentrella

unread,
Jun 30, 2009, 11:33:37 AM6/30/09
to
> Non sempre. A quelli dei miei clienti ci sto attento e faccio mettere la
> clausola.
> Ciao
Se volete posso postare la bozza di "atto d'obbligo" che mi hanno dato
al dipartimento per farlo.
Quello che ho capito ᅵ che il vincolo ᅵ legato alla destinazione: non ci
sono + i parcheggi, decade il cambio di destinazione e si ritorna al
passato.
Mi conforta sapere che 'ste cose si fanno dato che ho chiesto in giro e
sono cascati tutti dalle nuvole, compresi gli impiegati del comune che
per tirargli fuori due notizie, ed essere un pᅵ confortati nelle scelte,
ci vogliono mesi di anticamere.
Deduco da quello che mi dite che, nella vostra esperienza, i parcheggi
"reperiti" erano tutti giᅵ di proprietᅵ del cliente che voleva fare il
cambio di destinazione d'uso? :-?

Pietro

unread,
Jun 30, 2009, 11:59:03 AM6/30/09
to
Ing. Luca Pentrella ha scritto:
>> Non sempre. A quelli dei miei clienti ci sto attento e faccio mettere
>> la clausola.
>> Ciao
> Se volete posso postare la bozza di "atto d'obbligo" che mi hanno dato
> al dipartimento per farlo.
> Quello che ho capito ᅵ che il vincolo ᅵ legato alla destinazione: non ci
> sono + i parcheggi, decade il cambio di destinazione e si ritorna al
> passato.
> Mi conforta sapere che 'ste cose si fanno dato che ho chiesto in giro e
> sono cascati tutti dalle nuvole, compresi gli impiegati del comune che
> per tirargli fuori due notizie, ed essere un pᅵ confortati nelle scelte,
> ci vogliono mesi di anticamere.
> Deduco da quello che mi dite che, nella vostra esperienza, i parcheggi
> "reperiti" erano tutti giᅵ di proprietᅵ del cliente che voleva fare il
> cambio di destinazione d'uso? :-?
>
Non c'ᅵ piᅵ la destinazione d'uso e allora decade il vincolo a
parcheggio pubblico. Non il contrario.
ciao

Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

unread,
Jun 30, 2009, 12:57:50 PM6/30/09
to

"Pietro" <cocc...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:bDq2m.31507$9f6....@twister1.libero.it...

> Non c'ᅵ piᅵ la destinazione d'uso e allora decade il vincolo a parcheggio
> pubblico. Non il contrario.
> ciao

Oppure il comune batte cassa con la monetizzazione e si cerca il tutto per
tutto per non pagare. Legalmente, perᅵ, per costituire un vincolo
pertinenziale, carissimo Ing, :-))) devi essere proprietario esclusivo o,
diversamente, in presenza di altri diritti reali a tempo indeterminato (uso
e usufrutto), ovvero proprietario pro-quota, occorrono le firme di tutti i
comunisti (non quelli rossi).

Con un contratto di locazione non puoi disporre nulla sulle proprietᅵ
altrui.

Ciao

--

Pietro

unread,
Jun 30, 2009, 1:12:59 PM6/30/09
to
Quoto il Rag. Lo Cascio.
Ma mi pare che questo punto fosse giᅵ stato chiarito.
O no? Ing?
Ciao

Ing. Luca Pentrella

unread,
Jun 30, 2009, 3:39:53 PM6/30/09
to
Per quato riguarda la monetizzazione il comune di roma ha emanato
circolare interna (sempre a detta dei tecnici comunali) in base alla
quale non ᅵ possibile "reperire" + del 50% con la monetizzazione.
Poi possiamo aprire una parentesi sul calcolo della suddetta
monetizzazione: rendita catastale suddivisa per la superficie fondiaria:
qualcuno ha idea di cosa questo significhi nel caso l'appartamento
oggetto di cambio di destinazione d'uso si trova all'interno di un
palazzo di 12 piani di quelli lunghi 100 metri con 7 8 scale all'interno
e che fa a sua volta parte di un comprensorio dove di queste bestie ce
ne sono 3?

> Ma mi pare che questo punto fosse giᅵ stato chiarito.
> O no? Ing?

La comunicazione scritta ᅵ soggetta ad incomprensioni quasi come quella
verbale se non di +.:-)
Quel che ho capito ᅵ che secondo la vostra opione o lo spazio da
destinare a parcheggio ᅵ di proprietᅵ di colui che stipula l'atto
d'obbligo o non si puᅵ fare nulla.
Mi pare un pᅵ riduttivo nel senso che io la vedrei, da bravo ingegnere,
piuttosto dal punto di vista pratico: caro comune tu non vuoi la gente
parcheggiata in doppia fila davanti al mio studio professionale, quindi
mi obblighi a trovargli dei parcheggi che di solito non sono disponibili
al pubblico ed in effetti non sono propriamente pubblici ma solo a
servizio dei miei clienti visto che ᅵ per quello che me li chiedi.
Per cui poco importa se lo spazio ᅵ mio, ᅵ affittato, me lo prestano, ma
basta che tu, comune, sia garantito che questo spazio ci sia.

A questo punto mi permetto di aprire anche una polemica qualunquista: ma
come fa il comune a verificare nel tempo che sti posti ci siano sempre? :-/

Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

unread,
Jul 1, 2009, 2:57:27 AM7/1/09
to

"Ing. Luca Pentrella" <lpent...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:h2dplt$46p$1...@newsreader1.mclink.it...

> Per cui poco importa se lo spazio ᅵ mio, ᅵ affittato, me lo prestano, ma
> basta che tu, comune, sia garantito che questo spazio ci sia.
>
> A questo punto mi permetto di aprire anche una polemica qualunquista: ma
> come fa il comune a verificare nel tempo che sti posti ci siano sempre?
> :-/
> Luca Pentrella - Ing. Edile-Architettura (Roma)

Allora, se il comune s'inventa un istituto giuridico non previsto dalla
normativa italiana, questo e il conduttore possono fare quello che vogliono,
prendendosi ciascuno le proprie responsabilitᅵ. Nel momento in cui, io
proprietario del posto auto, vengo a conoscenza di un impegno unilaterale
simile, m'incazzo, lo considero un sub-affitto non autorizzato, cito in
giudizio conduttore e comune, risolvo il contratto d'affitto e chiedo anche
il risarcimento danni.

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