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consiglio per autocad su portatile

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Simone Sapone

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Feb 15, 2003, 4:55:54 PM2/15/03
to
Salve a tutti sono un giovane praticante geometra e sto facendo il
tirocigno presso uno studio , tra poco iniziero' un corso di autocad e
pensavo per vari problemi di spazio di prendere un pc portatile.
Come va' autocad su portatile ? presenta qualche problema ? o puo essere
utilizzato in tutta tranquillita' ? c'e' ne qualcuno (di
portatile) piu adeguato per l'utilizzo di autocad ?


--
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XpeppE

unread,
Feb 15, 2003, 5:14:27 PM2/15/03
to

cos'è il tirocigno ?

il tiro del cigno ?


"Simone Sapone" <sa...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:283b7c137bc239819e7...@mygate.mailgate.org...

fff

unread,
Feb 15, 2003, 7:16:21 PM2/15/03
to
>
> cos'è il tirocigno ?
>
> il tiro del cigno

ah già scusate ... ;-p


( Cmq sì era uno sport molto praticato nel medio evo a causa della gran
quantita di cigni che c'erano e della gran quantità di tempo a
disposizione
che si aveva...)

marco.tirabasso

unread,
Feb 15, 2003, 8:43:28 PM2/15/03
to
"Simone Sapone" <sa...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:283b7c137bc239819e7...@mygate.mailgate.org...

> Come va' autocad su portatile ? presenta qualche problema ? o puo essere


> utilizzato in tutta tranquillita' ? c'e' ne qualcuno (di
> portatile) piu adeguato per l'utilizzo di autocad ?

Io ho sia il portatile che il computer fisso e ti assicuro che nonostante il
portatile costi il doppio ed abbia uno schermo da quindici pollici, (il 16
pollici costava 600 Euro in più), si lavora meglio sul fisso.

Ti consiglio uno schermo molto grande, almeno 19 pollici, e un computer con
le p.lle. (fisso)

Comunque non è impossibile, mi capita spesso di disegnare col portatile e
con il mous esterno si riesce abbastanza bene.

Ciao :-)


Davide e Laura

unread,
Feb 16, 2003, 4:22:52 AM2/16/03
to
"Simone Sapone" <sa...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:283b7c137bc239819e7...@mygate.mailgate.org...
> Come va' autocad su portatile ? presenta qualche problema ?

La mia esperienza con il CAD iniziò con un processore 286 SENZA
coporocessore matematico ed un monitor da 14 pollici.

E' vero che adesso le possibilità del 3d aumentano le esigenze hardware, ma
se leggi le caratteristiche consigliate sulla confezione di Autocad, ti
accorgerai che non serve un mostro di PC.

Infatti non credo che tu debba progettare complessi residenziali da 300
unità o simili...e poi farne rendering...

Il mio consiglio è una buona macchina, magari anche usata, che abbia almeno
un processore PIII O AMD Atlohn ( mai Celeron o Duron ) ed una buona scheda
video, in fondo è lei che fa quasi tutto...

Ciao!!!
Laura

Flavio Bonamini

unread,
Feb 16, 2003, 7:20:12 AM2/16/03
to
On Sun, 16 Feb 2003 09:22:52 GMT, Davide e Laura wrote:

> Il mio consiglio č una buona macchina, magari anche usata, che abbia almeno


> un processore PIII O AMD Atlohn ( mai Celeron o Duron ) ed una buona scheda

> video, in fondo č lei che fa quasi tutto...

Scusa, perche' "mai Celeron"?
Io compro sempre Celeron. Costono sensibilmente meno e le prestazioni per
uso normale sono abbastanza paragonabili a quelle dei Pentium.

--
Ciao
Flavio

Davide e Laura

unread,
Feb 16, 2003, 10:53:22 AM2/16/03
to

"Flavio Bonamini" <fla...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:pyx3mlujitxe.1xgcdkodqiniq$.dlg@40tude.net...

> On Sun, 16 Feb 2003 09:22:52 GMT, Davide e Laura wrote:
>
> > Il mio consiglio è una buona macchina, magari anche usata, che abbia

almeno
> > un processore PIII O AMD Atlohn ( mai Celeron o Duron ) ed una buona
scheda
> > video, in fondo è lei che fa quasi tutto...

>
> Scusa, perche' "mai Celeron"?
> Io compro sempre Celeron. Costono sensibilmente meno e le prestazioni per
> uso normale sono abbastanza paragonabili a quelle dei Pentium.

Ciao
Al processore Celeron manca la Cache di II livello, può non sembrare in
apparenza un handicap, dato che il cad utilizza file vettoriali, ma perchè
privarsi di una potenzialità in più che rende più stabile tutto il sistema
hardware e che quindi non ti fa dannare quando le applicazioni che stai
usando lo sottopongono ad un comunque duro lavoro?
Io ho notato una snellezza notevole quando sono trasmigrata al mio PIII 667
dal mio Celeron 400... ah...nel mio ufficio il mio collega usa Duron e
nonostante tutto viaggio meglio io con il vecchio PII che mi hanno dato...
soprattutto con DOCFA.... a parità di sistema operativo...
misteri della tecnologia!!!!!
come era bello il MIO TECNIGRAFO!!!!!!!!

ciao!!!
Laura


giancarlo riccardi

unread,
Feb 16, 2003, 10:34:35 AM2/16/03
to

"Flavio Bonamini" <fla...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:pyx3mlujitxe.1xgcdkodqiniq$.dlg@40tude.net...

> On Sun, 16 Feb 2003 09:22:52 GMT, Davide e Laura wrote:
>
> > Il mio consiglio è una buona macchina, magari anche usata, che abbia

almeno
> > un processore PIII O AMD Atlohn ( mai Celeron o Duron ) ed una buona
scheda
> > video, in fondo è lei che fa quasi tutto...

>
> Scusa, perche' "mai Celeron"?
> Io compro sempre Celeron. Costono sensibilmente meno e le prestazioni per
perchè non ha il coprocessore per la virgola mobile ( FPU )
che è fondamentale per un programma tipo CAD .
Il tutto si traduce in allungamento dei tempi di calcolo e conseguente
superlavoro della CPU.


Flavio Bonamini

unread,
Feb 16, 2003, 12:06:31 PM2/16/03
to
On Sun, 16 Feb 2003 16:34:35 +0100, giancarlo riccardi wrote:

> perchè non ha il coprocessore per la virgola mobile ( FPU )
> che è fondamentale per un programma tipo CAD .

Lo sai che tutte le CPU Intel dal 486 (esclusa la versione SX) hanno il
coprocessore matematico??
Lo sai che autocad non funziona, mi sembra dalla versione 10 o 12, senza
coprocessore matematico??

--
Ciao
Flavio

Davide e Laura

unread,
Feb 16, 2003, 1:07:28 PM2/16/03
to

"Flavio Bonamini" <fla...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:fxx7b7kxa3lw$.ugwbyegwm01j.dlg@40tude.net...

> On Sun, 16 Feb 2003 16:34:35 +0100, giancarlo riccardi wrote:
>
> > perchč non ha il coprocessore per la virgola mobile ( FPU )
> > che č fondamentale per un programma tipo CAD .

>
> Lo sai che tutte le CPU Intel dal 486 (esclusa la versione SX) hanno il
> coprocessore matematico??
> Lo sai che autocad non funziona, mi sembra dalla versione 10 o 12, senza
> coprocessore matematico??
>
> --
> Ciao
> Flavio

Infatti quando lo usai la prima volta sul 286 ( la 10 la piů bella!!!!!!) mi
comprarono il coprocessore.... una specie di salasso!!! ah bei tempi della
mia gioventů!!!!

ciao

Laura


Daniele Pinna

unread,
Feb 16, 2003, 5:04:53 PM2/16/03
to
Davide e Laura wrote:
>
> Infatti quando lo usai la prima volta sul 286 ( la 10 la piů
> bella!!!!!!) mi comprarono il coprocessore.... una specie di
> salasso!!! ah bei tempi della mia gioventů!!!!

Io il Comprocessore l'ho preso subito con il primo PC
(un 286 Amstrad :-)) ) nel 1990.
Ricordo che il Coprocessore l'abbiamo pagato circa 300 mila lire
che che il mese prima costava 600 mila e solo sei mesi prima
costava poco piů di un milione!
Il PC completo costava 7 milioni (12,5 Mhz 1Mb di RAM, 20 Mb di HD
stampante 9 aghi)

Oggi con 7 milioni ne prendi 3 di PC completi con tanto di monitor
LCD...

Be mi sa che, da questo punto di vista, forse sono piů belli
questi tempi ;-))

--
Daniele Pinna (leva oops. per rispondere) * ICQ "chiedilo"
Sito Web: Il DoCFa in Pillole: www.dapinna.com


Daniele Pinna

unread,
Feb 16, 2003, 5:12:23 PM2/16/03
to
Davide e Laura wrote:

> Io ho notato una snellezza notevole quando sono trasmigrata al mio
> PIII 667 dal mio Celeron 400... ah...nel mio ufficio il mio collega
> usa Duron e nonostante tutto viaggio meglio io con il vecchio PII che
> mi hanno dato... soprattutto con DOCFA.... a parità di sistema
> operativo...
> misteri della tecnologia!!!!!

Non è solo il Processore che conta nel determinare la velocità di un
sistema.

E' molto importante anche la RAM. Avere poca ram significa che il
S.O. deve scambiare più spesso la RAM reale con la RAM virtuale
(il file di Swap). Dato che, come tempi di accesso, la RAM reale
è molto veloce e il disco fisso molto più lento, se aumenti la
RAM reale il S.O. avrà meno bisogno di scambiare la memoria
con il file di Swap, quindi il sistema risulterà più veloce.

Questa differenza la senti molto se lavori con diversi
programma contemporaneamente, ad esempio, AutoCAD, Excel
e un programma di Computo metrico, senza contare che
avrai sempre attivo il monitor dell'Antivirus e altre cose
più o meno utili nella systray (la barra dove c'è l'orologio).

Daniele Pinna

unread,
Feb 16, 2003, 4:59:23 PM2/16/03
to
giancarlo riccardi wrote:

>> Scusa, perche' "mai Celeron"?
>> Io compro sempre Celeron. Costono sensibilmente meno e le
>> prestazioni per
> perchè non ha il coprocessore per la virgola mobile ( FPU )
> che è fondamentale per un programma tipo CAD .
> Il tutto si traduce in allungamento dei tempi di calcolo e conseguente
> superlavoro della CPU.

Ha ragione Flavio Bonamini.
La differenza fra Celeron e Pentium e fra Duron e Athlon e che i
Celeron e Duron hanno una cache di secondo livello più piccola
(i primissimi Celeron non l'avevano nemmeno!)

La Cache L2 è molto importante perchè permette di recuperare
velocemente dei dati che sono presenti in RAM, senza doverli
*realmente* prenderli dalla RAM, semplicemente perchè sono stati
richiesti pochi cicli-macchina prima.

Quando un dato non è presente nella Cache L2, il processore
viene messo in attesa e recuperato il dato dalla RAM e questo
"costa" alcuni cicli-macchina.

mauro simeoli

unread,
Feb 17, 2003, 3:49:07 AM2/17/03
to
il Celeron HA il coprocessore matematico, non ha invece la cache di II
livello integrata nel processore e non ha qualche altra piccola cosa che non
ricordo, si traduce il tutto che fino a che il programma "gira" all'interno
del processore la velocità cambia poco rispetto ad un pentium di pari
frequanza, se scanbia molti dati (che non entrano nella cache di I livello
incorporata) con l'esterno può essere parecchio più lento di un pentium,
probabilmente il rendering è uno di questi casi. A parità di prezzo del
Celeron direi che si può optare per un Amd di prestazioni pari al pentium.
Per quanto il disegnare sul portatile, il mio computer da circa 3 anni è un
portatile, prima un PII366, ora un PIII 1Ghz, con abbondante ram (che reputo
+ importante del clock), e pur non disegnando molto con acad, non mi trovo
male. Uso spesso anche Allplan 17 sul portatile, che gira + veloce che sul
fisso (PIII750) di un collega, l'unico limite può essere il video, ma se ci
si accontenta.... Il mio Dell ha una risoluzione 1400x1050, ma a parte le
dimensione + piccole, non ha molto da invidiare ai nuovi LCD 17" o 18" (che
hanno solo 1280x1024 di risoluzione). Solo un 21" crt a 1600x1280 al momento
può essere superiore....
Ovviamente sul mio vedi + piccolo, ma se ci vedi bene non ci sono problemi:
l'immagine è stabile, il monitor da pochissime emissioni, quindi stanca poco
la vista
mauro

"giancarlo riccardi" <gric...@racine.ra.it> ha scritto nel messaggio
news:b2ocsc$8nf$2...@panco.nettuno.it...

Daniele Pinna

unread,
Feb 17, 2003, 10:16:24 AM2/17/03
to
mauro simeoli wrote:
> il Celeron HA il coprocessore matematico, non ha invece la cache di II
> livello integrata nel processore e non ha qualche altra piccola cosa
> che non ricordo, si traduce il tutto che fino a che il programma

Non è proprio esatto ... almeno non lo è per i celeron dalla seconda
generazione in poi... Solo i primissimi non avevano nessuna cache
tutti gli altri avevano almeno un minimo di chache.

L'altra cosa è che avevano l'FSB (in parole semplici la frequenza di
uscita sulla scheda madre) più bassa del pentium, cioè quando i
pentium avevano un FSB di 100 o 133 Mhz, i celeron erano a 66Mhz.
Ora i Celeron *dovrebbero* avere un FSB a 100 Mhz e solo gli ultimi
a 133 Mhz.

I Duron invece sono sempre andati alla stessa velocità dei Athlon
di pari frequenza (in altre parole sono migliori dei Celeron :-) )

l.a.

unread,
Feb 17, 2003, 1:58:24 PM2/17/03
to
Bho! Io ho un acer 1400+ (256 RAM e 20 Gb disco, lcd da 14" e per il cad
semplice è pure troppo (con l'ovvia limitazione dello schermo e del mause
che DEVE ESSERE UN MOUSE ESTERNO e non il touchpad!).


Benjamin

unread,
Feb 17, 2003, 4:40:42 PM2/17/03
to
Ricapitolando,
se hai VERAMENTE problemi di spazio piglia un portatile, diversamente un
fisso offre prestazioni migliori a prezzo inferiore.
Nella scelta del portatile non è fondamentale il processore, athlon o pIV
macinano quantità di dati impressionanti.
Ciò che conta per il cad è avere il monitor più grande possibile.
Non comprare nulla che abbia meno di 256Mb di ram e verifica le possibilità
di espansione e di interconnessione con i più recenti dispositivi.
Usa un mouse esterno.
Se farai prevalentemente 2d ricorda che con parecchia ram e una scheda video
decente ogni santo aiuta, se pensi di buttarti nel 3d d'assalto e rendering,
la ram non basta mai e la scheda video tosta fa realmente la differenza.


"Simone Sapone" <sa...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:283b7c137bc239819e7...@mygate.mailgate.org...

Daniele Pinna

unread,
Feb 17, 2003, 8:17:48 PM2/17/03
to
Benjamin wrote:
> Ricapitolando,
> se hai VERAMENTE problemi di spazio piglia un portatile, diversamente
> un fisso offre prestazioni migliori a prezzo inferiore.
> Nella scelta del portatile non è fondamentale il processore, athlon o
> pIV macinano quantità di dati impressionanti.
> Ciò che conta per il cad è avere il monitor più grande possibile.
> Non comprare nulla che abbia meno di 256Mb di ram e verifica le
> possibilità di espansione e di interconnessione con i più recenti
> dispositivi.

Be dati i bassi costi delle ram e il S.O. che viene fornito come standard
oggi (cioè WinXP HE [1]) io direi che bisogna pensare come minimo a 512 Mb
di Ram.

____
[1] Se il PC nuovo te lo fai assemblare su misura puoi richiedere di
metterti
il S.O. che vuoi (è più difficile nella media e grande distribuzione ma non
impossibile), e ti consiglio Win2000 Prof., o se proprio vuoi WinXP la
versione Prof.

giancarlo riccardi

unread,
Feb 18, 2003, 10:21:47 AM2/18/03
to

"Flavio Bonamini" <fla...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:fxx7b7kxa3lw$.ugwbyegwm01j.dlg@40tude.net...

> On Sun, 16 Feb 2003 16:34:35 +0100, giancarlo riccardi wrote:
>
> > perchč non ha il coprocessore per la virgola mobile ( FPU )
> > che č fondamentale per un programma tipo CAD .

>
> Lo sai che tutte le CPU Intel dal 486 (esclusa la versione SX) hanno il
> coprocessore matematico??

Le so tutteee !.
Solo che sono andato in loop ripescando non so come dalle ( penose ) memorie
personali di quando comprai un notebook toshiba ( 9 " di schermo a livelli
di grigio ) col 387 e il tutto lo pagai quanto un bella moto di grossa
cilindrata .
Evidentemente non mi č ancora andata giů :-)
Perdonate la cantonata.


giancarlo riccardi

unread,
Feb 18, 2003, 11:56:21 AM2/18/03
to

"Daniele Pinna" <dan...@oops.dapinna.com> ha scritto nel messaggio
news:b2p2ov$1efr8i$3...@ID-64716.news.dfncis.de...

> giancarlo riccardi wrote:
>
> >> Scusa, perche' "mai Celeron"?

> Ha ragione Flavio Bonamini.

eh , lo so...chissà a cosa stavo pensando quando ho risposto.
Forse è meglio che elimini la Jolie dal desktop !
E sì che come tu racconti spesi anch'io il mio bel milioncino per aquistarne
uno.
( intel 387 per notebook ...più di dieci anni fa , costato una cifra... )
e come te non ho nessuna nostalgia dell' economia di quei tempi
però almeno la conclusione era sensata....
ciao


parcondicio

unread,
Feb 18, 2003, 1:04:24 PM2/18/03
to
"Simone Sapone" <sa...@hotmail.com> wrote in message news:<283b7c137bc239819e7...@mygate.mailgate.org>...

> Salve a tutti sono un giovane praticante geometra e sto facendo il
> tirocigno presso uno studio ,

dopo il tiro al piccione (abolito) abbiamo il tiro al cigno..??.-))
Silvio

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