------Denuncia di Variazione------
Saveria
Ho la seguente situazione catastale
Sub-1 Bene comune non censibile ( corte ) ai sub 2 e 3
Sub 2 Abitazione
Sub 3 Deposito
La variazione consiste nel variare il sub 3 da Deposito ad
Abitazione e annettergli parte della corte comune ai due sub
In sostanza il sub 3 a causa di una ristrutturazione diventerebbe
abitazione e parte della corte comune diventerebbe esclusiva.
----------------------------
Allora ho proceduto nel modo seguente
Nel campo unita' immobiliari:
in soppressione n. .....
in variazione n. 2
in costituzione n. ....
(la variazione sarebbe relativa al sub-1 ed al sub-3 infatti il sub 1
avrebbe una variazione di corte e la cosa interesserebbe solo
l'elaborato planimetrico mentre il sub-3 oltre ad una variazione di
destinazione ci sarebbe una variazione della consistenza per
l'ampliamento determinato dall'annessione di parte della corte comune)
nel campo unita' dertivate :
a destinazione ordinaria n. 1
speciale particolare e categoria F n. ....
beni comuni non censibili n. 1
Poi la Causuale di presentazione :
1 Planimetrica
....
4 Di destinazione da : Deposito
a : Abitazione
Relativamente alla 1 casuale quella Planimetrica ho specificato :
Ampliamento e ristrutturazione
E poi ho proceduto con l'inserimento del sub 1 e del sub 3
impostando il campo variazione - V- Variata, per il primo settando a
partita speciale e beni comuni non censibili
il secondo semplice variazione proponendo una nuova rendita.
Come elaborati avremo quello planimetrico e la planimetria
relativa al sub 3
e cioe'
sub 1 Bene comune non censibile (corte) ai sub 2 e sub 3
sub 2 Abitazione
sub 3 Abitazione
----------------------------
In conclusione il sub-3 manterrebbe lo stesso identificativo e si
avrebbe una variazaione della destinazione dalla categoria C alla A
e inoltre una variazione della consistenza per ampliamento dovuto ad
annessione di corte e si presenta una nuova planimetria.
Il sub -1 manterrebbe lo stesso identificativo e la variazione
verrebbe evidenziata nel nuovo elaborato planimetrico.
Ritenete corretta tale procedura ????? e se no fatemi sapere.
grazie
Sav
-----------------------------------------------------------------------------------
Qualche curiosita' ? il mod. 1 N parte prima va compilato
anche per le variazioni e in questo caso va presenta la descrizione
dell'intero fabbricato nel senso che nella descrizione vanno tenuti in
conto anche gli altri sub non oggetto di variazione.
In particolare quando chiede il rapporto tra volume entro e fuori
terra ed area del lotto bisogna riportare di nuovo i valori relativi a
tutto il fabbricato e non solo alle parti in variazione giusto!.
Inoltre Nella causale di presentazione
dove chiede la data di variazione si presume che tali variazioni
siano avvenute nello stesso periodo temporale e quindi con cio' non
consentendo di eseguire con una sola denuncia variazioni avvenute in
tempi diversi anche se poi per ogni unita' consente di definire una
data di ristrutturazione diversa !!!!????
Giacomo
"Saveria" <saveria...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:3cac9ada...@news.tiscali.it...
> Devo presentare una denuncia di variazione con docfa
>
> Ho la seguente situazione catastale
>
> Sub-1 Bene comune non censibile ( corte ) ai sub 2 e 3
> Sub 2 Abitazione
> Sub 3 Deposito
>
> La variazione consiste nel variare il sub 3 da Deposito ad
> Abitazione e annettergli parte della corte comune ai due sub
>
> In sostanza il sub 3 a causa di una ristrutturazione diventerebbe
> abitazione e parte della corte comune diventerebbe esclusiva.
>
> ----------------------------
>
> Allora ho proceduto nel modo seguente
>
> Nel campo unita' immobiliari:
>
> in soppressione n. .....
> in variazione n. 2
> in costituzione n. ....
Devi sopprimere il sub 1 perché è frazionato dalla corte esclusiva.
Devi sopprimere il sub 3 perché varia la destinazione ed è oggetto di
annessione di corte esclusiva.
Quindi:
in soppressione n. 2
in costituzione n. 2
> (la variazione sarebbe relativa al sub-1 ed al sub-3 infatti il sub 1
> avrebbe una variazione di corte e la cosa interesserebbe solo
> l'elaborato planimetrico mentre il sub-3 oltre ad una variazione di
> destinazione ci sarebbe una variazione della consistenza per
> l'ampliamento determinato dall'annessione di parte della corte comune)
>
> nel campo unita' dertivate :
>
> a destinazione ordinaria n. 1
> speciale particolare e categoria F n. ....
> beni comuni non censibili n. 1
A destinazione ordinaria 1 con annessa corte esclusiva che risulterà solo
nell'E.P.
Quindi nessuna a destinazione speciale o particolare.
B.c.n.c. 1
> Poi la Causuale di presentazione :
>
> 1 Planimetrica
> ....
> 4 Di destinazione da : Deposito
> a : Abitazione
>
Ok.
>
> Relativamente alla 1 casuale quella Planimetrica ho specificato :
> Ampliamento e ristrutturazione
Variazione di beni comuni.
>
> E poi ho proceduto con l'inserimento del sub 1 e del sub 3
> impostando il campo variazione - V- Variata, per il primo settando a
> partita speciale e beni comuni non censibili
> il secondo semplice variazione proponendo una nuova rendita.
>
> Come elaborati avremo quello planimetrico e la planimetria
> relativa al sub 3
>
> e cioe'
> sub 1 Bene comune non censibile (corte) ai sub 2 e sub 3
Sub 4
> sub 2 Abitazione
> sub 3 Abitazione
Sub 5
>
> ----------------------------
> In conclusione il sub-3 manterrebbe lo stesso identificativo e si
No.
> avrebbe una variazaione della destinazione dalla categoria C alla A
> e inoltre una variazione della consistenza per ampliamento dovuto ad
> annessione di corte e si presenta una nuova planimetria.
> Il sub -1 manterrebbe lo stesso identificativo e la variazione
> verrebbe evidenziata nel nuovo elaborato planimetrico.
No.
> Ritenete corretta tale procedura ????? e se no fatemi sapere.
> grazie
>
> Sav
Nella circolare n. 9 è tutto spiegato chiaramente ed esaurientemente.
Ciao
Giacomo
salimbeni studio
>
> Ho la seguente situazione catastale
>
> Sub-1 Bene comune non censibile ( corte ) ai sub 2 e 3
> Sub 2 Abitazione
> Sub 3 Deposito
>
> La variazione consiste nel variare il sub 3 da Deposito ad
> Abitazione e annettergli parte della corte comune ai due sub
>
> In sostanza il sub 3 a causa di una ristrutturazione diventerebbe
> abitazione e parte della corte comune diventerebbe esclusiva.
>
> ----------------------------
>
> Allora ho proceduto nel modo seguente
>
> Nel campo unita' immobiliari:
>
> in soppressione n. .....
> in variazione n. 2
> in costituzione n. ....
>
che ha scritto lui comunque io opererei così:
in soppressione 2
in variazione ....
in costituizione 2
Non puoi fare variazioni se le unità oggetto di intervento variano nel
perimetro o nella superficie di sedime. Nel tuo caso hai proprio questo tipo
di variazioni quindi devi necessariamente sopprimerle e ricostituirle con
altro sub.
>
> (la variazione sarebbe relativa al sub-1 ed al sub-3 infatti il sub 1
> avrebbe una variazione di corte e la cosa interesserebbe solo
> l'elaborato planimetrico mentre il sub-3 oltre ad una variazione di
> destinazione ci sarebbe una variazione della consistenza per
> l'ampliamento determinato dall'annessione di parte della corte comune)
>
> nel campo unita' dertivate :
>
> a destinazione ordinaria n. 1
> speciale particolare e categoria F n. ....
> beni comuni non censibili n. 1
>
a destinazione ordinaria n. 1
speciale e categoria ...
beni com. n.c. 1
> Poi la Causuale di presentazione :
>
> 1 Planimetrica
> ....
> 4 Di destinazione da : Deposito
> a : Abitazione
>
>
> Relativamente alla 1 casuale quella Planimetrica ho specificato :
> Ampliamento e ristrutturazione
bho non so ... forse dovevi mettere frazionamento e fusione in luogo di
ampliamente. Probabilmente dipende dall'Ufficio.
>
> E poi ho proceduto con l'inserimento del sub 1 e del sub 3
> impostando il campo variazione - V- Variata, per il primo settando a
> partita speciale e beni comuni non censibili
> il secondo semplice variazione proponendo una nuova rendita.
>
dopo aver specificate le unità in soppressione sub. 1 e sub. 3 devi
procedere con la costituizone della nuovoa u.i.u. sub. 4 (se il primo
libero) e l'assegnazione del nuovo B.C.N.C. sub. 5
a questo proposito non so se devi necessariamente inserire nella denuncia
ance la variazione del sub 2 per mutamento del bene ad esso comune.
> Come elaborati avremo quello planimetrico e la planimetria
> relativa al sub 3
la planimetria ovviamente è relativa al sub. 4
>
> e cioe'
> sub 1 Bene comune non censibile (corte) ai sub 2 e sub 3
> sub 2 Abitazione
> sub 3 Abitazione
>
sub. 1 soppresso
sub. 2 Abitazione
sub. 3 soppresso
sub. 4 Abitazione
sub. 5 Bene comune non censibile (corte) ai sub. 2 e 4.
> ----------------------------
> In conclusione il sub-3 manterrebbe lo stesso identificativo e si
> avrebbe una variazaione della destinazione dalla categoria C alla A
> e inoltre una variazione della consistenza per ampliamento dovuto ad
> annessione di corte e si presenta una nuova planimetria.
Secondo me errato per quanto sopra esposto.
> Il sub -1 manterrebbe lo stesso identificativo e la variazione
> verrebbe evidenziata nel nuovo elaborato planimetrico.
avrebbe un nuovo identificativo (sub. 5)
> Ritenete corretta tale procedura ????? e se no fatemi sapere.
> grazie
>
> Sav
Di nulla.
Domenico
>
> --------------------------------------------------------------------------
---------
> Qualche curiosita' ? il mod. 1 N parte prima va compilato
> anche per le variazioni e in questo caso va presenta la descrizione
> dell'intero fabbricato nel senso che nella descrizione vanno tenuti in
> conto anche gli altri sub non oggetto di variazione.
Si.
> In particolare quando chiede il rapporto tra volume entro e fuori
> terra ed area del lotto bisogna riportare di nuovo i valori relativi a
> tutto il fabbricato e non solo alle parti in variazione giusto!.
>
Non so, a Perugia il quadro relativo ai volumi non è obbligatorio compilarlo
e io non l'ho mai compilato.
> Inoltre Nella causale di presentazione
> dove chiede la data di variazione si presume che tali variazioni
> siano avvenute nello stesso periodo temporale e quindi con cio' non
> consentendo di eseguire con una sola denuncia variazioni avvenute in
> tempi diversi anche se poi per ogni unita' consente di definire una
> data di ristrutturazione diversa !!!!????
Bhe, la data di ristrutturazione non è la stessa cosa della data di
variazione. Nel tuo caso, per esempio avreti magari potuto chiede solo la
variazione per destinazione magari da deposito ad autorimessa senza per
questo aver ristrutturato totalmente il fabbricato.
Io poco tempo fa ho denunziato una fusione di due u.i.u. per l'apertura di
una porta du un fondello. Non mi sono mica sognato di inserire la data di
apertura della porta come ristrutturazione totale!!.
ciao ancora
Domenico.
dominik_
Saveria <saveria...@tiscali.it> wrote in message
3cac9ada...@news.tiscali.it...
> Devo presentare una denuncia di variazione con docfa
Saveria
Ma chiaramente anche nella planimetria del sub 5 va riportata la corte
esclusiva annessa
>Quindi nessuna a destinazione speciale o particolare.
>B.c.n.c. 1
>
>
>> Poi la Causuale di presentazione :
>>
>> 1 Planimetrica
>> ....
>> 4 Di destinazione da : Deposito
>> a : Abitazione
>>
>
>Ok.
>
>>
>> Relativamente alla 1 casuale quella Planimetrica ho specificato :
>> Ampliamento e ristrutturazione
>
>Variazione di beni comuni.
Questa non mi risulta esserci ..
Ma forse ti riferisci a delle annotazioni ma non ho capito dove vanno
messe
Faccio una ulteriore precisazione il sub-3 oltre ad un ampliamento
-cosi penso vada definito il fatto di aver annesso della corte- ha
subito anche un cambiamento di distribuzione degli spazi interni piu'
che di ristrutturazione.
E quindi da qui la necessita' di inserire come casuale anche quella
planimetrica.
Specificando
d - Ampliamento
g - Diversa distribuzione degli spazi interni
Queste causali definiscono le variazioni del sub 3
e quella del sub 1
cioe' queste causali dovrebbero essere sufficienti a definire anche la
variazione di corte del bcnc (sub 1)
Un'ultima cosa il campo annotazioni del vecchio docfa sembra sparito e
non ho capito se in questo caso vanno inserite annotazioni e se si
quali e dove..
>
>>
>> E poi ho proceduto con l'inserimento del sub 1 e del sub 3
>> impostando il campo variazione - V- Variata, per il primo settando a
>> partita speciale e beni comuni non censibili
>> il secondo semplice variazione proponendo una nuova rendita.
>>
>> Come elaborati avremo quello planimetrico e la planimetria
>> relativa al sub 3
>>
>> e cioe'
>> sub 1 Bene comune non censibile (corte) ai sub 2 e sub 3
>
>Sub 4
ok ma vorrei conferma se nei dati generali relativi alle unita'
immobiliari
Dove dice tipo di operazione si deve settare variata o costituita
perche' se i sub precedenti vengono soppressi penso che bisogna
settare -costituita- l'operazione di formazione dei nuovi sub
>
>> sub 2 Abitazione
>> sub 3 Abitazione
>
>Sub 5
ok
>
>>
>> ----------------------------
>> In conclusione il sub-3 manterrebbe lo stesso identificativo e si
>
>No.
>
>> avrebbe una variazaione della destinazione dalla categoria C alla A
>> e inoltre una variazione della consistenza per ampliamento dovuto ad
>> annessione di corte e si presenta una nuova planimetria.
>> Il sub -1 manterrebbe lo stesso identificativo e la variazione
>> verrebbe evidenziata nel nuovo elaborato planimetrico.
>
>No.
>
>> Ritenete corretta tale procedura ????? e se no fatemi sapere.
>> grazie
>>
>> Sav
>
>Nella circolare n. 9 è tutto spiegato chiaramente ed esaurientemente.
Be qui non sono d'accordo
bye
Sav
Saveria
Si ok
>Nel tuo caso hai proprio questo tipo
>di variazioni quindi devi necessariamente sopprimerle e ricostituirle con
>altro sub.
>
>>
>> (la variazione sarebbe relativa al sub-1 ed al sub-3 infatti il sub 1
>> avrebbe una variazione di corte e la cosa interesserebbe solo
>> l'elaborato planimetrico mentre il sub-3 oltre ad una variazione di
>> destinazione ci sarebbe una variazione della consistenza per
>> l'ampliamento determinato dall'annessione di parte della corte comune)
>>
>> nel campo unita' dertivate :
>>
>> a destinazione ordinaria n. 1
>> speciale particolare e categoria F n. ....
>> beni comuni non censibili n. 1
>>
>
>a destinazione ordinaria n. 1
>speciale e categoria ...
>beni com. n.c. 1
ok
>
>
>> Poi la Causuale di presentazione :
>>
>> 1 Planimetrica
>> ....
>> 4 Di destinazione da : Deposito
>> a : Abitazione
>>
>>
>> Relativamente alla 1 casuale quella Planimetrica ho specificato :
>> Ampliamento e ristrutturazione
>
>bho non so ... forse dovevi mettere frazionamento e fusione in luogo di
>ampliamente.
Penso che non riguardi questo caso, poi magari ne riparliamo
>Probabilmente dipende dall'Ufficio.
come si dice Catasto che vai
Be non dovrebbe dipendere da loro, mi riferisco a quelli delle
agenzie del territorio, ma come ho chiarito il sub 3 ha subito un
cambiamento di distribuzione degli spazi interni e non propriamente
una ristrutturazione (anche se poi non e' facile distinguere) e penso
che l'annessione di corte e' da vedere come un ampliamento, mentre
resta da Giustificare la variazione di consistenza del b.c.n.c. e a
riguardo si potrebbe aggiungere la variazione 5- altre...con
scritto
- RIDUZIONE PER STRALCIO DI CORTE ESCLUSIVA-
in modo da giustificare la riduzione di corte esclusiva
Quindi
---------
1 planimetrica settando
d - ampliamento
g - diversa distribuzione degli spazi interni
4 Di destinazione da : Deposito
a : Abitazione
Questo giustificherebbe le variazioni dell'ex sub 3
poi continuando
5 Altre -Riduzione per stralcio di Cote esclusiva -
Questo giustificherebbe la riduzione di corte del sub 1
--------
Un'altra soluzione potrebbe essere :
1 planimetrica settando
g - diversa distribuzione degli spazi interni
4 Di destinazione da : Deposito
a : Abitazione
Questo giustificherebbe le variazioni dell'ex sub 3
poi continuando
5 Altre - Ampliamento per annessione di Attinenza scoperta -
Questo giustificherebbe l'ampliamento dell'ex sub 3 e la riduzione di
corte del b.c.n.c.
pero' poi si dovrebbe poter annotare che trattasi di
"corte da B.C.N.C. di prop. della stessa ditta"
Ma poi l' annotazioni dove andrebbe messa ?
Che casino !
Io penso che per queste casistiche dovrebbero
trovare delle soluzioni migliori.
Ci devono essere delle soluzioni piu' logiche e semplici.
>
>>
>> E poi ho proceduto con l'inserimento del sub 1 e del sub 3
>> impostando il campo variazione - V- Variata, per il primo settando a
>> partita speciale e beni comuni non censibili
>> il secondo semplice variazione proponendo una nuova rendita.
>>
>dopo aver specificate le unità in soppressione sub. 1 e sub. 3 devi
>procedere con la costituizone della nuovoa u.i.u. sub. 4 (se il primo
>libero) e l'assegnazione del nuovo B.C.N.C. sub. 5
Benissimo
>a questo proposito non so se devi necessariamente inserire nella denuncia
>ance la variazione del sub 2 per mutamento del bene ad esso comune.
Penso di no, in quanto non ha subito alcuna variazione di per se.
ma in un bene comune che cmq risulta evidenziata nella variazione.
>
>> Come elaborati avremo quello planimetrico e la planimetria
>> relativa al sub 3
>la planimetria ovviamente è relativa al sub. 4
Bene
e a me da problemi se lo compilo !
>
>> Inoltre Nella causale di presentazione
>> dove chiede la data di variazione si presume che tali variazioni
>> siano avvenute nello stesso periodo temporale e quindi con cio' non
>> consentendo di eseguire con una sola denuncia variazioni avvenute in
>> tempi diversi anche se poi per ogni unita' consente di definire una
>> data di ristrutturazione diversa !!!!????
>
>Bhe, la data di ristrutturazione non è la stessa cosa della data di
>variazione. Nel tuo caso, per esempio avreti magari potuto chiede solo la
>variazione per destinazione magari da deposito ad autorimessa senza per
>questo aver ristrutturato totalmente il fabbricato.
Sono daccordo ma nel mio caso c'e' una variazione della distribuzione
degli spazi interni all'unita' e quindi pur escludendo la
ristrutturazione devo mettere come variazione una diversa
distribuzione degli spazi interni perche e' un dato di fatto e si vede
dalle planimetrie.
Ma se fosse come tu dici cioe' il tutto riconducibile ad un semplice
cambio di destinazione e quindi una semplice variazione come si
giustificherebbe l'annessione della corte che di fatto e' una
variazione per ampliamento e pertanto richiede la soppressione e la
costituzione di un nuovo sub !?
>Io poco tempo fa ho denunziato una fusione di due u.i.u. per l'apertura di
>una porta du un fondello. Non mi sono mica sognato di inserire la data di
>apertura della porta come ristrutturazione totale!!.
Giusto!
Ma io si avevo previsto inizialmente la ristrutturazione ma penso che
vada bene specificare il solo cambio di distribuzione degli spazi
interni a causa delle modifiche interne fatte per il resto come gia'
detto...
Bye
Sav
Saveria
wrote:
>ma come ho chiarito il sub 3 ha subito un
>cambiamento di distribuzione degli spazi interni e non propriamente
>una ristrutturazione (anche se poi non e' facile distinguere) e penso
>che l'annessione di corte e' da vedere come un ampliamento, mentre
>resta da Giustificare la variazione di consistenza del b.c.n.c. e a
>riguardo si potrebbe aggiungere la variazione 5- altre...con
>scritto
>- RIDUZIONE PER STRALCIO DI CORTE ESCLUSIVA-
>in modo da giustificare la riduzione di corte esclusiva
>
>Quindi
>---------
>1 planimetrica settando
> d - ampliamento
> g - diversa distribuzione degli spazi interni
>
>4 Di destinazione da : Deposito
> a : Abitazione
>
>Questo giustificherebbe le variazioni dell'ex sub 3
>
>poi continuando
>
>5 Altre -Riduzione per stralcio di Cote esclusiva -
>
>Questo giustificherebbe la riduzione di corte del sub 1
in ultimo la 5 e' incompatibile con la 1 e la 4
benissimo
>--------
>
>
>Un'altra soluzione potrebbe essere :
>
>1 planimetrica settando
> g - diversa distribuzione degli spazi interni
>
>4 Di destinazione da : Deposito
> a : Abitazione
>
>Questo giustificherebbe le variazioni dell'ex sub 3
>
>poi continuando
>
>5 Altre - Ampliamento per annessione di Attinenza scoperta -
>
>Questo giustificherebbe l'ampliamento dell'ex sub 3 e la riduzione di
>corte del b.c.n.c.
Idem
bye
Sav
Saveria
<and...@inwind.it> wrote:
>>
>> E poi ho proceduto con l'inserimento del sub 1 e del sub 3
>> impostando il campo variazione - V- Variata, per il primo settando a
>> partita speciale e beni comuni non censibili
>> il secondo semplice variazione proponendo una nuova rendita.
>>
>dopo aver specificate le unità in soppressione sub. 1 e sub. 3 devi
>procedere con la costituizone della nuovoa u.i.u. sub. 4 (se il primo
>libero) e l'assegnazione del nuovo B.C.N.C. sub. 5
>a questo proposito non so se devi necessariamente inserire nella denuncia
>ance la variazione del sub 2 per mutamento del bene ad esso comune.
Another thing about ! Esaurimento .....
Nell'elenco dei subalterni faccio aggiorna e mi compaiono quelli
inseriti ovvio direte !!!!!!
Ma manca il sub 2 cio' quello che non a subito variazioni, giusto..!
Domanda quello relativo al sub 2 va inserito manualmente o si
aggiorna in automatico quando la pratica viene registrata !?
Non mi dite che dipende dall'Ufficio .. !?
Scherzi a parte come si fa ...
ciao,
Sav
Giacomo
"Saveria" <saveria...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:3cade85a...@news.tiscali.it...
Manualmente.
Ciao
Giacomo