consiglio per software x rilievo di interni
luga
Grazie
alive01
Per i rilievo di interni? Schizzo su blocco notes a mano, diagonali
tutte e sempre, spallette e larghezze di finestre e porte, altezza
interna e spess. dei muri. Si chiama software "promemoria" è il più
più affidabile e sicuramente il più .... veloce! Ciao
luga
i tempi di restituzione su carta sarebbe davvero gradito. Ho visto il video
di dimostrazione e non sembra male.
"alive01" <ali...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:91d10429-ff3e-4af1...@o10g2000vbg.googlegroups.com...
> Qualcuno utilizza 3DRoom?
Per i rilievo di interni? Schizzo su blocco notes a mano, diagonali
tutte e sempre, spallette e larghezze di finestre e porte, altezza
interna e spess. dei muri. Si chiama software "promemoria" č il piů
piů affidabile e sicuramente il piů .... veloce! Ciao
LSP
ha scritto:
> Certo, è così che anch'io procedo, ma un aiuto che mi permetta di
> accelerare
> i tempi di restituzione su carta sarebbe davvero gradito. Ho visto il
> video
> di dimostrazione e non sembra male.
>
> "alive01" <ali...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:91d10429-ff3e-4af1...@o10g2000vbg.googlegroups.com...
>> Qualcuno utilizza 3DRoom?
>
> Per i rilievo di interni? Schizzo su blocco notes a mano, diagonali
> tutte e sempre, spallette e larghezze di finestre e porte, altezza
> interna e spess. dei muri. Si chiama software "promemoria" è il più
> più affidabile e sicuramente il più .... veloce! Ciao
>
>
Quoto.
Magari integrando il tutto con una compensazione ai Minimi Quadrati, per
ottimizzare le misure e/o eliminare eventuali errori.
Saluti
--
LSP
vanished
alive01
> Quoto.
> Magari integrando il tutto con una compensazione ai Minimi Quadrati, per
> ottimizzare le misure e/o eliminare eventuali errori.
Spiegati un po' meglio?!
LSP
scritto:
Se rilevi misure sovrabbondanti (ovvero più di quelle strettamente
necessarie), ognuna di esse ti porta ad una soluzione differente (per
quanto vicine tra di loro).
Quale metodo utilizzi per decidere quali di queste è quella giusta?
Il metodo dei minimi quadrati è un criterio statistico che fa in modo di
tenere conto di tutte le misure, minimizzando la somma dei quadrati degli
scarti.
Come qualunque rete topografica!.
Saluti
--
LSP
Studiomirano
ha realizzato un ingegnere, solo al momento non mi ricordo il nome.
Tra l'altro ne ho anche una versione che restituisce ad autocad il tutto
"LSP" <l...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:op.vqbud...@asus.homenet.telecomitalia.it...
In data 03 febbraio 2011 alle ore 09:22:52, alive01 <ali...@libero.it> ha
scritto:
>
>> Quoto.
>> Magari integrando il tutto con una compensazione ai Minimi Quadrati,
>> per ottimizzare le misure e/o eliminare eventuali errori.
>
> Spiegati un po' meglio?!
Se rilevi misure sovrabbondanti (ovvero pi� di quelle strettamente
necessarie), ognuna di esse ti porta ad una soluzione differente (per
quanto vicine tra di loro).
Quale metodo utilizzi per decidere quali di queste � quella giusta?
Il metodo dei minimi quadrati � un criterio statistico che fa in modo di
luga
non mi sembra comodo e celere calcolare per ogni vano la compensazione di
lati e diagonali manualmente
.
"Studiomirano" <a...@a.it> ha scritto nel messaggio
news:4_B2p.10366$gy5....@twister1.libero.it...
> c'è già su internet un foglio excel che compensa lati e diagonali
> .......lo
> ha realizzato un ingegnere, solo al momento non mi ricordo il nome.
> Tra l'altro ne ho anche una versione che restituisce ad autocad il tutto
>
>
>
> "LSP" <l...@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:op.vqbud...@asus.homenet.telecomitalia.it...
> In data 03 febbraio 2011 alle ore 09:22:52, alive01 <ali...@libero.it> ha
> scritto:
>
>>
>>> Quoto.
>>> Magari integrando il tutto con una compensazione ai Minimi Quadrati,
>>> per ottimizzare le misure e/o eliminare eventuali errori.
>>
>> Spiegati un po' meglio?!
>
> Se rilevi misure sovrabbondanti (ovvero più di quelle strettamente
> necessarie), ognuna di esse ti porta ad una soluzione differente (per
> quanto vicine tra di loro).
> Quale metodo utilizzi per decidere quali di queste è quella giusta?
> Il metodo dei minimi quadrati è un criterio statistico che fa in modo di
alive01
> ha realizzato un ingegnere...
Senti, se per rilevare degli interni, serve un software fatto da un
ing. penso ci complichiamo solo la vita. Niente altro! Ciao.
Maci
>> c'� gi� su internet un foglio excel che compensa lati e diagonali .......lo
>> ha realizzato un ingegnere...
>
> Senti, se per rilevare degli interni, serve un software fatto da un
> ing. penso ci complichiamo solo la vita. Niente altro! Ciao.
:-)
E' vero per� che � sempre un bel dubbio compensare correttamente le
misure rilevate sul posto, anche perch� poi possono trascinare errori
sempre maggiori. Anche se, in genere, gli scarti sono (devono essere)
modesti. Altrimenti non c'� alternativa a rifare il rilievo :-)
Il foglio � interessante ma decisamente poco pratico.
Io avevo gi� fatto qualcosa del genere. Per� dirattmente con un lisp di
AutoCAD, con una maschera che mi chiede di immettere i quattro lati e le
diagonali e poi, selezionati due punti che definiscono un lato, mi
disegna il locale. Lavoravo per� solo sulla compensazione delle
diagonali: in genere era sufficiente.
Non so se il metodo dell'ing. � quello dei minimi quadrati (a naso direi
di no ma non sono esperto di statistica e teoria degli errori), per� mi
ha dato qualche spunto per aggiornare il mio.
Se interessa poi posso postare.
--
Ciao
Maci
Studiomirano
Neppure a me sembra ai minimi quadrati....però io l'ho trovato molto utile,
infatti qualche cm da compensare c'è sempre........avevo fatto poi un foglio
excel che mi scriveva in una casella di testo una stringa di cui fare il
copia incolla in autocad per vedermi disegnato il vano
"Maci" <maci...@pippo.pip> ha scritto nel messaggio
news:iigc9c$6tk$1...@tdi.cu.mi.it...
> Il 03/02/2011 20.50, alive01 ha scritto:
> >> c'è già su internet un foglio excel che compensa lati e diagonali
.......lo
> >> ha realizzato un ingegnere...
> >
> > Senti, se per rilevare degli interni, serve un software fatto da un
> > ing. penso ci complichiamo solo la vita. Niente altro! Ciao.
>
> :-)
>
> E' vero però che è sempre un bel dubbio compensare correttamente le
> misure rilevate sul posto, anche perché poi possono trascinare errori
> sempre maggiori. Anche se, in genere, gli scarti sono (devono essere)
> modesti. Altrimenti non c'è alternativa a rifare il rilievo :-)
>
> Il foglio è interessante ma decisamente poco pratico.
>
> Io avevo già fatto qualcosa del genere. Però dirattmente con un lisp di
> AutoCAD, con una maschera che mi chiede di immettere i quattro lati e le
> diagonali e poi, selezionati due punti che definiscono un lato, mi
> disegna il locale. Lavoravo però solo sulla compensazione delle
> diagonali: in genere era sufficiente.
> Non so se il metodo dell'ing. è quello dei minimi quadrati (a naso direi
> di no ma non sono esperto di statistica e teoria degli errori), però mi
Maci
> interessa sicuramente! Posta pure!
>
> infatti qualche cm da compensare c'ￜ sempre........avevo fatto poi un foglio
> excel che mi scriveva in una casella di testo una stringa di cui fare il
> copia incolla in autocad per vedermi disegnato il vano
>
Il foglio fa un lavoro dignitoso e ha la sua utilitￜ.
Ma da quel poco che posso capire, di quadrati, minimi o massimi, non c'ￜ
traccia :-)
Il foglio calcola tutti gli angoli dei triangoli che compongono il
quadrilatero, media i valori ottenuti, ricalcola le diagonali a partire
dai lati e dagli angoli, le media e poi con una serie di iterazioni (2)
ricalcola i lati. C'ￜ anche una compensazione degli angoli per
correggere una impropria semplificazione dei calcoli. Una ininflutente e
modesta svista dell'ing.
Se si usano valori credibili (non come quelli forniti di esempio che
sono talmente improponibili che non meritano una compensazione ma un
nuovo rilievo per correggere gli errori grossolani) si nota che anche
questo sistema in genere non modifica (o quasi) i lati ma, di fatto,
interviene solo sulle diagonali. Una scelta impropria, come del resto
quella che avevo sviluppato io :-)
Sto meditando ad un aggiornamento. Quando ￜ pronto vi faccio sapere.
--
Ciao
Maci
luga
"luga" <lucagal...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4d4916c1$0$1340$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Qualcuno utilizza 3DRoom?
> Grazie
>
Studiomirano
chiamandolo "compensazione rigorosa delle trilaterazioni col metodo delle
osservazioni condizionate (quadrilateri trilateri)"
Dopo 5 paginette piene di formule si arriva ad un sistema di equazioni con 7
incognite. Per fare un lisp di autocad credo occorra qualche giorno di
lavoro, forse con excel è più semplice.
Se ti posso dare uno spunto, il foglio excel io lo ho modificato in modo che
mi crei una stringa di testo di questo tipo:
_line 0,-1 393,34 423,478 31,453 _c (ottenuta concatenando tutte le celle
che contengono le coordinate)
che semplicemente vado a incollare nella barra di comando di autocad per
disegnare il vano
"Maci" <maci...@pippo.pip> ha scritto nel messaggio
news:iij6ng$fqj$1...@tdi.cu.mi.it...
> Il 04/02/2011 18.06, Studiomirano ha scritto:
> > interessa sicuramente! Posta pure!
> >
> > Neppure a me sembra ai minimi quadrati....però io l'ho trovato molto
utile,
> > infatti qualche cm da compensare c'è sempre........avevo fatto poi un
foglio
> > excel che mi scriveva in una casella di testo una stringa di cui fare il
> > copia incolla in autocad per vedermi disegnato il vano
> >
>
> Il foglio fa un lavoro dignitoso e ha la sua utilità.
> Ma da quel poco che posso capire, di quadrati, minimi o massimi, non c'è
> traccia :-)
>
> Il foglio calcola tutti gli angoli dei triangoli che compongono il
> quadrilatero, media i valori ottenuti, ricalcola le diagonali a partire
> dai lati e dagli angoli, le media e poi con una serie di iterazioni (2)
> ricalcola i lati. C'è anche una compensazione degli angoli per
> correggere una impropria semplificazione dei calcoli. Una ininflutente e
> modesta svista dell'ing.
> Se si usano valori credibili (non come quelli forniti di esempio che
> sono talmente improponibili che non meritano una compensazione ma un
> nuovo rilievo per correggere gli errori grossolani) si nota che anche
> questo sistema in genere non modifica (o quasi) i lati ma, di fatto,
> interviene solo sulle diagonali. Una scelta impropria, come del resto
> quella che avevo sviluppato io :-)
> Sto meditando ad un aggiornamento. Quando è pronto vi faccio sapere.
>
>
> --
> Ciao
> Maci
Maci
> Ho visto che il mio vecchio libro di topografia affronta l'argomento
> chiamandolo "compensazione rigorosa delle trilaterazioni col metodo delle
> osservazioni condizionate (quadrilateri trilateri)"
>
> Dopo 5 paginette piene di formule si arriva ad un sistema di equazioni con 7
> incognite. Per fare un lisp di autocad credo occorra qualche giorno di
> lavoro, forse con excel è più semplice.
>
> Se ti posso dare uno spunto, il foglio excel io lo ho modificato in modo che
> mi crei una stringa di testo di questo tipo:
>
> _line 0,-1 393,34 423,478 31,453 _c (ottenuta concatenando tutte le celle
> che contengono le coordinate)
>
> che semplicemente vado a incollare nella barra di comando di autocad per
> disegnare il vano
>
>
Considera che però che con excel usi solo delle formulette (a meno che
imposti il risolutore, che probabilmente è lo strumento migliore per
avere buone compensazioni), quindi traslarle in lisp è una barzelletta.
Inoltre con quest'ultimo lavori un po' più spedito.
Piuttosto, mentre vado a cercare il mio libro di topografia (se lo
trovo), non puoi far avere le 5 paginette piene di formule?
--
Ciao
Maci
luga
risolto in 10 minuti la restituzione grafica di un locale che mi aveva fatto
perdere due ore di un pomeriggio (senza poi riuscire a completarlo).
Studiomirano
"Maci" <maci...@pippo.pip> ha scritto nel messaggio
news:iitgk4$mpf$1...@tdi.cu.mi.it...
Studiomirano
esempio, di questo locale, cosa c'era che non tornava ?
"luga" <lucagal...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4d52fca1$0$1356$4faf...@reader2.news.tin.it...
luga
l'offerta di edilio). Sicuramente per costare 1/4 avrą delle differenze,
perņ per il momento mi ha risolto l'intoppo. Nel mio caso mancava una
diagonale fondamentale che č stata compensata dal programma.
Poi, comprando un programma a scatola chiusa (nel caso fosse stato una
porcata) preferivo buttare 90 euro piuttosto che 250.
"Studiomirano" <a...@a.it> ha scritto nel messaggio
news:NxV4p.957$0b....@twister2.libero.it...
Gabriele Pranzo�
wrote:
>Velocizza la restituzione del rilievo
Ma in pratica? Il rilievo si disegna direttamente nel programma e poi
lo si esporta in formato dxf? E' comodo come strumenti?
Purtroppo non esiste una demo
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria
http://tinyurl.com/studioarchitettura
luga
permettono di disegnare il perimetro dei locali, di collegare i vari locali
e di esportare / importare in dxf. L'ho usato per 1/2 ora, giusto per fare
quello che dovevo e non ho approfondito oltre. Appena avrò tempo di
approfondire le funzioni lo farò.
Non esistono demo, ho scritto una mail per richiederla e mi hanno inviato il
file "help in linea". Me lo sono fato bastare.
"Gabriele Pranzo®" <look_my_...@nospam.com> ha scritto nel messaggio
news:8a5al61rilat8bn1c...@4ax.com...