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APE con ... Parenti
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ali...@libero.it
Dec 24, 2015, 8:01:13 AM12/24/15
to
Posso redigere un APE (Legge Naz. reg. Marche) per un appartamento di piena propr. del marito di mia cugina di 1° grado?
A me sembra che con costui, io, non risulto parente, che dite?
A me sembra che con costui, io, non risulto parente, che dite?
Aladino
Dec 24, 2015, 9:51:15 AM12/24/15
to
I direi che ufficialmente non puoi:
Il certificatore deve DICHIARARE:
l'assenza di conflitto di interessi, tra l'altro espressa attraverso il
non coinvolgimento diretto o indiretto con i produttori dei materiali e
dei componenti in esso incorporati, nonchè rispetto ai vantaggi che
possano derivarne al richiedente, e di non essere nè coniuge, nè parente
fino al quarto grado del proprietario, ai sensi del comma b), art. 3 del
DPR 16 aprile 2013, n. 75
IMHO, parente comprende anche gli acquisiti, se no potresti farlo anche
al cognato/a.
Detto questo, immagino che non essendoci un collegamento come ad esempio
il cognome, nessuno se ne accorgerebbe, ma in caso di contestazioni,
potrebbe essere motivo di invalidare l'APE, con conseguenze che immagino
poco piacevoli per il proprietario (oltre che per il certificatore, che
fa una atto notorio falso)
--
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.
Il certificatore deve DICHIARARE:
l'assenza di conflitto di interessi, tra l'altro espressa attraverso il
non coinvolgimento diretto o indiretto con i produttori dei materiali e
dei componenti in esso incorporati, nonchè rispetto ai vantaggi che
possano derivarne al richiedente, e di non essere nè coniuge, nè parente
fino al quarto grado del proprietario, ai sensi del comma b), art. 3 del
DPR 16 aprile 2013, n. 75
IMHO, parente comprende anche gli acquisiti, se no potresti farlo anche
al cognato/a.
Detto questo, immagino che non essendoci un collegamento come ad esempio
il cognome, nessuno se ne accorgerebbe, ma in caso di contestazioni,
potrebbe essere motivo di invalidare l'APE, con conseguenze che immagino
poco piacevoli per il proprietario (oltre che per il certificatore, che
fa una atto notorio falso)
--
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.
Apteryx
Dec 24, 2015, 10:19:24 AM12/24/15
to
Il 24/12/2015 15:51, Aladino ha scritto:
> IMHO, parente comprende anche gli acquisiti, se no potresti farlo anche
> al cognato/a.
non scherziamo
> IMHO, parente comprende anche gli acquisiti, se no potresti farlo anche
> al cognato/a.
una cugina di primo grado per legge rappresenta il 4° grado di
parentela, e tutti gli altri no
il marito di un parente di quarto grado non è nulla specialmente se è
proprietario al 100% dell'immobile
convengo invece sul valutare l'opportunità o meno di fare l'ape per
eventuali sviluppi futuri, ma se come immagino si tratta di un ape per
un affitto o una compravendta di un immobile esistente, i problemi sono zero
Aladino
Dec 24, 2015, 11:09:54 AM12/24/15
to
Apteryx <apt...@k12.au> wrote:
> una cugina di primo grado per legge rappresenta il 4° grado di
> parentela, e tutti gli altri no
OK, scusate... non avevo ben presente lo schema dei gradi di parentela.
> una cugina di primo grado per legge rappresenta il 4° grado di
> parentela, e tutti gli altri no
ali...@libero.it
Dec 24, 2015, 11:59:18 AM12/24/15
to
> una cugina di primo grado per legge rappresenta il 4° grado di
> parentela, e tutti gli altri no
Interessante!
> parentela, e tutti gli altri no
> il marito di un parente di quarto grado non è nulla specialmente se è
> proprietario al 100% dell'immobile
> convengo invece sul valutare l'opportunità o meno di fare l'ape per
> eventuali sviluppi futuri, ma se come immagino si tratta di un ape per
> un affitto o una compravendta di un immobile esistente, i problemi sono zero
ali...@libero.it
Jan 4, 2016, 10:55:33 AM1/4/16
to
Il giorno giovedì 24 dicembre 2015 17:59:18 UTC+1, ali...@libero.it ha scritto:
> > una cugina di primo grado per legge rappresenta il 4° grado di
> > parentela, e tutti gli altri no
Ma la normativa sugli APE, prevede l'esclusione fino al 3° o 4° grado di parentela?
> > una cugina di primo grado per legge rappresenta il 4° grado di
> > parentela, e tutti gli altri no
Aladino
Jan 4, 2016, 11:00:54 AM1/4/16
to
<ali...@libero.it> wrote:
>
> Ma la normativa sugli APE, prevede l'esclusione fino al 3° o 4° grado di
> parentela?
4°... ai sensi del comma b), art. 3 del DPR 16 aprile 2013, n. 75
>
> Ma la normativa sugli APE, prevede l'esclusione fino al 3° o 4° grado di
> parentela?
Apteryx
Jan 4, 2016, 1:47:50 PM1/4/16
to
Il 04/01/2016 16:55, ali...@libero.it ha scritto:
> Ma la normativa sugli APE, prevede l'esclusione fino al 3° o 4° grado di parentela?
poiché la norma dice FINO AL 4° grado c'è chi interpreta che il 4° è escluso
> Ma la normativa sugli APE, prevede l'esclusione fino al 3° o 4° grado di parentela?
inoltre c'è chi fa anche distunguo fra parenti ed affini, nel caso di
specie il ns amico chiedeva se poteva fare un APE per un affine di 4°
grado (cioè il marito della cugina)
per la mia esperienza in queste cose comanda il notaio, se a lui va
bene, va bene a tutti
Tigers
Jan 8, 2016, 10:00:43 AM1/8/16
to
Il 04/01/2016 19:47, Apteryx ha scritto:
> Il 04/01/2016 16:55, ali...@libero.it ha scritto:
>
>> Ma la normativa sugli APE, prevede l'esclusione fino al 3° o 4° grado
>> di parentela?
>
> poiché la norma dice FINO AL 4° grado c'è chi interpreta che il 4° è
> escluso
Cioe' come interpretano?
> Il 04/01/2016 16:55, ali...@libero.it ha scritto:
>
>> Ma la normativa sugli APE, prevede l'esclusione fino al 3° o 4° grado
>> di parentela?
>
> poiché la norma dice FINO AL 4° grado c'è chi interpreta che il 4° è
> escluso
> inoltre c'è chi fa anche distunguo fra parenti ed affini, nel caso di
> specie il ns amico chiedeva se poteva fare un APE per un affine di 4°
> grado (cioè il marito della cugina)
> per la mia esperienza in queste cose comanda il notaio, se a lui va
> bene, va bene a tutti
ricordiamo che e' il certificatore a dichiarare di non essere impedito
alla redazione dell'APE.
--
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...
Apteryx
Jan 8, 2016, 10:42:55 AM1/8/16
to
Il 08/01/2016 16:00, Tigers ha scritto:
> Cioe' come interpretano?
fino al quarto, cioè quarto escluso oppure fino al quarto cioè quarto
compreso
> Beh, sono 2 cose diverse parenti ed affini.
resta il dubbio che il legislatore con "parenti" abbia voluto includere
anche gli affini, le classiche italiche cose dell'uso improorio di
parole nel testo di legge
> Oppure la regione, che potrebbe rifiutare la registrazione, ma
> ricordiamo che e' il certificatore a dichiarare di non essere impedito
> alla redazione dell'APE.
che poi ste cose al 90% sono stupidaggini perché il discorso della
parentela è per gli edifici esistenti e alla fine almeno per come
compriamo/affittiamo le case in italia frega a nessuno la classe,
insomma l'uomo comune vede (giustamente?) la cosa come un ennesimo
balzello e s epuò cerca la strada più breve
> Cioe' come interpretano?
fino al quarto, cioè quarto escluso oppure fino al quarto cioè quarto
compreso
> Beh, sono 2 cose diverse parenti ed affini.
anche gli affini, le classiche italiche cose dell'uso improorio di
parole nel testo di legge
> Oppure la regione, che potrebbe rifiutare la registrazione, ma
> ricordiamo che e' il certificatore a dichiarare di non essere impedito
> alla redazione dell'APE.
parentela è per gli edifici esistenti e alla fine almeno per come
compriamo/affittiamo le case in italia frega a nessuno la classe,
insomma l'uomo comune vede (giustamente?) la cosa come un ennesimo
balzello e s epuò cerca la strada più breve
Tigers
Jan 11, 2016, 2:40:02 AM1/11/16
to
Il 08/01/2016 16:42, Apteryx ha scritto:
> Il 08/01/2016 16:00, Tigers ha scritto:
>
>> Cioe' come interpretano?
>
> fino al quarto, cioè quarto escluso oppure fino al quarto cioè quarto
> compreso
Non sapevo ci fossero due interpretazioni: quando vogliono escludere il
> Il 08/01/2016 16:00, Tigers ha scritto:
>
>> Cioe' come interpretano?
>
> fino al quarto, cioè quarto escluso oppure fino al quarto cioè quarto
> compreso
quarto scrivono "questo escluso". Pero' vabbe', non sono avvocato.
>> Beh, sono 2 cose diverse parenti ed affini.
>
> resta il dubbio che il legislatore con "parenti" abbia voluto
> includere anche gli affini, le classiche italiche cose dell'uso
> improorio di parole nel testo di legge
e se anche non la sa e' un problema suo: ormai ha scritto parenti e di
tempo per correggere aggiungendo gli affini ce n'e' stato un bel po'.
>> Oppure la regione, che potrebbe rifiutare la registrazione, ma
>> ricordiamo che e' il certificatore a dichiarare di non essere
>> impedito alla redazione dell'APE.
>
> che poi ste cose al 90% sono stupidaggini perché il discorso della
> parentela è per gli edifici esistenti e alla fine almeno per come
> compriamo/affittiamo le case in italia frega a nessuno la classe,
> insomma l'uomo comune vede (giustamente?) la cosa come un ennesimo
> balzello e s epuò cerca la strada più breve
l'amministrazione: la sensazione e' che l'APE sia una rottura di balle
imposta dall'alto (Europa) al popolo italico che di per se' se ne
fregherebbe. Quindi deve costare il meno possibile ed essere la meno
rottura possibile.
Poi pero' cominciano a metterti paletti, procedure assurde e complicate
(non so se sai quale e' la situazione in Lombardia).
Misteri.
ali...@libero.it
Jan 11, 2016, 4:31:57 AM1/11/16
to
> > resta il dubbio che il legislatore con "parenti" abbia voluto
Parlato con l'ufficiale dell'anagrafe in comune, ha detto che il marito di mia cugina e' in effetti,solo un "affine", non parente. Gli ho fatto vedere il DPR, e li' si parla solo di escludere i parenti.... solo i parenti, quindi non citando gli affini, lo posso firmare... E in effetti lo firmero'!
Aladino
Jan 11, 2016, 5:44:29 AM1/11/16
to
Tigers <x...@yyy.com> wrote:
> Mah, secondo me il legislatore e' il primo a sapere di questa differenza
> e se anche non la sa e' un problema suo: ormai ha scritto parenti e di
> tempo per correggere aggiungendo gli affini ce n'e' stato un bel po'.
Pertanto secondo te si può anche fare l'APE di affini di 1° grato (es.
> Mah, secondo me il legislatore e' il primo a sapere di questa differenza
> e se anche non la sa e' un problema suo: ormai ha scritto parenti e di
> tempo per correggere aggiungendo gli affini ce n'e' stato un bel po'.
suoceri)? Io resto titubante, se non altro per l'introduzione "l'assenza
di conflitto di interessi, *tra l'altro* espressa"
Apteryx
Jan 11, 2016, 7:06:46 AM1/11/16
to
Il 11/01/2016 11:38, www.studiomirano.it ha scritto:
> i parenti cmq comprendono anche gli affini............ :)
il legisltaore distingue la parentela dall'affinità, a meno che non vi
sia una circolare di mezzo, se ho una legge le parole le interpreto di
legge e non col dizionario, così come noi distinguiamo fra manutenzione
straordinaria e ristrutturazione, ben sapendo che nel parlare comune con
la seconda si intende la prima ;-)
> i parenti cmq comprendono anche gli affini............ :)
il legisltaore distingue la parentela dall'affinità, a meno che non vi
sia una circolare di mezzo, se ho una legge le parole le interpreto di
legge e non col dizionario, così come noi distinguiamo fra manutenzione
straordinaria e ristrutturazione, ben sapendo che nel parlare comune con
la seconda si intende la prima ;-)
Tigers
Jan 13, 2016, 9:15:03 AM1/13/16
to
Il 11/01/2016 13:48, www.studiomirano.it ha scritto:
> mio avviso il senso delle legge è più restrittivo
Secondo me proprio no. In questo caso esiste una definizione "di legge"
che supera quella di qualunque dizionario.
Peraltro anche quella che hai riportato tu distinguerebbe i "parenti"
dai "parenti acquisiti", quindi volendo vedere anche le virgole ed i
punti e virgola...
> On 11/01/2016 13:06, Apteryx wrote:
>> Il 11/01/2016 11:38, www.studiomirano.it ha scritto:
>>
>>> i parenti cmq comprendono anche gli affini............ :)
>>
>> il legisltaore distingue la parentela dall'affinità,
>
> ma....in certi contesti, però la cosa è poco chiara in questo caso, a
>> Il 11/01/2016 11:38, www.studiomirano.it ha scritto:
>>
>>> i parenti cmq comprendono anche gli affini............ :)
>>
>> il legisltaore distingue la parentela dall'affinità,
>
> mio avviso il senso delle legge è più restrittivo
Secondo me proprio no. In questo caso esiste una definizione "di legge"
che supera quella di qualunque dizionario.
Peraltro anche quella che hai riportato tu distinguerebbe i "parenti"
dai "parenti acquisiti", quindi volendo vedere anche le virgole ed i
punti e virgola...
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