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Obbligo adeguamento H parapetti finestre
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Luca Pentrella
Dec 22, 2016, 3:33:03 AM12/22/16
to
Esiste un obbligo che scatta in seguito a lavori di ristrutturazione per
adeguare l'altezza dei parapetti di finestre di un edificio dei primi
del secolo (80 cm ca) allo standard previsto attualmente dalle norme?
E quale è questo standard? 100 cm? 110 cm?
--
Luca Pentrella - Ing. Edile-Architettura (Roma)
L’esperienza è il tipo di insegnante più difficile.
Prima ti fa l’esame e poi ti spiega la lezione. [Anonimo]
L'esperienza è come una lanterna appesa sulle nostre spalle.
Illumina solo la strada percorsa, ma non fa luce verso il futuro. [Confucio]
adeguare l'altezza dei parapetti di finestre di un edificio dei primi
del secolo (80 cm ca) allo standard previsto attualmente dalle norme?
E quale è questo standard? 100 cm? 110 cm?
--
Luca Pentrella - Ing. Edile-Architettura (Roma)
L’esperienza è il tipo di insegnante più difficile.
Prima ti fa l’esame e poi ti spiega la lezione. [Anonimo]
L'esperienza è come una lanterna appesa sulle nostre spalle.
Illumina solo la strada percorsa, ma non fa luce verso il futuro. [Confucio]
DGE
Dec 22, 2016, 3:38:33 AM12/22/16
to
Il 22/12/2016 09:27, Luca Pentrella ha scritto:
> Esiste un obbligo che scatta in seguito a lavori di ristrutturazione per
> adeguare l'altezza dei parapetti di finestre di un edificio dei primi
> del secolo (80 cm ca) allo standard previsto attualmente dalle norme?
>
> E quale è questo standard? 100 cm? 110 cm?
>
>
a mio avviso buon senso e se fai ristrutturazione per esempio della
> Esiste un obbligo che scatta in seguito a lavori di ristrutturazione per
> adeguare l'altezza dei parapetti di finestre di un edificio dei primi
> del secolo (80 cm ca) allo standard previsto attualmente dalle norme?
>
> E quale è questo standard? 100 cm? 110 cm?
>
>
facciata a mio avviso qualcosa lo metterei x arrivare a 100 cm
DGE
Pietro
Dec 22, 2016, 3:43:35 AM12/22/16
to
Il 22/12/2016 09:27, Luca Pentrella ha scritto:
> Esiste un obbligo che scatta in seguito a lavori di ristrutturazione per
> adeguare l'altezza dei parapetti di finestre di un edificio dei primi
> del secolo (80 cm ca) allo standard previsto attualmente dalle norme?
>
> E quale è questo standard? 100 cm? 110 cm?
>
>
se fai una ristrutturazione devi adeguarti alle norme attuali. e quindi
> adeguare l'altezza dei parapetti di finestre di un edificio dei primi
> del secolo (80 cm ca) allo standard previsto attualmente dalle norme?
>
> E quale è questo standard? 100 cm? 110 cm?
>
>
anche i parapetti devo no essere di 100 cm.
Puoi alzarli o montare sul davanzale una piccola ringhiera in ferro.
ciao
Apteryx
Dec 22, 2016, 4:17:05 AM12/22/16
to
Il 22/12/2016 09:27, Luca Pentrella ha scritto:
> Esiste un obbligo che scatta in seguito a lavori di ristrutturazione per
> adeguare l'altezza dei parapetti di finestre di un edificio dei primi
> del secolo (80 cm ca) allo standard previsto attualmente dalle norme?
>
> E quale è questo standard? 100 cm? 110 cm?
si (**),
> adeguare l'altezza dei parapetti di finestre di un edificio dei primi
> del secolo (80 cm ca) allo standard previsto attualmente dalle norme?
>
> E quale è questo standard? 100 cm? 110 cm?
è nel decreto 236/1989 che prescrive che in caso di ristrutturazione vi
sia l'obbligo
la misura è 100 cm
(**)
molti "imbrogliano" sulla definizione di ristruttruazione, chi intende
quella del 380 chi invece la semplice manutenzione, personalmente nei
condomini l'ho sempre visto fare
Pietro
Dec 22, 2016, 5:02:09 AM12/22/16
to
dall'adeguarti alle normative vigenti.
Luca Pentrella
Dec 22, 2016, 5:33:02 AM12/22/16
to
realizzazione di bagno aggiuntivo in un appartamento. Con i nuovi
impianti in una stanza il pavimento verrà rialzato di 4-5 cm andando
così ad abbassare ulteriormente l'altezza del parapetto esistente.
Apteryx
Dec 22, 2016, 5:54:52 AM12/22/16
to
Il 22/12/2016 11:02, Pietro ha scritto:
> se si tratta di un intervento di ristrutturazione non puoi esimerti
> dall'adeguarti alle normative vigenti.
per noi "ristrutturazione" è quanto stabilito dal 380 ma per l'uomo
> dall'adeguarti alle normative vigenti.
comune è la manutenzione ordinaria e per il legislatore entrambe le cose
e anche altro, dipende dalla cultura tecnica dell'estensore
Apteryx
Dec 22, 2016, 5:59:09 AM12/22/16
to
Il 22/12/2016 11:26, Luca Pentrella ha scritto:
> Dettaglio meglio l'ambito in cui mi interessa: sostituzione pavimenti e
> realizzazione di bagno aggiuntivo in un appartamento. Con i nuovi
> impianti in una stanza il pavimento verrà rialzato di 4-5 cm andando
> così ad abbassare ulteriormente l'altezza del parapetto esistente.
se è un privato ed è da solo, puoi risolvere alla "romana" cioè fai
> Dettaglio meglio l'ambito in cui mi interessa: sostituzione pavimenti e
> realizzazione di bagno aggiuntivo in un appartamento. Con i nuovi
> impianti in una stanza il pavimento verrà rialzato di 4-5 cm andando
> così ad abbassare ulteriormente l'altezza del parapetto esistente.
posizionare un sbarra sopra la soglia al fine di alzare il parapetto di
quello che basta per stare a norma e non cadere di sotto (la sbarra non
rovina l'estetica del palazzo), poi fai il fine lavori e tu come prof
sei salvo... se poi ilcliente la sbarra la toglie...
Luca Pentrella
Dec 22, 2016, 6:18:01 AM12/22/16
to
sbarra, di fargli firmare una sorta di "Consenso informato" in cui gli
cito tutta la normativa attinente e che sebbene non obbligatorio
l'adeguamento, sarebbe opportuno per la sua sicurezza posizionare la
sbarra. Se non lo vuole fare mi svincola da eventuali responsabilità
essendo stato appunto informato della opportunità.
Tigers
Dec 22, 2016, 12:17:45 PM12/22/16
to
Il 22/12/2016 12:08, Luca Pentrella ha scritto:
> Il 22/12/2016 11:59, Apteryx ha scritto:
>> Il 22/12/2016 11:26, Luca Pentrella ha scritto:
>>
>>> Dettaglio meglio l'ambito in cui mi interessa: sostituzione pavimenti e
>>> realizzazione di bagno aggiuntivo in un appartamento. Con i nuovi
>>> impianti in una stanza il pavimento verrà rialzato di 4-5 cm andando
>>> così ad abbassare ulteriormente l'altezza del parapetto esistente.
>>
>>
>> se è un privato ed è da solo, puoi risolvere alla "romana" cioè fai
>> posizionare un sbarra sopra la soglia al fine di alzare il parapetto
>> di quello che basta per stare a norma e non cadere di sotto (la sbarra
>> non rovina l'estetica del palazzo), poi fai il fine lavori e tu come
>> prof sei salvo... se poi ilcliente la sbarra la toglie...
>
> Pensavo che di fronte ad eventuale ritrosia del cliente ad installare la
> sbarra, di fargli firmare una sorta di "Consenso informato" in cui gli
> cito tutta la normativa attinente e che sebbene non obbligatorio
> l'adeguamento, sarebbe opportuno per la sua sicurezza posizionare la
> sbarra. Se non lo vuole fare mi svincola da eventuali responsabilità
> essendo stato appunto informato della opportunità.
Se non e' obbligatorio puo' andare, se e' obbligatorio non vale nulla.
> Il 22/12/2016 11:59, Apteryx ha scritto:
>> Il 22/12/2016 11:26, Luca Pentrella ha scritto:
>>
>>> Dettaglio meglio l'ambito in cui mi interessa: sostituzione pavimenti e
>>> realizzazione di bagno aggiuntivo in un appartamento. Con i nuovi
>>> impianti in una stanza il pavimento verrà rialzato di 4-5 cm andando
>>> così ad abbassare ulteriormente l'altezza del parapetto esistente.
>>
>>
>> se è un privato ed è da solo, puoi risolvere alla "romana" cioè fai
>> posizionare un sbarra sopra la soglia al fine di alzare il parapetto
>> di quello che basta per stare a norma e non cadere di sotto (la sbarra
>> non rovina l'estetica del palazzo), poi fai il fine lavori e tu come
>> prof sei salvo... se poi ilcliente la sbarra la toglie...
>
> Pensavo che di fronte ad eventuale ritrosia del cliente ad installare la
> sbarra, di fargli firmare una sorta di "Consenso informato" in cui gli
> cito tutta la normativa attinente e che sebbene non obbligatorio
> l'adeguamento, sarebbe opportuno per la sua sicurezza posizionare la
> sbarra. Se non lo vuole fare mi svincola da eventuali responsabilità
> essendo stato appunto informato della opportunità.
--
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...
Apteryx
Dec 23, 2016, 3:51:49 AM12/23/16
to
Il 22/12/2016 12:08, Luca Pentrella ha scritto:
> Pensavo che di fronte ad eventuale ritrosia del cliente ad installare la
> sbarra, di fargli firmare una sorta di "Consenso informato" in cui gli
> cito tutta la normativa attinente e che sebbene non obbligatorio
> l'adeguamento, sarebbe opportuno per la sua sicurezza posizionare la
> sbarra. Se non lo vuole fare mi svincola da eventuali responsabilità
> essendo stato appunto informato della opportunità.
quello che dici, così come qualunque altra carta privata non vale nulla
> sbarra, di fargli firmare una sorta di "Consenso informato" in cui gli
> cito tutta la normativa attinente e che sebbene non obbligatorio
> l'adeguamento, sarebbe opportuno per la sua sicurezza posizionare la
> sbarra. Se non lo vuole fare mi svincola da eventuali responsabilità
> essendo stato appunto informato della opportunità.
dal punto di vista della legge, meno che mai se portata davanti ad un
giudice
le cose sono tre: ignori del tutto la faccenda; fai alzare quel
parapetto; trovi scappatoie
poi certo dipende dall'appartamento se è un piano rialzato o un primo
piano, passi, se è un quinto piano c'è da ragionare
Aladino
Dec 23, 2016, 4:11:14 AM12/23/16
to
Apteryx <apt...@k12.au> wrote:
> poi certo dipende dall'appartamento se è un piano rialzato o un primo
> piano, passi, se è un quinto piano c'è da ragionare
Io direi che se il rischio caduta è <2 metri, chi se ne... Se è sopra,
> poi certo dipende dall'appartamento se è un piano rialzato o un primo
> piano, passi, se è un quinto piano c'è da ragionare
per avere l'agibilità ci va il parapetto (inteoria non deve poter
passare una sfera si 10cm. di diametro sotto il metro dal piano interno)
Se il proprietario non li vuole, la scappatoia può essere che metta su
qualcosa di provvisorio, tu o lui gli fate qualche foto e dichiari che
ci sono (poi lui li toglie e si arrangia di eventuali conseguenze).
--
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.
Aladino
Dec 23, 2016, 4:59:13 AM12/23/16
to
www.studiomirano.it <a...@a.com> wrote:
> è i ldm 236, ok, ma non viene chiesta la sola adattabilità (e cmq per la
> sola ristrutturazione) ?
"La adattabilità rappresenta un livello ridotto di qualità,
potenzialmente suscettibile, per originaria previsione progettuale, di
trasformazione in livello di accessibilità; l'adattabilità è, pertanto,
un'accessibilità differita."
> è i ldm 236, ok, ma non viene chiesta la sola adattabilità (e cmq per la
> sola ristrutturazione) ?
"La adattabilità rappresenta un livello ridotto di qualità,
potenzialmente suscettibile, per originaria previsione progettuale, di
trasformazione in livello di accessibilità; l'adattabilità è, pertanto,
un'accessibilità differita."
Aladino
Dec 23, 2016, 4:59:13 AM12/23/16
to
www.studiomirano.it <a...@a.com> wrote:
> riprendo quanto scritto sopra...........
> ma dove è scritto questo?
parapetto non deve permettere il passaggio di un sfera da 10cm., non
serve certamente per le persone con problemi di deambulazione.
L'adattabilità permette di differire opere (onerose e/o che modificano
la fruizione voluta dell'immobile), richiedendo che queste possano
essere eseguite in caso di necessità (ovvero che ci abita possa avere
problemi di deambulazione). Il fatto che in casa ti venga un bambino,
non è assolutamente prevedibile (magari per chi ci abita al momento sì,
ma se un domani cambia proprietario e ovviamente non sarà richiesta una
nuova agibilità)
> altrimenti se intervieni in un condominio in cui le finestre anno
> parapetto h 85 cm, cosa fai ?
Se devi richiedere una nuova agibilità, fai mettere una sbarra di 5cm.
di diametro.
Visti i tempi che corrono, non vorrei essere nei panni del tecnico che
dichiara la conformità per l'agibilità, se poi ci cade di sotto un
bambino e ci sono le soglie a 85cm.
> riprendo quanto scritto sopra...........
> ma dove è scritto questo?
> è i ldm 236, ok, ma non viene chiesta la sola adattabilità (e cmq per la
> sola ristrutturazione) ?
Forse da nessuna parte, ma è una deduzione logica. Il fatto che il
> sola ristrutturazione) ?
parapetto non deve permettere il passaggio di un sfera da 10cm., non
serve certamente per le persone con problemi di deambulazione.
L'adattabilità permette di differire opere (onerose e/o che modificano
la fruizione voluta dell'immobile), richiedendo che queste possano
essere eseguite in caso di necessità (ovvero che ci abita possa avere
problemi di deambulazione). Il fatto che in casa ti venga un bambino,
non è assolutamente prevedibile (magari per chi ci abita al momento sì,
ma se un domani cambia proprietario e ovviamente non sarà richiesta una
nuova agibilità)
> altrimenti se intervieni in un condominio in cui le finestre anno
> parapetto h 85 cm, cosa fai ?
Se devi richiedere una nuova agibilità, fai mettere una sbarra di 5cm.
di diametro.
Visti i tempi che corrono, non vorrei essere nei panni del tecnico che
dichiara la conformità per l'agibilità, se poi ci cade di sotto un
bambino e ci sono le soglie a 85cm.
Andrea Carotti
Dec 10, 2022, 11:57:26 AM12/10/22
to
Buonasera a tutti, il dm 236 prevede "6.2. Interventi di ristrutturazione. Negli interventi di ristrutturazione si deve garantire il soddisfacimento di requisiti analoghi a quelli descritti per la nuova edificazione, fermo restando il rispetto della normativa vigente a tutela dei beni ambientali, artistici, archeologici, storici e culturali. L'installazione dell'ascensore all'interno del vano scala non deve compromettere la fruibilità delle rampe e dei ripiani orizzontali, soprattutto in relazione alla necessità di garantire un adeguato deflusso in caso di evacuazione in situazione di emergenza.". Io sto ristrutturando un ultimo piano, mi trovo i parapetti con altezza inferiore ai 100 cm perchè l 'ingegnere scelse a suo tempo di fare un pavimento flottante. Al momento però non ho modificato i parapetti, quello che vorrei chiedervi è se l'obbligo di modifica del parapetto si ha solo quando la ristrutturazione è fatta anche sui parapetti o in generale quando si ristrutturano altri elementi dell'appartamento. In rete si trova chi sostiene l'una e chi sostiene l'alta, so che la domanda non è semplice, ci sono sentenze che voi sappiate ?
Grazie
Aladino
Dec 11, 2022, 5:03:51 AM12/11/22
to
Sicuro? Che tipo di pratica avete presentato al comune?
--
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
--
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
Apteryx
Dec 12, 2022, 3:57:24 AM12/12/22
to
Il 10/12/2022 17:57, Andrea Carotti ha scritto:
> Io sto ristrutturando un ultimo piano, mi trovo i parapetti con altezza inferiore ai 100 cm perchè l 'ingegnere scelse a suo tempo di fare un pavimento flottante. Al momento però non ho modificato i parapetti, quello che vorrei chiedervi è se l'obbligo di modifica del parapetto si ha solo quando la ristrutturazione è fatta anche sui parapetti o in generale quando si ristrutturano altri elementi dell'appartamento. In rete si trova chi sostiene l'una e chi sostiene l'alta, so che la domanda non è semplice, ci sono sentenze che voi sappiate ?
ristrutturazione intesa ai sensi delle norme urbanistiche?
> Io sto ristrutturando un ultimo piano, mi trovo i parapetti con altezza inferiore ai 100 cm perchè l 'ingegnere scelse a suo tempo di fare un pavimento flottante. Al momento però non ho modificato i parapetti, quello che vorrei chiedervi è se l'obbligo di modifica del parapetto si ha solo quando la ristrutturazione è fatta anche sui parapetti o in generale quando si ristrutturano altri elementi dell'appartamento. In rete si trova chi sostiene l'una e chi sostiene l'alta, so che la domanda non è semplice, ci sono sentenze che voi sappiate ?
qui da me in ogni modo i parapetti si portano a norma (aggiungendo
ringhiera / corrimano per quello che serve) già quando c'è manutenzione
straordinaria, idem con la manutenzione ordinaria nei condomini
Aladino
Dec 12, 2022, 4:35:59 AM12/12/22
to
Apteryx <apt...@k12.au> wrote:
> qui da me in ogni modo i parapetti si portano a norma (aggiungendo
> ringhiera / corrimano per quello che serve) già quando c'è manutenzione
> straordinaria, idem con la manutenzione ordinaria nei condomini
In base a qualche obbligo, o è semplicemente una prassi? Perché un
> qui da me in ogni modo i parapetti si portano a norma (aggiungendo
> ringhiera / corrimano per quello che serve) già quando c'è manutenzione
> straordinaria, idem con la manutenzione ordinaria nei condomini
serramentista (uno solo) mi ha detto che lui ha l'obbligo anche per la
semplice sostituzione, ma poi andando a ricercare da dove scaturisse
questo obbligo, non ho trovato niente.
Pietro
Dec 12, 2022, 5:25:09 AM12/12/22
to
Il 10/12/2022 17:57, Andrea Carotti ha scritto:
>
>
> Buonasera a tutti, il dm 236 prevede "6.2. Interventi di ristrutturazione. Negli interventi di ristrutturazione si deve garantire il soddisfacimento di requisiti analoghi a quelli descritti per la nuova edificazione, fermo restando il rispetto della normativa vigente a tutela dei beni ambientali, artistici, archeologici, storici e culturali. L'installazione dell'ascensore all'interno del vano scala non deve compromettere la fruibilità delle rampe e dei ripiani orizzontali, soprattutto in relazione alla necessità di garantire un adeguato deflusso in caso di evacuazione in situazione di emergenza.". Io sto ristrutturando un ultimo piano, mi trovo i parapetti con altezza inferiore ai 100 cm perchè l 'ingegnere scelse a suo tempo di fare un pavimento flottante. Al momento però non ho modificato i parapetti, quello che vorrei chiedervi è se l'obbligo di modifica del parapetto si ha solo quando la ristrutturazione è fatta anche sui parapetti o in generale quando si ristrutturano altri elementi dell'appartamento. In rete si trova chi sostiene l'una e chi sostiene l'alta, so che la domanda non è semplice, ci sono sentenze che voi sappiate ?
> Grazie
Se sostituisci il serramento devi metterti a norma.
> Grazie
Considera però che il serramento ha una parte di telaio che rimane
fissa. Magari ti basta per arrivare al metro.
www.studiomirano.it
Dec 12, 2022, 6:21:25 AM12/12/22
to
> Se sostituisci il serramento devi metterti a norma.
--
www.studiomirano.it
Pietro
Dec 12, 2022, 6:33:54 AM12/12/22
to
Il 12/12/2022 12:21, www.studiomirano.it ha scritto:
>
>> Se sostituisci il serramento devi metterti a norma.
>
>
> riportami l'articolo di legge........
>
>
>
>
Se l'intervento ricade in ristrutturazione non ci sono dubbi.
>
>> Se sostituisci il serramento devi metterti a norma.
>
>
> riportami l'articolo di legge........
>
>
>
>
Aladino
Dec 12, 2022, 6:34:09 AM12/12/22
to
In base a quale normativa? Come scritto sopra, me l'ha detto un
serramentista... tra l'altro per l'installazione di infissi in un
sottotetto (davanzale a 30cm. dal pavimento con finestre alte 50 o 60),
ma è stato l'unico. Io comunque non ho trovato un riscontro normativo.
serramentista... tra l'altro per l'installazione di infissi in un
sottotetto (davanzale a 30cm. dal pavimento con finestre alte 50 o 60),
ma è stato l'unico. Io comunque non ho trovato un riscontro normativo.
www.studiomirano.it
Dec 12, 2022, 6:35:15 AM12/12/22
to
www.studiomirano.it
Dec 12, 2022, 6:37:28 AM12/12/22
to
On 12/12/2022 12:34, Aladino wrote:
> Pietro <non...@dico.it> wrote:
>
>> Se sostituisci il serramento devi metterti a norma.
> In base a quale normativa? Come scritto sopra, me l'ha detto un
> serramentista... tra l'altro per l'installazione di infissi in un
> sottotetto (davanzale a 30cm. dal pavimento con finestre alte 50 o 60),
> ma è stato l'unico. Io comunque non ho trovato un riscontro normativo.
controlla il regolamento edilizio
> Pietro <non...@dico.it> wrote:
>
>> Se sostituisci il serramento devi metterti a norma.
> In base a quale normativa? Come scritto sopra, me l'ha detto un
> serramentista... tra l'altro per l'installazione di infissi in un
> sottotetto (davanzale a 30cm. dal pavimento con finestre alte 50 o 60),
> ma è stato l'unico. Io comunque non ho trovato un riscontro normativo.
se dice che " i serramenti devono avere parapetto h =..." vuol dire che
se metti un nuovo ( nel senso di sostituito" ) serramento allora deve
essere a norma
--
www.studiomirano.it
Aladino
Dec 12, 2022, 6:39:39 AM12/12/22
to
E questo è chiaro.
Ma tu hai scritto "Se sostituisci il serramento devi metterti a norma.".
E siccome per sostituire solo i serramenti non si entra neppure in M.S.,
vorrei capire da dove nesce questo obbligo (se esiste).
Ma tu hai scritto "Se sostituisci il serramento devi metterti a norma.".
E siccome per sostituire solo i serramenti non si entra neppure in M.S.,
vorrei capire da dove nesce questo obbligo (se esiste).
Pietro
Dec 12, 2022, 6:40:27 AM12/12/22
to
generale di ristrutturazione. se non ho capito male.
Aladino
Dec 12, 2022, 6:41:25 AM12/12/22
to
www.studiomirano.it <a...@a.com> wrote:
> controlla il regolamento edilizio
Beh, allora può cambiare da comune a comune... comunque indirettamente
mi confermi che non ti risulta esserci una prescrizione a livello
nazionale.
> controlla il regolamento edilizio
Beh, allora può cambiare da comune a comune... comunque indirettamente
mi confermi che non ti risulta esserci una prescrizione a livello
nazionale.
www.studiomirano.it
Dec 12, 2022, 6:44:07 AM12/12/22
to
On 12/12/2022 12:41, Aladino wrote:
> www.studiomirano.it <a...@a.com> wrote:
>
>> controlla il regolamento edilizio
> Beh, allora può cambiare da comune a comune... comunque indirettamente
> mi confermi che non ti risulta esserci una prescrizione a livello
> nazionale.
>
sì, alcuni comuni chiedono 120 cm.....
> www.studiomirano.it <a...@a.com> wrote:
>
>> controlla il regolamento edilizio
> Beh, allora può cambiare da comune a comune... comunque indirettamente
> mi confermi che non ti risulta esserci una prescrizione a livello
> nazionale.
>
le norme sono DM 236 e poi le norme sui luoghi di lavoro
--
www.studiomirano.it
Aladino
Dec 12, 2022, 6:46:58 AM12/12/22
to
Pietro <non...@dico.it> wrote:
> all'interno dell'intervento. mi pareva che si parlasse di un intervento
> generale di ristrutturazione. se non ho capito male.
Hai ragione... chi ha riaperto il thread parlava di ristrutturazione. Ma
> all'interno dell'intervento. mi pareva che si parlasse di un intervento
> generale di ristrutturazione. se non ho capito male.
visto il tenore del messaggio, magari non si tratta di ristrutturazione
ma solo di straordinaria manutenzione.
Molte persone chiamano ristrutturazione qualsiasi intervento edile...
anche se urbanisticamente non si entra neppure in manutenzione
straordinaria (e di conseguenza non si potrebbe detrarre).
Pietro
Dec 12, 2022, 8:58:47 AM12/12/22
to
architetti, tendiamo ad "allargare" le risposte. Anche nel lavoro reale.
Il post di apertura non lasciava dubbi sul tipo di intervento.
Poi se chi scrive non sa quello che scrive chi sono io per deciderlo a
priori? Magari è uno che lo sa molto bene...
--
Pietro
www.studiomirano.it
Dec 12, 2022, 9:23:51 AM12/12/22
to
> Spesso invece noto che noi geometri, a differenza di ingegneri e
> architetti, tendiamo ad "allargare" le risposte. Anche nel lavoro reale.
> Il post di apertura non lasciava dubbi sul tipo di intervento.
"ristrutturi" , ai fini del dm 236, i parapetti li devi adeguare anche
se NON cambi i serramenti (gli metti una barra ad altezza adeguata)
pertanto specificare "se cambi i serramenti" non era on topic
--
www.studiomirano.it
www.studiomirano.it
Dec 12, 2022, 9:38:37 AM12/12/22
to
edifici" ( art. 77 )
--
www.studiomirano.it
Pietro
Dec 12, 2022, 9:39:28 AM12/12/22
to
Il 12/12/2022 15:23, www.studiomirano.it ha scritto:
>
> per me la tua risposta era fuorviante (dal topic ) nel senso che se
> "ristrutturi" , ai fini del dm 236, i parapetti li devi adeguare anche
> se NON cambi i serramenti (gli metti una barra ad altezza adeguata)
>
> pertanto specificare "se cambi i serramenti" non era on topic
mai adeguato le altezze dei davanzali quando la ristrutturazione era
>
> per me la tua risposta era fuorviante (dal topic ) nel senso che se
> "ristrutturi" , ai fini del dm 236, i parapetti li devi adeguare anche
> se NON cambi i serramenti (gli metti una barra ad altezza adeguata)
>
> pertanto specificare "se cambi i serramenti" non era on topic
solo per opere interne.
Comunque se la mia risposta era fuorviante, le vostre ancor di più...
--
Pietro
Pietro
Dec 12, 2022, 9:43:28 AM12/12/22
to
Il 12/12/2022 15:38, www.studiomirano.it ha scritto:
>>
>
> sul termine ristrutturazione aggiungo che il DPR 380 parla di "interi
> edifici" ( art. 77 )
>
>
ok
>>
>
> sul termine ristrutturazione aggiungo che il DPR 380 parla di "interi
> edifici" ( art. 77 )
>
>
--
Pietro
Aladino
Dec 12, 2022, 11:02:31 AM12/12/22
to
Pietro <non...@dico.it> wrote:
> Comunque se la mia risposta era fuorviante, le vostre ancor di più...
Non mi pare... essondo partito dal chiedere se l'OP era certo che si
> Comunque se la mia risposta era fuorviante, le vostre ancor di più...
trattasse di "ristrutturazione". Magari lo è... e se vorrà, ce lo
confermerà l'OP. Ovviamente, grazie anche alle risposte date, in tal
caso l'adeguamento dei parapetti è obbligatorio (indipendentemente dal
fatto che si tocchino gli infissi).
Poi ho colto l'occasione per chiedere se vi siono obblighi anche quando
non si è in ristrutturazione, visto quanto asserito da un serramentista,
ma alla qual cosa non avevo trovato riscontro.
www.studiomirano.it
Dec 12, 2022, 11:18:23 AM12/12/22
to
On 12/12/2022 17:02, Aladino wrote:
> Pietro <non...@dico.it> wrote:
>
>> Comunque se la mia risposta era fuorviante, le vostre ancor di più...
> Non mi pare... essondo partito dal chiedere se l'OP era certo che si
> trattasse di "ristrutturazione". Magari lo è... e se vorrà, ce lo
> confermerà l'OP. Ovviamente, grazie anche alle risposte date, in tal
> caso l'adeguamento dei parapetti è obbligatorio (indipendentemente dal
> fatto che si tocchino gli infissi).
perchè è obbligatorio?
> Pietro <non...@dico.it> wrote:
>
>> Comunque se la mia risposta era fuorviante, le vostre ancor di più...
> Non mi pare... essondo partito dal chiedere se l'OP era certo che si
> trattasse di "ristrutturazione". Magari lo è... e se vorrà, ce lo
> confermerà l'OP. Ovviamente, grazie anche alle risposte date, in tal
> caso l'adeguamento dei parapetti è obbligatorio (indipendentemente dal
> fatto che si tocchino gli infissi).
ristruttura solo l'ultimo piano non l'intero edificio
( salvo mia risposta sul controllare il R.E. )
--
www.studiomirano.it
Aladino
Dec 12, 2022, 11:42:31 AM12/12/22
to
www.studiomirano.it <a...@a.com> wrote:
> sul termine ristrutturazione aggiungo che il DPR 380 parla di "interi
> edifici" ( art. 77 )
Ma il 236 no... Parla semplicemente di ristrutturazione. Non mi sentirei
> sul termine ristrutturazione aggiungo che il DPR 380 parla di "interi
> edifici" ( art. 77 )
tranquillo, se in una ristrutturazione, anche solo di una porzione di
fabbricato, a lasciassi i parapetti non a norma.
www.studiomirano.it
Dec 12, 2022, 11:54:05 AM12/12/22
to
On 12/12/2022 17:42, Aladino wrote:
> www.studiomirano.it <a...@a.com> wrote:
>
>> sul termine ristrutturazione aggiungo che il DPR 380 parla di "interi
>> edifici" ( art. 77 )
> Ma il 236 no... Parla semplicemente di ristrutturazione. Non mi sentirei
> tranquillo, se in una ristrutturazione, anche solo di una porzione di
> fabbricato, a lasciassi i parapetti non a norma.
>
>
è vero c'è questa incongruenza
> www.studiomirano.it <a...@a.com> wrote:
>
>> sul termine ristrutturazione aggiungo che il DPR 380 parla di "interi
>> edifici" ( art. 77 )
> Ma il 236 no... Parla semplicemente di ristrutturazione. Non mi sentirei
> tranquillo, se in una ristrutturazione, anche solo di una porzione di
> fabbricato, a lasciassi i parapetti non a norma.
>
>
anche la l. 13/89 parlava di "interi edifici"
con le agevolazioni 110% sulle barriere, ci si è posto il problema
contrario, cioè dire che rientrano anche se non ristrutturi l'intero
edificio:
https://www.lavoripubblici.it/news/barriere-architettoniche-disciplina-urbanistico-edilizia-incentivi-fiscali-26030
articolo che parla tra l'altro di questa incongruenza
ovviamente a seconda del punto di vista, si dirà che prevalgono l. 13 e
dpr 380 o il 236
--
www.studiomirano.it
maci
Dec 12, 2022, 12:48:00 PM12/12/22
to
Il 12/12/2022 17:42, Aladino ha scritto:
> www.studiomirano.it <a...@a.com> wrote:
>
>> sul termine ristrutturazione aggiungo che il DPR 380 parla di "interi
>> edifici" ( art. 77 )
> Ma il 236 no... Parla semplicemente di ristrutturazione. Non mi sentirei
> tranquillo, se in una ristrutturazione, anche solo di una porzione di
> fabbricato, a lasciassi i parapetti non a norma.
>
>
Ma il DM 236 è una norma attuativa, contiene regole tecniche.
> www.studiomirano.it <a...@a.com> wrote:
>
>> sul termine ristrutturazione aggiungo che il DPR 380 parla di "interi
>> edifici" ( art. 77 )
> Ma il 236 no... Parla semplicemente di ristrutturazione. Non mi sentirei
> tranquillo, se in una ristrutturazione, anche solo di una porzione di
> fabbricato, a lasciassi i parapetti non a norma.
>
>
L'applicazione di queste norme non la determina il DM ma la legge che
sta a monte, la L 13/89 prima e l'art. 77 oggi: nuovi edifici o
ristrutturazione di nuovi edifici
--
maci
maci
Dec 12, 2022, 12:56:47 PM12/12/22
to
>
* di interi edifici
--
maci
Apteryx
Dec 13, 2022, 3:02:36 AM12/13/22
to
Il 12/12/2022 10:35, Aladino ha scritto:
> In base a qualche obbligo, o è semplicemente una prassi? Perché un
> serramentista (uno solo) mi ha detto che lui ha l'obbligo anche per la
> semplice sostituzione, ma poi andando a ricercare da dove scaturisse
> questo obbligo, non ho trovato niente.
il 236 indica ristrutturazione (e specifica che sia quella definita in
> In base a qualche obbligo, o è semplicemente una prassi? Perché un
> serramentista (uno solo) mi ha detto che lui ha l'obbligo anche per la
> semplice sostituzione, ma poi andando a ricercare da dove scaturisse
> questo obbligo, non ho trovato niente.
senso urbanistico) perciò l'obbligo ci sarebbe sono in quel caso ma ad
un certo punto qui tutti hanno iniziato a farlo, quindi è una prassi ora
non so dire se perché ragionano su ristrutturazione in senso più ampio o
forse c'è qualcosa nel regolamento edilizio che ignoro o più
semplicemente evitare future responsabilità
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