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Re: Titolo abilitativo per recinzioni
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Al.Ba.
Feb 5, 2019, 6:26:55 AM2/5/19
to
Il 05/02/2019 10:49, www.studiomirano.it ha scritto:
> Parliamo di recinzioni senza nessuna funzione di sostegno.
>
>
> Alcune recenti sentenze sostengono che per una semplice rete metallica
> su paletti in ferro non occorra alcun titolo.
>
> Se invece ci sono opere in muratura, allora occorre valutare l'impatto
> delle stesse. Potendo bastare una SCIA o servendo un PdC.
>
> Nella vecchia DIA, la norma prevedeva in un comma apposito le opere di
> recinzione, ma ora con la SCIA non è più così.
>
> Ora, siccome tale valutazione è molto soggettiva e di fatto la
> recinzione è "nuova costruzione", non è più prudenziale un PdC ?
>
> In fascia di rispetto stradale, il discorso non dovrebbe cambiare, es:
> metto una rete metallica alta < 100 cm a 100 cm dalla strada non
> dovrebbe essere necessario alcun titolo. Concordate ?
>
>
>
> due link in merito:
>
> https://www.exeo.it/free/titolo-edilizio-recinzioni
> http://biblus.acca.it/tar-titolo-edilizio-recinzione/
>
>
Emilia Romagna ----> CILA
Normato da Legge Regionale
> Parliamo di recinzioni senza nessuna funzione di sostegno.
>
>
> Alcune recenti sentenze sostengono che per una semplice rete metallica
> su paletti in ferro non occorra alcun titolo.
>
> Se invece ci sono opere in muratura, allora occorre valutare l'impatto
> delle stesse. Potendo bastare una SCIA o servendo un PdC.
>
> Nella vecchia DIA, la norma prevedeva in un comma apposito le opere di
> recinzione, ma ora con la SCIA non è più così.
>
> Ora, siccome tale valutazione è molto soggettiva e di fatto la
> recinzione è "nuova costruzione", non è più prudenziale un PdC ?
>
> In fascia di rispetto stradale, il discorso non dovrebbe cambiare, es:
> metto una rete metallica alta < 100 cm a 100 cm dalla strada non
> dovrebbe essere necessario alcun titolo. Concordate ?
>
>
>
> due link in merito:
>
> https://www.exeo.it/free/titolo-edilizio-recinzioni
> http://biblus.acca.it/tar-titolo-edilizio-recinzione/
>
>
Emilia Romagna ----> CILA
Normato da Legge Regionale
Tigers
Feb 5, 2019, 10:12:05 AM2/5/19
to
Il 05/02/2019 12:26, Al.Ba. ha scritto:
[snip]
sono soggette a PdC, e la nozione di "costruzione" e' molto molto ampia.
A mio parere e' una cosa che gli e' sfuggita, e molti tecnici comunali
ancora mi rispondono di fare una SCIA per alcune "Nuove costruzioni"
minori; quando gli chiedo se sono sicuri viste le nuove definizioni
pero' si fermano sempre un attimo.
--
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...
[snip]
> Emilia Romagna ----> CILA
>
> Normato da Legge Regionale
OK, tolte le leggi regionali pero' rigorosamente le nuove costruzioni
>
> Normato da Legge Regionale
sono soggette a PdC, e la nozione di "costruzione" e' molto molto ampia.
A mio parere e' una cosa che gli e' sfuggita, e molti tecnici comunali
ancora mi rispondono di fare una SCIA per alcune "Nuove costruzioni"
minori; quando gli chiedo se sono sicuri viste le nuove definizioni
pero' si fermano sempre un attimo.
--
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...
Pietro
Feb 5, 2019, 1:22:35 PM2/5/19
to
Pietro
Feb 5, 2019, 1:30:48 PM2/5/19
to
Il 05/02/2019 19:22, Pietro ha scritto:
>
>>
> le recinzioni non sono normate dal regolamento edilizio nel tuo comune?
>
comunque l'allegato A del decreto SCIA 2 prevede che per i manufatti
>
>>
> le recinzioni non sono normate dal regolamento edilizio nel tuo comune?
>
edilizi ci vuole l'autorizzazione.
Pietro
Feb 7, 2019, 2:59:28 AM2/7/19
to
Il 06/02/2019 10:01, www.studiomirano.it ha scritto:
> lo dice al punto 9: tradotto "autorizzazione di cui all'art. 20 " vuol
> dire PdC
>
> il fatto che una recinzione sia normata dal reg. edilizio, non vuol dire
> che serve o no il titolo
>
> es: "è ammessa recinzione in rete plastificata su paletti in ferro", non
> vuol dire che per metterla serva CILA, SCIA o PDC
>
>
>
infatti ho detto anche io che ci vuole il PDC
> dire PdC
>
> il fatto che una recinzione sia normata dal reg. edilizio, non vuol dire
> che serve o no il titolo
>
> es: "è ammessa recinzione in rete plastificata su paletti in ferro", non
> vuol dire che per metterla serva CILA, SCIA o PDC
>
>
>
infatti ho detto anche io che ci vuole il PDC
Pietro
Feb 7, 2019, 4:48:56 AM2/7/19
to
Il 07/02/2019 09:36, www.studiomirano.it ha scritto:
>
>>>
>>>
>>>
>> infatti ho detto anche io che ci vuole il PDC
>
> certo, confermavo solo.
>
>>>
>>>
>>>
>> infatti ho detto anche io che ci vuole il PDC
>
>
> Le mie conclusioni sono :
> - solo rete su paletti : nulla
> - recinzione con zoccoli cls, muri, ecc... : PdC
>
> Ho letto parecchie sentenze e confermano quanto sopra.
> Unica differenze e che qualche sentenza lascia spazio alla SCIA per
> recinzioni che influiscono poco sull'impatto col territorio
>
>
>
avevo anche io questa idea. Ma prima dell'allegato.
Recinzione poco impattante scia, recinzione "impattante" pdc.
Adesso con l'allegato secondo me qualsiasi recinzione che non siano
semplici pali infissi nel terreno e rete, serve il PDC.
Pietro
Feb 7, 2019, 6:01:14 AM2/7/19
to
Il 07/02/2019 11:36, www.studiomirano.it ha scritto:
>
> perchè tu interpreti che "rete con paletti" sono un manufatto ?
>
> Addirittura una delle sentenze che ho letto sostiene non legittime delle
> NdA che vietano/richiedono titolo per una rete con paletti........
>
forse hai letto male la mia risposta.
io ho detto che adesso per qualsiasi tipo di recinzione che NON sia
semplici pali infissi nel terreno e rete va richiesta con pdc.
>
> perchè tu interpreti che "rete con paletti" sono un manufatto ?
>
> Addirittura una delle sentenze che ho letto sostiene non legittime delle
> NdA che vietano/richiedono titolo per una rete con paletti........
>
forse hai letto male la mia risposta.
io ho detto che adesso per qualsiasi tipo di recinzione che NON sia
semplici pali infissi nel terreno e rete va richiesta con pdc.
Gabriele Pranzo
Feb 7, 2019, 11:40:38 AM2/7/19
to
On Thu, 7 Feb 2019 12:01:10 +0100, Pietro <nonte...@libero.it>
wrote:
>io ho detto che adesso per qualsiasi tipo di recinzione che NON sia
>semplici pali infissi nel terreno e rete va richiesta con pdc.
La cosa divertente è che a Milano usiamo la SCIA anche per realizzare
un condominio ex novo con convenzionamento planivolumetrico, e poi in
altri comuni per una recinzione si usa il PdC...
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria
http://tinyurl.com/studioarchitettura
wrote:
>io ho detto che adesso per qualsiasi tipo di recinzione che NON sia
>semplici pali infissi nel terreno e rete va richiesta con pdc.
un condominio ex novo con convenzionamento planivolumetrico, e poi in
altri comuni per una recinzione si usa il PdC...
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria
http://tinyurl.com/studioarchitettura
Gabriele Pranzo
Feb 7, 2019, 12:33:21 PM2/7/19
to
On Thu, 7 Feb 2019 17:56:33 +0100, "www.studiomirano.it" <a...@a.com>
wrote:
>e come la vede il progettista DICHIARANTE ? Siete a favore ?
Più che a favore qui è la norma, spesso gli stessi tecnici comunali ti
disincentivano facendo terrorismo sui tempi. In ogni caso per
interventi complessi io tendo a usare comunque il PdC
wrote:
>e come la vede il progettista DICHIARANTE ? Siete a favore ?
Più che a favore qui è la norma, spesso gli stessi tecnici comunali ti
disincentivano facendo terrorismo sui tempi. In ogni caso per
interventi complessi io tendo a usare comunque il PdC
Gabriele Pranzo
Feb 7, 2019, 12:33:44 PM2/7/19
to
>ci sono medi comuni, piccole città, in cui chiedono SCIA per tutto ma
>poi ti chiedono integrazioni anche dopo 2-3 mesi, nonostante venga tutto
>concordato prima, spesso anche integrazioni del tutto ultronee
Certo, qui può capitare anche dopo anni, addirittura a lavori conclusi
con committente ormai scomparso (società chiusa)
>poi ti chiedono integrazioni anche dopo 2-3 mesi, nonostante venga tutto
>concordato prima, spesso anche integrazioni del tutto ultronee
Certo, qui può capitare anche dopo anni, addirittura a lavori conclusi
con committente ormai scomparso (società chiusa)
Pietro
Feb 8, 2019, 3:35:14 AM2/8/19
to
permesso di costruire ci sta.
Io comunque resto del parere che il professionista ha tutto l'interesse
a presentare la pratica "richiesta" dalla norma, non quella che fa più
comodo al tecnico comunale.
Supponiamo di fare un intervento per il quale è previsto il PDC con una
SCIA. E supponiamo che quando hai finito il lavoro il confinante ti
faccia una causa per qualche stronzata qualsiasi. Un titolo edilizio non
idoneo potrebbe rendere illegittimo l'intero fabbricato.
Ghost Dog
Feb 8, 2019, 4:06:20 AM2/8/19
to
Il 07/02/2019 17:56, www.studiomirano.it ha scritto:
>
>>
>> La cosa divertente è che a Milano usiamo la SCIA anche per realizzare
>> un condominio ex novo con convenzionamento planivolumetrico, e poi in
>> altri comuni per una recinzione si usa il PdC...
>>
>> Ciao ciao.
>>
>> --
>> gabriele pranzo-zaccaria
>> http://tinyurl.com/studioarchitettura
>>
>
>
>>
>> La cosa divertente è che a Milano usiamo la SCIA anche per realizzare
>> un condominio ex novo con convenzionamento planivolumetrico, e poi in
>> altri comuni per una recinzione si usa il PdC...
>>
>> Ciao ciao.
>>
>> --
>> gabriele pranzo-zaccaria
>> http://tinyurl.com/studioarchitettura
>>
>
> e come la vede il progettista DICHIARANTE ? Siete a favore ?
>
>
> ci sono medi comuni, piccole città, in cui chiedono SCIA per tutto ma
> poi ti chiedono integrazioni anche dopo 2-3 mesi, nonostante venga tutto
> concordato prima, spesso anche integrazioni del tutto ultronee
>
>
Scusa ma non c'è il termine massimo dei 30 giorni (o 60 adesso non
> poi ti chiedono integrazioni anche dopo 2-3 mesi, nonostante venga tutto
> concordato prima, spesso anche integrazioni del tutto ultronee
>
>
ricordo) per la richiesta di integrazioni?
PDC e mi rimbalzarono dicendo che secondo loro non aveva le caratter
Ghost Dog
Feb 8, 2019, 5:23:18 AM2/8/19
to
Il 08/02/2019 11:19, www.studiomirano.it ha scritto:
>
>>>
>>
>> Scusa ma non c'è il termine massimo dei 30 giorni (o 60 adesso non
>> ricordo) per la richiesta di integrazioni?
>
>
> si c'è.............
>
>>>
>>
>> Scusa ma non c'è il termine massimo dei 30 giorni (o 60 adesso non
>> ricordo) per la richiesta di integrazioni?
>
>
> ma è un pò come il discorso che facevamo sulle deroghe , che prima fai e
> poi loro la danno...........
>
> io ho sempre ritenuto, fin da quando nacque la DIA nel ( 95?!), che il
> regime precedente fosse migliore:
> - agibilità RILASCIATA da comune
> - autorizzazione RILASCIATA da comune
> - concessione edilizia RILASCIATA da comune
> - pareri ASL, VV FF, ecc... RILASCIATI dagli enti
> STOP
> ora 90% SCIA DICHIARATA da noi..............
>
> tra l'altro è un sistema che allunga i tempi da sè, perchè nei grossi
> centri tanto il rilascio del PdC è veloce, 1-2 mesi, mentre nei piccoli
> centri con la scusa che nessuno chiede più PdC, non fanno più
> commissioni edilizie che invece una volta erano molto più frequenti.
Che bello qunado i comuni facevano il sopralluogo per il rilascio
dell'agibilità!
Fosse per me adotterei il sistema americano, in cui vengono i funzionari
pubblici a fare i sopralluoghi a mo' di collaudo.
Ma questo significherebbe avere dei funzionari pubblici preparati e che
si prendono le responsabilità connesse al ruolo, pura fantascienza in
Italia.
GD
Gabriele Pranzo
Feb 8, 2019, 7:42:40 AM2/8/19
to
On Fri, 8 Feb 2019 09:35:09 +0100, Pietro <nonte...@libero.it>
wrote:
>beh, se convenzionato planivolumetricamente, la scia alternativa al
>permesso di costruire ci sta.
Mica tanto, se il convenzionamento lo fai con la SCIA :)
Non c'è la convenzione prima. Spiego: in pratica la Commissione per il
Paesaggio dà l'ok alla soluzione planivolumetrica e il privato allega
alla SCIA un atto unilaterale d'obbligo.
wrote:
>beh, se convenzionato planivolumetricamente, la scia alternativa al
>permesso di costruire ci sta.
Non c'è la convenzione prima. Spiego: in pratica la Commissione per il
Paesaggio dà l'ok alla soluzione planivolumetrica e il privato allega
alla SCIA un atto unilaterale d'obbligo.
Pietro
Feb 8, 2019, 9:51:10 AM2/8/19
to
Il 08/02/2019 14:20, www.studiomirano.it ha scritto:
>
>>
>>> beh, se convenzionato planivolumetricamente, la scia alternativa al
>>> permesso di costruire ci sta.
>>
>> Mica tanto, se il convenzionamento lo fai con la SCIA :)
>> Non c'è la convenzione prima. Spiego: in pratica la Commissione per il
>> Paesaggio dà l'ok alla soluzione planivolumetrica e il privato allega
>> alla SCIA un atto unilaterale d'obbligo.
>>
>
>
> sai vero che se un qualunque vicino interessato aprisse una causa ci
>
>>
>>> beh, se convenzionato planivolumetricamente, la scia alternativa al
>>> permesso di costruire ci sta.
>>
>> Mica tanto, se il convenzionamento lo fai con la SCIA :)
>> Non c'è la convenzione prima. Spiego: in pratica la Commissione per il
>> Paesaggio dà l'ok alla soluzione planivolumetrica e il privato allega
>> alla SCIA un atto unilaterale d'obbligo.
>>
>
>
> sarebbero rischi grossi ?
>
>
>
Concordo al 1000%.
E non puoi nemmeno giustificarti dicendo "me lo ha chiesto il comune di
fare la SCIA".
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