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giunti di dilatazione

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Marco

unread,
Jul 11, 2008, 12:59:38 PM7/11/08
to
secondo voi è sufficiente un taglio di un centimetro in profondità per
inserire dei giunti di dilatazione in una pavimentazione in c.a. alta 15 cm
con rete elettrosaldata e utilizzata come parcheggio auto private?
di quanti cm occorrerebbe il giunto?


il grande fardello

unread,
Jul 11, 2008, 1:04:45 PM7/11/08
to
In news:48779179$0$1082$4faf...@reader1.news.tin.it,
Marco quando non aveva nulla da fare ha scritto:

Almeno la metà dello spessore

--
Ciao


Marco

unread,
Jul 11, 2008, 1:09:42 PM7/11/08
to

"il grande fardello" <nonte...@virgilio.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:487792a2$0$41655$4faf...@reader4.news.tin.it...

ora che è già stato fatto tutto e ci sono crepe ovunque la situazione è
rimediabile oppure devono smantellare tutto?


Marco

unread,
Jul 11, 2008, 1:11:28 PM7/11/08
to

"il grande fardello" <nonte...@virgilio.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:487792a2$0$41655$4faf...@reader4.news.tin.it...
> In news:48779179$0$1082$4faf...@reader1.news.tin.it,
>
> Almeno la metà dello spessore

ma una domanda mi sorge spontanea......ma tra mettere giunti per un cm di
profondità o metterne per 7 cm di profondità considerando che i metri di
lunghezza totali sono circa 80 metri?


let it b@libero.it Negrinho

unread,
Jul 11, 2008, 1:11:59 PM7/11/08
to

concordo!


Marco

unread,
Jul 11, 2008, 3:40:33 PM7/11/08
to

"Negrinho" <negro let it b...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:zvMdk.25223$Ca.1...@twister2.libero.it...

<<di quanti cm occorrerebbe il giunto?
>>
>> Almeno la metà dello spessore
>
> concordo!
>

ma quando parlate di almeno la metà vi riferite solo al taglio nel c.a. o
anche alla guarnizione in gomma o ad entrambi?
chiedo questo perchè ora sono sceso giù e ho preso le misure esatte: taglio
da 1,8 cm e guarnizione in gomma da 0.5 mm!


MioMao

unread,
Jul 12, 2008, 3:22:58 AM7/12/08
to
Marco ha scritto:

> ma quando parlate di almeno la metà vi riferite solo al taglio nel c.a. o
> anche alla guarnizione in gomma o ad entrambi?

Ciao Marco

La "gomma", che dici, funge da "coperchio", per evitare di lasciare il
foro (il taglio) libero.
In un pavimento non si dovrebbe usare "gomma", che ha una pessima
resilienza. In genere viene usato PVC o, nei casi migliori, nylon. In
altri casi si usa anche del metallo morbido (ma non so quale; credo sia
una lega a base di alluminio).

> chiedo questo perchè ora sono sceso giù e ho preso le misure esatte: taglio
> da 1,8 cm e guarnizione in gomma da 0.5 mm!

OK...

Ti dico la mia:
- lo spessore della "gomma", non ha alcuna importanza;
- la profondità del taglio è... a dir poco, ridicola. :-P

Comunque, per venirne a capo, domandati 'ste cose:
1) A cosa sono dovute le dilatazioni?
2) Cos'è un giunto di dilatazione?
3) A cosa serve il giunto di dilatazione?
4) Come deve essere realizzato un giunto di dilatazione?
Se ci pensi, sono semplici sequenze logiche.. ;-)

Risposte possibili:

A cosa sono dovute le dilatazioni?
1) Le dilatazioni sono dovute ad aspetti inerenti la fisica dei
materiali e dei corpi (solidi, liquidi, gassosi, ferrarelle...).
Possono essere dovute ad escursione termica, a flessione naturale,
a flessione o compressione indotta, etc..
Casi sicuramente applicabili ad un pavimento carrabile.

Cos'è un giunto di dilatazione?
2) Il giunto di dilatazione è, banalmente, un DISTACCO fra elementi
(pensa alle strutture prefabbricate), che impedisce loro di unirsi
o di essere unite (pensa a Don Abbondio) :-D ...scherzo ;-P

Quindi: a cosa serve il giunto di dilatazione?
3) Serve ad evitare che un "elemento", durante la fase di dilatazione,
si rompa per l'eccessiva "pressione" che subisce (al suo interno),
permettendo quindi al "corpo dell'elemento" di dilatarsi
normalmente, senza produrre guasti e dissesti.

Quindi: come deve essere realizzato un giunto di dilatazione?
4) deve essere realizzato in modo che il "corpo dell'elemento" POSSA
dilatarsi senza rompersi (sembra banale, ma proprio non lo è!) ;-P

Altre domande:
- il giunto di dilatazione che hanno realizzato a casa tua CONSENTE
all'intero corpo di dilatarsi senza rompersi?

Risposta possibile:
- NO, perchè il "corpo dell'elemento" non risulta essere frazionato in
sottoparti, chiaramente distaccate fra loro; infatti il "taglio" che hai
rilevato è profondo solo 18 mm, quindi poco più di 1/10 dello spessore
generale del corpo (150 mm). Ne consegue che il "corpo dell'elemento",
nella sezione del giunto eseguito, è INTERO e UNITO per la maggior
parte del suo spessore:
- quindi le "sottoparti" esistono solo per uno spessore di 18 mm; ;-P
- quindi le "sottoparti" (18 mm) hanno spazio per potersi dilatare;
- ....ma il corpo di CLS (150-18= 132 mm)... NO!
- quindi il corpo è soggetto ai dissesti

....che si sono regolarmente manifestati. :-)

Credo di essere stato logorroico... ma chiaro! :D

Bye
M

Marco

unread,
Jul 12, 2008, 7:14:35 AM7/12/08
to

"MioMao" <mio...@invalid.it> ha scritto nel messaggio
news:48785bf0$0$17951$5fc...@news.tiscali.it...

>
>Credo di essere stato logorroico... ma chiaro! :D

grazie mille sei stato molto preciso. più di cosi' non si poteva fare!
ultima domanda: la situazione è rimediabile ora come ora? possono eliminare
le crepe e adeguare la profondità dei tagli? cosa devo pretendere dalla
ditta che ha eseguito i lavori?


MioMao

unread,
Jul 14, 2008, 3:20:52 AM7/14/08
to
Marco ha scritto:

> grazie mille

Prego 500; il resto lo tengo, non si sa mai... :-D

> sei stato molto preciso.

Preciso non è il termine adatto. ;-P

> più di cosi' non si poteva fare!

Non è vero :-P

> ultima domanda: la situazione è rimediabile ora come ora?

E coma faccio a dirtelo?
Mica ho il teletrasporto.. :-D

> possono eliminare le crepe

Dipende dall'entità delle fessurazioni
Se il massetto di CLS è armato male (mi pare di ricordare che ha un solo
foglio di rete metallica e che è stato posizionato superficialmente.. ma
potrei ricordare male).. dicevo "...male"... non ci sono molte verze da
stare a sfogliare: va rifatto. Se, invece, si tratta di poca roba
(cavillature, nessuna rottura a "scaglie" diagonali etc..), puoi cercare
di ripararlo. Ma... sarai anche consapevole che sarà RIPARATO e non
"nuovo". OK? Ciò significa che se ripari dei guasti a "scaglia" (in
altro modo non so come spiegartelo), queste nuove parti difficilmente si
"ancoreranno" perfettamente al massetto di CLS sottostante. Questo
significa che, molto probabilmente, si romperanno di nuovo. Idem per
crepe di consistente entità.

> e adeguare la profondità dei tagli?

Questo sicuramente.

> cosa devo pretendere dalla
> ditta che ha eseguito i lavori?

Immagino tu sia stato seguito da un tecnico, durante i lavori. Ora che
sei venuto a capo del "processo di deformazione" (nel senso che li hai
capiti), rivolgiti a lui e fallo intervenire, eventualmente
responsabilizzandolo per non aver verificato l'opera. In caso opposto
(cioè: hai fatto i lavori a banana, cioè senza tecnico), trovane uno
della zona e fatti seguire da lui, nei confronti dell'impresa. Questo
perchè a te, l'impresa, dirà sempre e solo che ha eseguito l'opera nel
migliore dei modi. Di fronte ad un tecnico esperto, invece, ci
penseranno su due volte o, quanto meno, non avranno MENO argomenti di
lui, da porre sul piatto della discussione...

Ciao e fai il bravo :-)

Bye
M

Marco

unread,
Jul 15, 2008, 3:34:03 PM7/15/08
to

"MioMao" <mio...@invalid.it> ha scritto nel messaggio
news:487afe74$0$29986$5fc...@news.tiscali.it...

> possono eliminare le crepe

>Dipende dall'entità delle fessurazioni
>Se il massetto di CLS è armato male (mi pare di ricordare che ha un solo
>foglio di rete metallica e che è stato posizionato superficialmente.. ma
>potrei ricordare male)..

la rete elettrosaldata è stata posizionata in fondo e non in
superficie....cosa intendi per armata male con un solo foglio? per quello
che mi ricordo erano tante griglie quadrate l'una affianco all'altra
posizionate in uno strato unico in maniera tale da ricoprire tutta la
superficie


Tony

unread,
Jul 16, 2008, 2:39:09 AM7/16/08
to

Solo sulle cause civili in merito ai cosiddetti pavimenti industriali,
ci sono dei libri interi (e belli grossi); ma ce ne sono molti più
sulla progettazione ed esecuzione degli stessi.
Infatti il pavimento industriale va progettato e nel progetto vanno
previsti i giunti (che ce ne sono di tipi diversi). Quindi il contratto
con l'impresa andrebbe fatto sulla base di tale progetto ecc.
Comunque, anche solo per capire il motivo delle lesioni, affidati ad un
tecnico esperto, magari non della zona. :-)))

--
Tony


Marco

unread,
Jul 16, 2008, 7:13:17 AM7/16/08
to

"Tony" <Mecc...@officina.it> ha scritto nel messaggio
news:mn.82077d87c...@officina.it...

> Solo sulle cause civili in merito ai cosiddetti pavimenti industriali, ci
> sono dei libri interi (e belli grossi); ma ce ne sono molti più sulla
> progettazione ed esecuzione degli stessi.

in capitolato non erano previsti i giunti....abbiamo speranza di ottenere
quello che ci spetta?


Windof

unread,
Jul 16, 2008, 11:02:17 AM7/16/08
to

"Marco" <xxxm...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:487dd7ee$0$1090$4faf...@reader1.news.tin.it...
>

> in capitolato non erano previsti i giunti....abbiamo speranza di ottenere
> quello che ci spetta?
>


Ma il capitolato da chi è stato redatto?


Marco

unread,
Jul 16, 2008, 11:18:25 AM7/16/08
to

"Windof" <lui...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:487e0d7b$0$29970$5fc...@news.tiscali.it...

>
> Ma il capitolato da chi è stato redatto?
>

da un architetto


Tony

unread,
Jul 16, 2008, 11:51:42 AM7/16/08
to
>> Ma il capitolato da chi è stato redatto?
>>
> da un architetto

a prescindere... nel capitolato cosa c'è scritto ? almeno una norma di
riferimento o qualcosa nella voce di elenco prezzi.
Comunque tali questioni tecniche te le deve risolvere il DL.

--
Tony


Marco

unread,
Jul 16, 2008, 12:01:35 PM7/16/08
to

"Tony" <Mecc...@officina.it> ha scritto nel messaggio
news:mn.842f7d87b...@officina.it...

nessun riferimento ai giunti


Marco

unread,
Jul 16, 2008, 5:51:23 PM7/16/08
to

"Marco" <xxxm...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:487e1b5c$0$1083$4faf...@reader2.news.tin.it...

>
> "Tony" <Mecc...@officina.it> ha scritto nel messaggio
> news:mn.842f7d87b...@officina.it...
>>>> Ma il capitolato da chi è stato redatto?
>>>>
>>> da un architetto

il DL ci ha detto che è normale che si formino delle cavillature !!


Windof

unread,
Jul 16, 2008, 7:04:43 PM7/16/08
to

"Marco" <xxxm...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:487e6d59$0$40310$4faf...@reader5.news.tin.it...

>
>
> il DL ci ha detto che è normale che si formino delle cavillature !!
>


Delle leggere cavillature possono formarsi anche per il ritiro del
calcestruzzo durante la presa e se modeste possono anche essere considerate
normali, specialmente all'aperto in estate. Ma non hai detto dove è stata
messa in opera questa pavimentazione. In ogni caso le dimensioni e la
distanza fra i giunti di dilatazione andrebbero progettate con cura.

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