Unità afferente e recupero situazione pregressa

Windof

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Jun 13, 2017, 5:44:24 AM6/13/17

to

Devo dichiarare un lastrico solare realizzato nel 1970. Ora il
proprietario che l'ha realizzato è morto e sono subentrate nella
titolarità prima la moglie e poi i figli.
Ho fatto dichiarazione di unità afferente in sopralevazione. Ho
precisato tutto in relazione.
Me l'hanno respinto perché dovrei intestarlo all'intestatario dell'epoca
per mantenere la cronistoria dei passaggi.
Ok, mi sembra giusto.
Però l'intestazione alla ditta attuale come viene attribuita?

www.studiomirano.it

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Jun 13, 2017, 5:49:10 AM6/13/17

to

On 13/06/2017 11:44, Windof wrote:
> Devo dichiarare un lastrico solare realizzato nel 1970. Ora il
> proprietario che l'ha realizzato è morto e sono subentrate nella
> titolarità prima la moglie e poi i figli.
> Ho fatto dichiarazione di unità afferente in sopralevazione. Ho
> precisato tutto in relazione.
> Me l'hanno respinto perché dovrei intestarlo all'intestatario dell'epoca
> per mantenere la cronistoria dei passaggi.
> Ok, mi sembra giusto.

no, non mi sembra giusto :)
doveva essere inserito in denuncia di successione

--
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Pietro

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Jun 13, 2017, 6:10:43 AM6/13/17

to

fallo intestato agli attuali proprietari e stop. senza scrivere nulla in
relazione.

Windof

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Jun 13, 2017, 7:01:35 AM6/13/17

to

Sì, sarebbe il piano B, indicando però la data attuale.
Ma l'ideale sarebbe indicare la data del 1970.
La mia perplessità sta nel sapere se impostando la titolarità al vecchio
proprietario, poi in automatico venga trasferito tutto agli eredi,
quindi senza che io debba far altro.

Windof

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Jun 13, 2017, 7:09:29 AM6/13/17

to

Al tempo i lastrici solari non andavano censiti.
Ora è necessario farlo perché si vuole dividere la proprietà.
Prima ancora della successione, tra l'altro, c'è stato un atto pubblico.

Non mi vorrei trovare nella situazione di dover fare appunto altre
operazioni, oltre al docfa.

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Jun 13, 2017, 7:14:49 AM6/13/17

to

>>
>> no, non mi sembra giusto :)
>> doveva essere inserito in denuncia di successione
>>
>
> Al tempo i lastrici solari non andavano censiti.

quando è morto il marito ?

> Ora è necessario farlo perché si vuole dividere la proprietà.
> Prima ancora della successione, tra l'altro, c'è stato un atto pubblico.
>

e cosa dice ? Come viene descritto il lastrico ?

> Non mi vorrei trovare nella situazione di dover fare appunto altre
> operazioni, oltre al docfa.
>

anche se non andavano censiti, in qualche modo dovevi trasferirne la
proprietà!
Al limite riesci in qualche modo a dire che era una utilità comune delle
altre u.i.u. trasferite con la successione e l'atto ?

--
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Jun 13, 2017, 7:15:24 AM6/13/17

to

aggiungo: se non hai gli elementi di ci sopra, come fai a dire che il
lastrico è dei nuovi eredi ?

--
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sconosciuto?

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Jun 13, 2017, 7:46:38 AM6/13/17

to

Il 13/06/2017 13:01, Windof ha scritto:

> La mia perplessità sta nel sapere se impostando la titolarità al vecchio
> proprietario, poi in automatico venga trasferito tutto agli eredi,
> quindi senza che io debba far altro.

sicuramente in automatico non viene trasferito nulla

secondo me se metti la data del 1970 è anche corretto che lo vogliano
intestato al proprietario di allora, poi però devi per forza integrare
la successione e gli atti traslativi

altrimenti metti la data di ieri...

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Jun 13, 2017, 7:51:12 AM6/13/17

to

se chi riceve il docfa è pignolo, non cambia nulla.........
dovresti dimostrare comunque la titolarità a eseguire il lastrico solare

--
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Bob

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Jun 13, 2017, 8:07:37 AM6/13/17

to

Windof <ak4...@ssttkk.oi> ha scritto:

Ma.... il fabbricato sottostante è tutto della stessa ditta?
Ovvero degli eredi?

--
Saluti. Bob

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Windof

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Jun 13, 2017, 9:03:15 AM6/13/17

to

Il 13/06/2017 14:07, Bob ha scritto:
> Windof <ak4...@ssttkk.oi> ha scritto:
>> Devo dichiarare un lastrico solare realizzato nel 1970. Ora il
>> proprietario che l'ha realizzato è morto e sono subentrate nella
>> titolarità prima la moglie e poi i figli.
>> Ho fatto dichiarazione di unità afferente in sopralevazione. Ho
>> precisato tutto in relazione.
>> Me l'hanno respinto perché dovrei intestarlo all'intestatario dell'epoca
>> per mantenere la cronistoria dei passaggi.
>> Ok, mi sembra giusto.
>> Però l'intestazione alla ditta attuale come viene attribuita?
>
> Ma.... il fabbricato sottostante è tutto della stessa ditta?
> Ovvero degli eredi?
>

Sì, per fortuna è tutto della stessa ditta.

Windof

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Jun 13, 2017, 9:05:25 AM6/13/17

to

Ecco, ma che titolarità so deve dimostrare se il fabbricato è tutto
della stessa ditta e si dichiara nuova costruzione alla data odierna,
cosa c'è da indicare che già non risulti?

Windof

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Jun 13, 2017, 9:06:14 AM6/13/17

to

E questo sarebbe un bel casino.

Windof

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Jun 13, 2017, 9:13:12 AM6/13/17

to

Il 13/06/2017 13:14, www.studiomirano.it ha scritto:
>
>>>
>>> no, non mi sembra giusto :)
>>> doveva essere inserito in denuncia di successione
>>>
>>
>> Al tempo i lastrici solari non andavano censiti.
>
> quando è morto il marito ?

Credo negli anni novanta.

>> Ora è necessario farlo perché si vuole dividere la proprietà.
>> Prima ancora della successione, tra l'altro, c'è stato un atto pubblico.
>>
>
> e cosa dice ? Come viene descritto il lastrico ?

Nessun accenno al lastrico solare. Hanno trasferito la proprietà degli
appartamenti, così come risultavano in catasto.

Ad ogni modo dato che la ditta è una sola non dovrei avere il problema
di doverne dimostrare la titolarità.
Però chiedono comunque di indicare nel quadro D gli estremi del titolo
costitutivo dei diritti necessari alla denuncia.

>> Non mi vorrei trovare nella situazione di dover fare appunto altre
>> operazioni, oltre al docfa.
>>
>
> anche se non andavano censiti, in qualche modo dovevi trasferirne la
> proprietà!
> Al limite riesci in qualche modo a dire che era una utilità comune delle
> altre u.i.u. trasferite con la successione e l'atto ?

Il lastrico, per come la vedo io, è un sostituto del tetto: cioè di
proprietà comune. Per quanto con una sola ditta il problema non dovrebbe
porsi, in teoria.

www.studiomirano.it

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Jun 13, 2017, 9:21:21 AM6/13/17

to

>
>
> Il lastrico, per come la vedo io, è un sostituto del tetto: cioè di
> proprietà comune. Per quanto con una sola ditta il problema non dovrebbe
> porsi, in teoria.
>
>
>

questo cambierebbe la situazione

--
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www.studiomirano.it

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Jun 13, 2017, 9:23:27 AM6/13/17

to

>
>
>
> Ecco, ma che titolarità so deve dimostrare se il fabbricato è tutto
> della stessa ditta e si dichiara nuova costruzione alla data odierna,
> cosa c'è da indicare che già non risulti?
>

allora sostieni la tesi che è stato trasferito come utilità comune di
tutte le u.i.u. e fai docfa come unità afferente inserendo la ditta
(senza scriverla ma facendo riferimento a una di quelle u.i.u. già in atti )

però dovresti almeno verificare cosa diceva l'atto

--
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Bob

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Jun 13, 2017, 9:48:54 AM6/13/17

to

Windof <ak4...@ssttkk.oi> ha scritto:

È allora cosa vanno cercando?
Lo denunci come unità afferente in sopraelevazione: è il C.C. che
ti da la ditta in questo caso art. 934, principio di accessione.

Citalo nelle note e invia.

Pietro

unread,

Jun 13, 2017, 10:06:09 AM6/13/17

to

Il 13/06/2017 11:44, Windof ha scritto:

posso chiederti perchè lo devi dichiarare???

Windof

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Jun 13, 2017, 10:16:37 AM6/13/17

to

Perché i comproprietari vogliono dividersi la proprietà e quindi il
lastrico non sarà più di tutti ma verrà abbinato all'appartamento
dell'ultimo piano.

Pietro

unread,

Jun 13, 2017, 10:26:19 AM6/13/17

to

allora fai una variazione all'attualità. Dichiara che lo hanno fatto ieri.
e poi fai la divisione. Che ti frega andare indietro negli anni?
tieni conto che il comune potrebbe anche chiederti l'IMU/ICI degli
ultimi 5 anni.

www.studiomirano.it

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Jun 13, 2017, 10:28:36 AM6/13/17

to

>>
>>
>>
> allora fai una variazione all'attualità. Dichiara che lo hanno fatto ieri.

..insomma...vabbè che nell'atto di divisione la conformità urbanistica
passa in secondo piano.........però.......

--
www.studiomirano.it

Windof

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Jun 13, 2017, 10:45:11 AM6/13/17

to

Volevo dichiarare la data esatta ma se comporta mille problemi e zero
utilità pratica, in effetti...

Pietro

unread,

Jun 13, 2017, 10:45:38 AM6/13/17

to

Il 13/06/2017 16:28, www.studiomirano.it ha scritto:
>
>>>
>>>
>>>
>> allora fai una variazione all'attualità. Dichiara che lo hanno fatto
>> ieri.
>
>
> ..insomma...vabbè che nell'atto di divisione la conformità urbanistica
> passa in secondo piano.........però.......
>
>
>

Dai sono il coniuge superstite e i figli. Il docfa lo firmano tutti.
Così vuoi di più???
e comunque se parliamo di conformità urbanistica allora bisogna anche
andare a vedere se il lastrico è tale anche urbanisticamente. Se è stato
autorizzato o meno. E quindi apriamo il vaso di pandora :D

www.studiomirano.it

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Jun 13, 2017, 10:51:32 AM6/13/17

to

>>
> Dai sono il coniuge superstite e i figli. Il docfa lo firmano tutti.
> Così vuoi di più???
> e comunque se parliamo di conformità urbanistica allora bisogna anche
> andare a vedere se il lastrico è tale anche urbanisticamente. Se è stato
> autorizzato o meno. E quindi apriamo il vaso di pandora :D
>

la responsabilità però alla fine è sempre del tecnico............

--
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Pietro

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Jun 13, 2017, 11:21:32 AM6/13/17

to

di cosa??? della data scritta nel docfa???
non sono così convinto...

sconosciuto?

unread,

Jun 13, 2017, 11:47:01 AM6/13/17

to

Il 13/06/2017 16:51, www.studiomirano.it ha scritto:
>
>>>

poniamo invece ipoteticamente che il lastrico volessero darlo in
locazione/diritto di superficie per un impianto fotovoltaico (e quindi
bisogna censirlo catastalmente), cosa faresti urbanisticamente?

non complichiamo anche le cose semplici, ha la "fortuna" che la
proprietà è la stessa per tutto l'edificio: crea il lastrico con il
docfa e lo intesta, mette la data di ieri e specifica che serve
identificarlo per trasferimento di diritti

www.studiomirano.it

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Jun 14, 2017, 3:56:52 AM6/14/17

to

>
> non complichiamo anche le cose semplici, ha la "fortuna" che la
> proprietà è la stessa per tutto l'edificio: crea il lastrico con il
> docfa e lo intesta, mette la data di ieri e specifica che serve
> identificarlo per trasferimento di diritti
>
>

non è complicare, è che se mi chiede come occorre fare, non si può dire
"metti la data di oggi", perchè così non è
poi se vogliamo trovare una soluzione diversa, allora si può fare tutto.

--
www.studiomirano.it

Tigers

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Jun 14, 2017, 3:58:51 AM6/14/17

to

Secondo me la conformita' urbanistica passa in secondo piano nella
denuncia catastale: se hai un immobile abusivo su cui vuoi pagare le
tasse lo stato non puo' che dirti: "Si accomodi pure...".

In questo senso vedo responsabilita' zero del tecnico.
Personalmente propenderei pero' per una formazione all'attualita' ai
fini della cessione ad uso esclusivo: finora il lastrico non ha prodotto
reddito perche' era una semplice "copertura", pero' ora si vuole
costituire un diritto esclusivo ai fini di compravendita e lo si
costituisce. Un po' come si fa per le coperture ed il fotovoltaico.

--
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
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