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docfa Nuova costruzione su BCNC

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dsv

unread,
Jun 17, 2011, 3:04:11 AM6/17/11
to
Buongiorno,
vi chiedo un consiglio.
Ho un deposito realizzato su BCNC comune a più unità, come procedo con
la docfa?
Va bene fare due passaggi in questo modo:
1°docfa: variazione per soppressione del bcnc e costituzione di nuovo
sub come area urbana F1
2°docfa: muova costruzione.
Grazie


AM

unread,
Jun 17, 2011, 3:20:45 AM6/17/11
to
Il 17/06/2011 09:04, dsv ha scritto:
> Buongiorno,
> vi chiedo un consiglio.
> Ho un deposito realizzato su BCNC comune a piᅵ unitᅵ, come procedo con

> la docfa?
> Va bene fare due passaggi in questo modo:
> 1ᅵdocfa: variazione per soppressione del bcnc e costituzione di nuovo

> sub come area urbana F1
> 2ᅵdocfa: muova costruzione.
> Grazie
>
>

secondo me
1ᅵ docfa soppressione bcnc e costituzione bcc (diviso in millesimi fra
condomini) e bcnc
2ᅵ rogito di vendita del bcc
3ᅵdocfa variazione bcc in c/2

ho fatto cosᅵ per un sottotetto

Bob

unread,
Jun 17, 2011, 3:21:52 AM6/17/11
to
Il 17/06/2011 09.04, dsv ha scritto:
> Buongiorno,
> vi chiedo un consiglio.
> Ho un deposito realizzato su BCNC comune a piᅵ unitᅵ, come procedo con

> la docfa?
> Va bene fare due passaggi in questo modo:
> 1ᅵdocfa: variazione per soppressione del bcnc e costituzione di nuovo

> sub come area urbana F1
> 2ᅵdocfa: muova costruzione.
> Grazie

Il deposito insiste sull'intera area ex BCNC? Se no: l'area scoperta
sarᅵ pertinenziale del deposito o rimarra BCNC?

--
Saluti. Bob

DGE

unread,
Jun 17, 2011, 3:27:58 AM6/17/11
to

"dsv" <d...@gdfdfg.ok> ha scritto nel messaggio
news:4dfafc7b$0$18597$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Buongiorno,
> vi chiedo un consiglio.
> Ho un deposito realizzato su BCNC comune a pi� unit�, come procedo con la
> docfa?
> Va bene fare due passaggi in questo modo:
> 1�docfa: variazione per soppressione del bcnc e costituzione di nuovo sub
> come area urbana F1
> 2�docfa: muova costruzione.
> Grazie
>
>

io farei :
- soppressione bcnc e costituisci l'area urbana intestata come quote
millesimali
- edificazioen su area urbana
- atto di cessione delle quote
ps io l'atto lo avrei fatto prima di edificare
DGE


il grande fardello

unread,
Jun 17, 2011, 4:40:03 AM6/17/11
to
"dsv" <d...@gdfdfg.ok> ha scritto nel messaggio
news:4dfafc7b$0$18597$4faf...@reader2.news.tin.it

Se è BCNC così deve rimanere, per cui:
1° docfa per variazione BCNC: sopprimi e assegni nuovo sub.
2° docfa come unità afferente edificata su area di corte con proprietà
assegnata per millesimi.

--
Ciao


dsv

unread,
Jun 17, 2011, 4:40:37 AM6/17/11
to
Bob ha detto questo venerdì :

> Il 17/06/2011 09.04, dsv ha scritto:
>> Buongiorno,
>> vi chiedo un consiglio.
>> Ho un deposito realizzato su BCNC comune a più unità, come procedo con

>> la docfa?
>> Va bene fare due passaggi in questo modo:
>> 1°docfa: variazione per soppressione del bcnc e costituzione di nuovo

>> sub come area urbana F1
>> 2°docfa: muova costruzione.
>> Grazie
>
> Il deposito insiste sull'intera area ex BCNC? Se no: l'area scoperta sarà
> pertinenziale del deposito o rimarra BCNC?

Il deposito occupa l'intera superficie.


dsv

unread,
Jun 17, 2011, 4:45:15 AM6/17/11
to
DGE ha usato la sua tastiera per scrivere :

> "dsv" <d...@gdfdfg.ok> ha scritto nel messaggio
> news:4dfafc7b$0$18597$4faf...@reader2.news.tin.it...
>> Buongiorno,
>> vi chiedo un consiglio.
>> Ho un deposito realizzato su BCNC comune a più unità, come procedo con la
>> docfa?
>> Va bene fare due passaggi in questo modo:
>> 1°docfa: variazione per soppressione del bcnc e costituzione di nuovo sub
>> come area urbana F1
>> 2°docfa: muova costruzione.
>> Grazie
>>
>>
>
> io farei :
> - soppressione bcnc e costituisci l'area urbana intestata come quote
> millesimali
> - edificazioen su area urbana
> - atto di cessione delle quote
> ps io l'atto lo avrei fatto prima di edificare
> DGE

Ma il deposito resta intestato come il bcnc che poi venderanno il
deposito ad una terza persona.
Mi confermi i due docfa:
1)variazione per soppressione bcnc e costituzione di area urbana
(specificando che sono quote provvisorie da definire con atto legale)
2)nuova costruzione su area urbana
Giusto?


dsv

unread,
Jun 17, 2011, 4:51:30 AM6/17/11
to
Il 17/06/2011, il grande fardello ha detto :

> Se è BCNC così deve rimanere, per cui:
> 1° docfa per variazione BCNC: sopprimi e assegni nuovo sub.

Il bene resta comune ma mi confermi di dover sopprimere il bcnc e
costituire con nuovo l'area urbana (F/1) e successivamente nuovo docfa
per nuova costruzione con quote millesimali.
Corretto?


dsv

unread,
Jun 17, 2011, 4:53:07 AM6/17/11
to
dsv ha detto questo venerdì :

Credo di aver scritto una sciocchezza perchè le quote millesimali
andranno nel docfa per nuova costruzione. MA i due docfa dovrebbero
essere corretti.
Spero..


Bob

unread,
Jun 17, 2011, 4:54:56 AM6/17/11
to
Il 17/06/2011 10.40, dsv ha scritto:
> Bob ha detto questo venerdì :
>> Il deposito insiste sull'intera area ex BCNC? Se no: l'area scoperta
>> sarà pertinenziale del deposito o rimarra BCNC?
>
> Il deposito occupa l'intera superficie.

Allora direi in parte come già suggerito da AM:

1° docfa soppressione bcnc e costituzione bcc, così verrà caricato a
Partita O (priva di intestati) e così non entri nel merito delle quote
per l'intestazione.

2° rogito di vendita del bcc a favore del terzo che acquista
(interverranno tutti i condomini) ed il notaio volturerà il BCC
all'acquirente

--
Saluti. Bob

Bob

unread,
Jun 17, 2011, 4:56:50 AM6/17/11
to

Dimenticavo la causale: Edificazione su corte già bcnc

--
Saluti. Bob

Bob

unread,
Jun 17, 2011, 4:57:46 AM6/17/11
to
Il 17/06/2011 10.53, dsv ha scritto:
>> Ma il deposito resta intestato come il bcnc che poi venderanno il
>> deposito ad una terza persona.
>> Mi confermi i due docfa:
>> 1)variazione per soppressione bcnc e costituzione di area urbana
>> (specificando che sono quote provvisorie da definire con atto legale)
>> 2)nuova costruzione su area urbana
>> Giusto?
>
> Credo di aver scritto una sciocchezza perchè le quote millesimali
> andranno nel docfa per nuova costruzione. MA i due docfa dovrebbero
> essere corretti.
> Spero..

Segui il mio consiglio di cui sopra e non ti vai ad impelagare con il
discorso delle quote.

--
Saluti. Bob

Bob

unread,
Jun 17, 2011, 4:59:26 AM6/17/11
to
Il 17/06/2011 10.51, dsv ha scritto:
> Il 17/06/2011, il grande fardello ha detto :
>
>> Se ᅵ BCNC cosᅵ deve rimanere, per cui:
>> 1ᅵ docfa per variazione BCNC: sopprimi e assegni nuovo sub.

> Il bene resta comune ma mi confermi di dover sopprimere il bcnc e
> costituire con nuovo l'area urbana (F/1) e successivamente nuovo docfa
> per nuova costruzione con quote millesimali.
> Corretto?

In tutta sinceritᅵ non comprendo la necessitᅵ di avere il passaggio
intermedio come area urbana.

--
Saluti. Bob

fabio.it

unread,
Jun 17, 2011, 5:03:05 AM6/17/11
to
Il 17/06/2011, dsv ha detto :

> Il 17/06/2011, il grande fardello ha detto :
>
>> Se ᅵ BCNC cosᅵ deve rimanere, per cui:
>> 1ᅵ docfa per variazione BCNC: sopprimi e assegni nuovo sub.

> Il bene resta comune ma mi confermi di dover sopprimere il bcnc e costituire
> con nuovo l'area urbana (F/1) e successivamente nuovo docfa per nuova
> costruzione con quote millesimali.
> Corretto?

no. IGF ti sta parlando del deposito.

A meno che tu non debba ancora fare il tipo mappale, nel qual caso non
si capirebbe perchᅵ vuoi fare il docfa!

--
"summum ius, summa iniuria" (cit.)


dsv

unread,
Jun 17, 2011, 5:13:10 AM6/17/11
to
Scriveva fabio.it venerdᅵ, 17/06/2011:
Il TM ᅵ fatto.
Ho anche fatto il docfa per soppressione del bcnc e costituzione del
deposito con quote provvisorie.
Non mi ᅵ stato accettato con la seguente motivazione:
occorre variazione docfa per soppressione e costituzione del nuovo sub
(indicare della relazione tecnica che seguirᅵ nuova costruzione)

Da ciᅵ che capisco che devo fare 2 docfa, uno per passaggio ad area
urbana e un secondo per nuova costruzione.


dsv

unread,
Jun 17, 2011, 5:56:16 AM6/17/11
to
Probabilmente l'area F1 non mi serve a niente ma la soluzione dovrebbe
essere questa:
1ᅵ docfa) Soppressione BCNC e ricostituzione con nuovo sub. (con che
causale?)
2ᅵ docfa) nuova costruzione unitᅵ afferenti

Confermate?


Marco Degli Esposti

unread,
Jun 17, 2011, 6:02:47 AM6/17/11
to

io farei:

1ᅵ docfa soppressione bcnc e costituzione bcc (in cat c/2 senza
intestazione) e bcnc residuo (se cᅵ)
2ᅵ rogito di vendita del bcc

in questo modo il notaio volturerᅵ il bcc che acquisterᅵ l'intestazione
come da rogito e tu hai fatto un solo docfa... tra l'altro se hai giᅵ
fatto il TM come fai a denunciare un F/1?

Bob

unread,
Jun 17, 2011, 6:04:09 AM6/17/11
to

Quoto. Come giᅵ risposto in precedenza.

--
Saluti. Bob

dsv

unread,
Jun 17, 2011, 6:21:09 AM6/17/11
to
Nel suo scritto precedente, Bob ha sostenuto :
Ok ma allora perchᅵ mi ᅵ stato chiesto di fare 2 docfa? e nel primo
indicare in relazione che seguirᅵ nuova costruzione?


Marco Degli Esposti

unread,
Jun 17, 2011, 6:48:04 AM6/17/11
to

perchᅵ non puoi "creare" da un BCNC una unitᅵ ordinaria, l'intestazione
il sistema dove l'andrebbe a prendere?

se sopprimi solo BCNC puoi creare solamente altri BCNC o BCC, per questo
ti chiedono i due passaggi (VAR e NC), ma secondo me non ᅵ corretto che
stabilisca tu le quote in millesimi (in base a che poi?)... meglio lo
faccia il notaio

Bob

unread,
Jun 17, 2011, 6:59:35 AM6/17/11
to
Il 17/06/2011 12.21, dsv ha scritto:

Da quello che scrivi non mi pare ti abbiano detto questo. Comunque prova
ad inviarlo come suggerito, poi facci sapere.

--
Saluti. Bob

dsv

unread,
Jun 17, 2011, 8:13:14 AM6/17/11
to
Dopo dura riflessione, Bob ha scritto :

> Il 17/06/2011 12.21, dsv ha scritto:
>> Nel suo scritto precedente, Bob ha sostenuto :
>>> Il 17/06/2011 12.02, Marco Degli Esposti ha scritto:
>>>> Il 17/06/2011 11.56, dsv ha scritto:
>>>>> Probabilmente l'area F1 non mi serve a niente ma la soluzione dovrebbe
>>>>> essere questa:
>>>>> 1° docfa) Soppressione BCNC e ricostituzione con nuovo sub. (con che
>>>>> causale?)
>>>>> 2° docfa) nuova costruzione unità afferenti
>>>>>
>>>>> Confermate?
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> io farei:
>>>>
>>>> 1° docfa soppressione bcnc e costituzione bcc (in cat c/2 senza
>>>> intestazione) e bcnc residuo (se cè)
>>>> 2° rogito di vendita del bcc
>>>>
>>>> in questo modo il notaio volturerà il bcc che acquisterà l'intestazione
>>>> come da rogito e tu hai fatto un solo docfa... tra l'altro se hai già

>>>> fatto il TM come fai a denunciare un F/1?
>>>
>>> Quoto. Come già risposto in precedenza.
>> Ok ma allora perchè mi è stato chiesto di fare 2 docfa? e nel primo
>> indicare in relazione che seguirà nuova costruzione?

>
> Da quello che scrivi non mi pare ti abbiano detto questo. Comunque prova ad
> inviarlo come suggerito, poi facci sapere.

ma a me sembra evidente che sono due docfa. Come dovrei interpretarlo?


dsv

unread,
Jun 17, 2011, 8:15:07 AM6/17/11
to
Nel suo scritto precedente, Marco Degli Esposti ha sostenuto :

Io stabilisco delle quote provvisorie e specifico che devono essere
definite con atto. Cosᅵ mi hanno fatto fare in altre situazioni.


fabio.it

unread,
Jun 17, 2011, 8:58:35 AM6/17/11
to
On Fri, 17 Jun 2011 11:13:10 +0200, dsv wrote:

> Scriveva fabio.it venerdì, 17/06/2011:


>> Il 17/06/2011, dsv ha detto :
>>> Il 17/06/2011, il grande fardello ha detto :
>>>

>>>> Se è BCNC così deve rimanere, per cui: 1° docfa per variazione BCNC:


>>>> sopprimi e assegni nuovo sub.
>>> Il bene resta comune ma mi confermi di dover sopprimere il bcnc e
>>> costituire con nuovo l'area urbana (F/1) e successivamente nuovo docfa
>>> per nuova costruzione con quote millesimali. Corretto?
>>
>> no. IGF ti sta parlando del deposito.
>>
>> A meno che tu non debba ancora fare il tipo mappale, nel qual caso non

>> si capirebbe perché vuoi fare il docfa
> Il TM è fatto.


> Ho anche fatto il docfa per soppressione del bcnc e costituzione del
> deposito con quote provvisorie.

> Non mi è stato accettato con la seguente motivazione: occorre variazione


> docfa per soppressione e costituzione del nuovo sub (indicare della

> relazione tecnica che seguirà nuova costruzione)
>
> Da ciò che capisco che devo fare 2 docfa, uno per passaggio ad area


> urbana e un secondo per nuova costruzione.

No.
E' una richiesta irragionevole, dovrebbe capirlo anche una mente limitata
come quella che ti ha sospeso la pratica che non puoi costituire un'area
urbana (inutile) dove ti hanno appena passato un TM per edificazione!


--
"non c'è più il futuro di una volta" (cit.)

alive01

unread,
Jun 17, 2011, 9:01:37 AM6/17/11
to
> Ho un deposito realizzato su BCNC comune a pi unit , come procedo con

> la docfa?
> Va bene fare due passaggi in questo modo:
> 1 docfa: variazione per soppressione del bcnc e costituzione di nuovo
> sub come area urbana F1
> 2 docfa: muova costruzione.

Io ho sempre fatto cosi' e tutti i Docfa li ho avuti approvati:
-1° Docfa per FRAZIONAMENTO di BCNC con il sub. stesso Soppresso e
Costituito. Attenzione a mettere la spunta sull'opzione BCNC; In
relazione metti che farai il 2^ docfa da collegare a questo.
-2° Docfa come UNITA' AFFERENTE mettendo la dicitura "Proveniente dal
Fraz. del BCNC... Costituito. Nella relaz. tecnica metti che fai
riferim. al fraz. del BCNC precedente.
Il gioco è fatto.

Bob

unread,
Jun 17, 2011, 9:10:09 AM6/17/11
to
Il 17/06/2011 15.01, alive01 ha scritto:
> -1° Docfa per FRAZIONAMENTO di BCNC con il sub. stesso Soppresso e
> Costituito. Attenzione a mettere la spunta sull'opzione BCNC; In
> relazione metti che farai il 2^ docfa da collegare a questo.

Ma se non ho capito male, da quel che dice dsv non rimane niente di quel
BCNC!

--
Saluti. Bob

alive01

unread,
Jun 17, 2011, 9:38:02 AM6/17/11
to

> > -1 Docfa per FRAZIONAMENTO di BCNC  con   il sub. stesso  Soppresso e
> > Costituito. Attenzione a mettere la spunta sull'opzione BCNC; In
> > relazione metti che farai il 2^ docfa da collegare a questo.
>
> Ma se non ho capito male, da quel che dice dsv non rimane niente di quel
> BCNC!


Come non rimane niente? Lo tratti con il primo Docfa S e C. Costituito
con il primo sub. disponibile.

Bob

unread,
Jun 17, 2011, 11:09:11 AM6/17/11
to

Intendevo dire che dsv ha gi� specificato che il nuovo deposito occupa
l'intera area che costituiva il BCNC, e quindi il BCNC sparisce.


--
Saluti. Bob

il grande fardello

unread,
Jun 17, 2011, 11:34:12 AM6/17/11
to
"Bob" <parli...@newsgro.up> ha scritto nel messaggio
news:itfqmj$em0$1...@speranza.aioe.org

> Il 17/06/2011 15.38, alive01 ha scritto:
>>
>>>> -1 Docfa per FRAZIONAMENTO di BCNC con il sub. stesso Soppresso e
>>>> Costituito. Attenzione a mettere la spunta
>>>> sull'opzione BCNC; In relazione metti che farai il 2^ docfa da
>>>> collegare a questo.
>>>
>>> Ma se non ho capito male, da quel che dice dsv non rimane niente di
>>> quel BCNC!
>>
>>
>> Come non rimane niente? Lo tratti con il primo Docfa S e C.
>> Costituito con il primo sub. disponibile.
>
> Intendevo dire che dsv ha già specificato che il nuovo deposito occupa

> l'intera area che costituiva il BCNC, e quindi il BCNC sparisce.

E al posto di quello c'è il C/2 intestato per quote millesimali che
stabilisce il condominio.
--
Ciao


alive01

unread,
Jun 17, 2011, 11:35:40 AM6/17/11
to
> Intendevo dire che dsv ha già specificato che il nuovo deposito occupa

> l'intera area che costituiva il BCNC, e quindi il BCNC sparisce.

Certo, se occupa l'intera area, del BCNC non rimane nulla, avevo
frainteso. Ciao.

Bob

unread,
Jun 17, 2011, 12:36:36 PM6/17/11
to
Il 17/06/2011 17.34, il grande fardello ha scritto:
>> Intendevo dire che dsv ha già specificato che il nuovo deposito occupa
>> > l'intera area che costituiva il BCNC, e quindi il BCNC sparisce.
> E al posto di quello c'è il C/2 intestato per quote millesimali che
> stabilisce il condominio.

E io continuo a ribadire che anziché intestare il C/2 per quote
millesimali (che spesso non si sa neanche da dove vengano e se siano mai
state allegate a qualche atto notarile) è molto meglio censirlo come BCC
e poi se la smazza il notaio in atto a far dichiarare di quali quote
sono proprietari i venditori.

--
Saluti. Bob

dsv

unread,
Jun 17, 2011, 2:21:22 PM6/17/11
to
Il 17/06/2011, alive01 ha detto :
>>> -1 Docfa per FRAZIONAMENTO di BCNC ᅵcon ᅵ il sub. stesso ᅵSoppresso e

>>> Costituito. Attenzione a mettere la spunta sull'opzione BCNC; In
>>> relazione metti che farai il 2^ docfa da collegare a questo.
>>
>> Ma se non ho capito male, da quel che dice dsv non rimane niente di quel
>> BCNC!
>
>
> Come non rimane niente? Lo tratti con il primo Docfa S e C. Costituito
> con il primo sub. disponibile.
Non resta niente ma da quello che ho capito mi hanno detto di fare cosᅵ
come indicato da alive.
Primo docfa per S e C con nuovo sub
Secondo docfa per nuova costruzione su unitᅵ afferente.
Provo cosᅵ?


alive01

unread,
Jun 17, 2011, 2:19:29 PM6/17/11
to

> E io continuo a ribadire che anzich intestare il C/2 per quote

> millesimali (che spesso non si sa neanche da dove vengano e se siano mai
> state allegate a qualche atto notarile) molto meglio censirlo come BCC

> e poi se la smazza il notaio in atto a far dichiarare di quali quote
> sono proprietari i venditori.


Comunque anche le circolari sul Docfa, dicono di procedere con
l'accatastamento, con le quote milllesimali. E' solo un'indicazione,
si intende.

GeoNick

unread,
Jun 18, 2011, 4:40:40 AM6/18/11
to
alive01 <ali...@libero.it> ha scritto:

>
> Comunque anche le circolari sul Docfa, dicono di procedere con
> l'accatastamento, con le quote milllesimali. E' solo un'indicazione,
> si intende.
>

Un caso che mi era successo è questo:
Il condominio doveva vendere una porzione del giardino ad un privato.
La porzione del giardino fu accatastata area urbana ed intestata al condominio
(ragiona sociale del condominio e relativa partita iva) la pratica catastale
fu firmata dall'amministratore.
Al momento dell'atto ci pensò il notaio ad attribuire le quote di vendita
(sula base dei millesimi condominiali).
Ciao geoNick

--
Per scrivermi clic qui:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=4348

alive01

unread,
Jun 18, 2011, 8:25:54 AM6/18/11
to
> Un caso che mi era successo è questo:
> Il condominio doveva vendere una porzione del giardino ad un privato.
> La porzione del giardino fu accatastata area urbana ed intestata al condominio
> (ragiona sociale del condominio e relativa partita iva) la pratica catastale
> fu firmata dall'amministratore.
> Al momento dell'atto ci pensò il notaio ad attribuire le quote di vendita
> (sula base dei millesimi condominiali).

Certo, condivido pienamente l'operato.
Il fine di noi tecnici, spesse volte non è quello di attribuire le
quote ma di accatastare il bene. L'attribuzione delle quote spettanti
è solo un passaggio che Docfa richiede.
A me e' capitato di trovarmi un'area urbana accatastata con le quote
derivanti dai millesimi e in sede di rogito il notaio ha ribaltato le
quote che aveva trovato nel certificato catastale (a suo detto
rettificandole) e riassegnendole diversamente.

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