Confronto offerte energia elettrica per utenze non domestiche
Danidane
Dopo avere risolto gli interrogativi relativi alla mia utenza domestica,
interrompendo il mio rapporto con Enel e passando a Edison, dove (spero)
risparmier� un p� e capir� cosa c'� scritto nelle bollette.
Ringrazio per questo un noto partecipante a questo NG.
Sono passato ora ad analizzare una mia utenza non domestica. Per la
precisione si tratta di una utenza trifase per usi diversi di 4,5 KW
impegnati della Hera.
I consumi non sono elevatissimi, ma come al solito, pi� fumo si sparge e
meno si rendono leggibili le bollette.
Nell'ultima bolletta, se sono riuscito a capire bene quello che c'� scritto
(dubito) risulta un consumo di 407 KWH con una spesa di 173,65 euro, per il
periodo dal 11/3 al 12/5, (291 KWh) pi� un periodo precedente a quando �
stato installato il contatore elettronico (116 KWh).
Facendo la solita grossolana divisione costo/KWh totali, salta fuori un
costo di 0,426 euro/Kwh, che mi pare esorbitante.
Ora io mi domando come fare a trovare un fornitore il pi� economico
possibile, visto che il programma di ricerca nel sito dell'autorit�
dell'energia serve solo per le utenze domestiche.
Se telefono alle singole compagnie, mi rienpiono di balle, dati parziali,
informazioni che dicono e non dicono, al punto che come al solito non si
avrebbero elementi tali da fare una scelta sensata.
Personalmente, dai dati che io ho rilevato negli ultimi mesi, ritengo che
l'utenza abbia un consumo sui 1500-2000 Kwh/anno, con dei consumi
giornalieri che vanno dai 2 KWh d'estate, ai 5,5 in inverno, ed una media
giornaliera calcolata sull'intero anno di circa 4 Kwh.
Chi mi sa e mi pu� consigliare?
grazie
Roberto Deboni DMIsr
...snip...
> analizzare una mia utenza non domestica. Per la precisione si tratta di
> una utenza trifase per usi diversi di 4,5 KW impegnati della Hera.
> I consumi non sono elevatissimi, ma come al solito, più fumo si sparge e
> meno si rendono leggibili le bollette. Nell'ultima bolletta, se sono
> riuscito a capire bene quello che c'è scritto (dubito) risulta un
> consumo di 407 KWH con una spesa di 173,65 euro, per il periodo dal 11/3
> al 12/5, (291 KWh) più un periodo precedente a quando è stato installato
> il contatore elettronico (116 KWh). Facendo la solita grossolana
> divisione costo/KWh totali, salta fuori un costo di 0,426 euro/Kwh, che
> mi pare esorbitante. Ora io mi domando come fare a trovare un fornitore
> il più economico possibile, visto che il programma di ricerca nel sito
> dell'autorità dell'energia serve solo per le utenze domestiche. Se
> telefono alle singole compagnie, mi rienpiono di balle, dati parziali,
> informazioni che dicono e non dicono, al punto che come al solito non si
> avrebbero elementi tali da fare una scelta sensata. Personalmente, dai
> dati che io ho rilevato negli ultimi mesi, ritengo che l'utenza abbia un
> consumo sui 1500-2000 Kwh/anno, con dei consumi giornalieri che vanno
> dai 2 KWh d'estate, ai 5,5 in inverno, ed una media giornaliera
> calcolata sull'intero anno di circa 4 Kwh.
E' da tempo che molte aziende hanno smesso di pubblicare le loro offerte
per le partite IVA, neanche per la massa dei piccoli clienti (artigiani,
professionisti, piccolo commercio, etc.).
Mi pare che uno degli ultimi e' stato E.ON (che e' per questo che si e'
beccato il contratto del mio condominio).
Oggi, se si seguono i vari siti, al posto della cifra in Euro/kW*h si
arriva alla fine ad un:
"Richiedi maggiori informazioni"
che rimanda ad un:
"Se non sei ancora cliente e desideri una consulenza da un nostro
operatore, inserisci i tuoi dati e sarai richiamato."
Pero', nella ricerca piccola sorpresa: Edison ancora una volta fa il
"pierino" e pubblica i prezzi della sua offerta:
http://www.edisonbusiness.it/professionisti/luce/17/edison-web-business/?
tb=0
(oggi: F1 = 10,5 ecent/kW*h, F2 = 10,5 ecent/kW*h, F3 = 7,1 ecent/kW*h
bloccati per 12 mesi)
[solo se il contatore e' ancora elettromeccanico, si applica F0 = 9,5
ecent/kW*h]
Poi precisano che i prezzi di cui sopra sono solo la componente energia e
che essa ammonta a circa il 50% di quanto e' in totale in una fattura.
Il che mi fa presumere che siamo intorno ai 21-22 ecent/kW*h (+ IVA ?).
[Divagazione]
Pero' per i condomini Edison si accoda agli altri e fornisce solo un
pulsante "Richiedi Contatto" che rimanda ad un:
"Se desideri maggiori informazioni sulle nostre offerte compila il form
e sarai ricontattato da un Professionista Edison."
Visto quanto sono numerosi i condomini e che si tratta di una clientela
piu' assimilabile a quella del consumatore domestico che a quella
aziendale, e' strano che invece non presentino offerte a viso aperto.
Forse che ci si aspetta che nel caso dei condomini occorre "per forza"
trattare con l'amministratore ? (una specie di "caporale" ? ... avete
presente il caporalato ?)
[Fine divagazione]
L'unico riferimento costante e' il prezzo di ENEL Servizio Elettrico
riservato al mercato tutelato, sezione "Usi diversi":
http://www.enel.it/it-IT/clienti/enel_servizio_elettrico/index.aspx
che sono la tariffe corrispondenti a quelle AEEG dei clienti domestici.
http://www.enel.it/it-IT/clienti/enel_servizio_elettrico/
tariffe_per_la_casa/tariffe_per_usi_diversi/
Nel suo caso, la BTA3 si presenta con (tariffe Giugno 2011):
F1 = 9,46 ecent/kW*h F2 = 8,075 ecent/kW*h F3 = 6,519 ecent/kW*h
variabili mensilmente.
Trattandosi che e' una attivita' lavorativa, probabilmente i prezzi che
ci interessano di piu' sono la F1 e la F2. A meno che non si abbiano
consumi bassi ed un eventuale frigorifero o impianto di riscaldamento che
vada tutta la notte, oppure ci siano targhe od insegne luminose, etc.
A questo punto, come si fa ad avere offerte delle aziende riluttanti ?
Concordo che gli operatori dei call center e' meglio lasciarli perdere.
L'unica soluzione valida e' fare quello che fa normalmente una azienda:
manda una richiesta scritta per un preventivo, specificando:
a) non si e' interessati a preventivi verbali, ma lo si vuole nero su
bianco (su carta)
b) non si ha tempo ne' interesse a ricevere consulenti vari, prima di
avere potuto esaminare e studiato un preventivo scritto
Un'altro suggerimento e' quello di prepararsi a cambiare ogni anno il
fornitore per almeno, diciamo, ... 3 volte ? Infatti cosi' potete
sperimentare dal "vivo" come operano i vari operatori e dopo che avete
trovate il migliore, scegliete (tornate) a quello. Magari se avete gia'
un'idea di quale potrebbe essere il migliore, lo tenete per ultimo, nella
terna, cosi' si la vostra impressione si conferma, non dovete fare nulla.
Ed avete la certezza di avere fatto la scelta migliore.
--
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su text.giganews.com. Se leggete via Web il
sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
Danidane
> per le partite IVA, neanche per la massa dei piccoli clienti (artigiani,
> professionisti, piccolo commercio, etc.).
> Mi pare che uno degli ultimi e' stato E.ON (che e' per questo che si e'
> beccato il contratto del mio condominio).
Io non ho partita IVA.
La mia utenza risale a 40 anni fa, ed � parallela alla utenza domestica,
poich� ad essa sono attaccati o erano attaccati apparati come la pompa
sommersa, il bruciatore della caldaia, le pompe di circolazione del
riscaldamento, una saldatrice che usava per hobby mio padre, ed altro.
cosa vuol dire? che le tariffe possono variare ad ogni mese?
Inoltre ho appena lasciato ENEL per entrare in Edison, parzialmente a causa
delle bollette illeggibili, e per un costo che si aggirava sui 22-23 cent
per KWh, ed ora mi ritrovo che � il pi� conveniente per la trifase?
Inoltre, avendo la utenza monofase a 3 Kwh, edison tutto compreso, e questa
utenza trifase da 4,5 Kwh, mi domandavo se forse non mi convenga unificare
tutto, collegare tutte le utenze alla trifase e disdire il contratto....
Sarebbe disposto ad analizzarmi l'ultima bolletta Hera della trifase, per
vedere se i calcoli che ho fatto io sono esatti e realmente sto pagando
l'energia trifase a 46 cent per Kwh?
grazie
Roberto Deboni DMIsr
>> E' da tempo che molte aziende hanno smesso di pubblicare le loro
>> offerte per le partite IVA, neanche per la massa dei piccoli clienti
>> (artigiani, professionisti, piccolo commercio, etc.). Mi pare che uno
>> degli ultimi e' stato E.ON (che e' per questo che si e' beccato il
>> contratto del mio condominio).
>
>
> Io non ho partita IVA.
> La mia utenza risale a 40 anni fa, ed è parallela alla utenza domestica,
> poichè ad essa sono attaccati o erano attaccati apparati come la pompa
> sommersa, il bruciatore della caldaia, le pompe di circolazione del
> riscaldamento, una saldatrice che usava per hobby mio padre, ed altro.
Avevo capito male.
...snip...
>> http://www.edisonbusiness.it/professionisti/luce/17/edison-web-
business/?
>> tb=0
>>
>> (oggi: F1 = 10,5 ecent/kW*h, F2 = 10,5 ecent/kW*h, F3 = 7,1 ecent/kW*h
>> bloccati per 12 mesi)
>>
>> [solo se il contatore e' ancora elettromeccanico, si applica F0 = 9,5
>> ecent/kW*h]
>>
>> Poi precisano che i prezzi di cui sopra sono solo la componente energia
>> e che essa ammonta a circa il 50% di quanto e' in totale in una
>> fattura.
>>
>> Il che mi fa presumere che siamo intorno ai 21-22 ecent/kW*h (+ IVA ?).
...snip...
>> L'unico riferimento costante e' il prezzo di ENEL Servizio Elettrico
>> riservato al mercato tutelato, sezione "Usi diversi":
>>
>> http://www.enel.it/it-IT/clienti/enel_servizio_elettrico/index.aspx
>>
>> che sono la tariffe corrispondenti a quelle AEEG dei clienti domestici.
>>
>> http://www.enel.it/it-IT/clienti/enel_servizio_elettrico/
>> tariffe_per_la_casa/tariffe_per_usi_diversi/
>>
>> Nel suo caso, la BTA3 si presenta con (tariffe Giugno 2011):
>>
>> F1 = 9,46 ecent/kW*h F2 = 8,075 ecent/kW*h F3 = 6,519 ecent/kW*h
>>
>> variabili mensilmente.
>
> cosa vuol dire? che le tariffe possono variare ad ogni mese?
Per quelle di ENEL Servizio Elettrico, le tariffe per il mercato
tutelato, mi pare di si'.
> Inoltre ho
> appena lasciato ENEL per entrare in Edison, parzialmente a causa delle
> bollette illeggibili, e per un costo che si aggirava sui 22-23 cent per
> KWh, ed ora mi ritrovo che è il più conveniente per la trifase?
???
vediamo di non fare confronti pere con pere ... :-)
> Inoltre,
> avendo la utenza monofase a 3 Kwh, edison tutto compreso, e questa
> utenza trifase da 4,5 Kwh, mi domandavo se forse non mi convenga
> unificare tutto, collegare tutte le utenze alla trifase e disdire il
> contratto....
Chiarisco ancora una volta: la tipologia tecnica della alimentazione non
ha nulla a che fare con la tipologia contrattuale.
Traduzione :-)
Una utenza domestica residente (quella che per consumi medio-bassi e' la
piu' conveniente) puo' avere l'alimentazione monofase o trifase.
E la trifase si puo' avere anche per una potenza contrattuale di solo
1,5kW
Quindi l'unica considerazione che deve fare e' la seguente.
Spendo di meno:
- con due contratti separati 3 + 4,5 kW di potenza (si ricordi che la
potenza si misura in CV ... percio' ... niente "h" :-)
- con unico contratto trifase domestico da 6 kW di potenza ?
(ricordando che avendo la potenza di 6 kW perde l'agevolazione della
tariffa per residenti)
Ritengo, che grazie al maggior utilizzo del cumulo (se ignoriamo la
tolleranza per tre a 4 kW del contratto domestico) che del separato, sia
possibile che bastino 6 kW contrattuali (6,6 kW erogabili).
Non so se ENEL Distribuzione allacci a 7,5 kW altrimenti dopo il 6 kW si
va al 10 kW di potenza.
> Sarebbe disposto ad analizzarmi l'ultima bolletta Hera
> della trifase, per vedere se i calcoli che ho fatto io sono esatti e
> realmente sto pagando l'energia trifase a 46 cent per Kwh?
Si faccia pure (ovviamente sa che poi discuto i risultati nel NG).
Credo che sia possibile che il contratto Hera sia tipo uso domestico
seconda casa (o 4,5 kW).
Danidane
>> sommersa, il bruciatore della caldaia, le pompe di circolazione del
>> riscaldamento, una saldatrice che usava per hobby mio padre, ed altro.
>
> Avevo capito male.
cut cut cut cut
> Quindi l'unica considerazione che deve fare e' la seguente.
> Spendo di meno:
> - con due contratti separati 3 + 4,5 kW di potenza (si ricordi che la
> potenza si misura in CV ... percio' ... niente "h" :-)
scusi, � una svista. Mi � scappata una h in pi�.
> - con unico contratto trifase domestico da 6 kW di potenza ?
> (ricordando che avendo la potenza di 6 kW perde l'agevolazione della
> tariffa per residenti)
Infatti pensavo ad avere una unica utenza trifase da 4,5 KW. Dovrei starci
dentro, poich� ho la stragrande maggioranza dei consumi domestici sulla
monofase (consumo medio giornaliero sui 20 KWH) e sulla trifase, come
dicevo, 4 KWH/ giorno.
Probabilmente dovrei distribuire bene il carico sulle tre fasi........ se
4,5 KW significano 1,5 KW per ogni singola fase.
>
> Ritengo, che grazie al maggior utilizzo del cumulo (se ignoriamo la
> tolleranza per tre a 4 kW del contratto domestico) che del separato, sia
> possibile che bastino 6 kW contrattuali (6,6 kW erogabili).
>
> Non so se ENEL Distribuzione allacci a 7,5 kW altrimenti dopo il 6 kW si
> va al 10 kW di potenza.
>
>> Sarebbe disposto ad analizzarmi l'ultima bolletta Hera
>> della trifase, per vedere se i calcoli che ho fatto io sono esatti e
>> realmente sto pagando l'energia trifase a 46 cent per Kwh?
>
> Si faccia pure (ovviamente sa che poi discuto i risultati nel NG).
> Credo che sia possibile che il contratto Hera sia tipo uso domestico
> seconda casa (o 4,5 kW).
C'� posta per lei.
Spero sia tutto comprensibile, perch� lo scanner temo mi abbia tagliato vari
pezzi delle pagine sulla destra.
Grazie
Roberto Deboni DMIsr
>> E' da tempo che molte aziende hanno smesso di pubblicare le loro
>> offerte per le partite IVA, neanche per la massa dei piccoli clienti
>> (artigiani, professionisti, piccolo commercio, etc.). Mi pare che uno
>> degli ultimi e' stato E.ON (che e' per questo che si e' beccato il
>> contratto del mio condominio).
>
>
> Io non ho partita IVA.
> La mia utenza risale a 40 anni fa, ed è parallela alla utenza domestica,
> poichè ad essa sono attaccati o erano attaccati apparati come la pompa
> sommersa, il bruciatore della caldaia, le pompe di circolazione del
> riscaldamento, una saldatrice che usava per hobby mio padre, ed altro.
...snip...
>> Pero', nella ricerca piccola sorpresa: Edison ancora una volta fa il
>> "pierino" e pubblica i prezzi della sua offerta:
>>
>> http://www.edisonbusiness.it/professionisti/luce/17/edison-web-
business/?
>> tb=0
>>
>> (oggi: F1 = 10,5 ecent/kW*h, F2 = 10,5 ecent/kW*h, F3 = 7,1 ecent/kW*h
>> bloccati per 12 mesi)
>>
>> [solo se il contatore e' ancora elettromeccanico, si applica F0 = 9,5
>> ecent/kW*h]
>>
>> Poi precisano che i prezzi di cui sopra sono solo la componente energia
>> e che essa ammonta a circa il 50% di quanto e' in totale in una
>> fattura.
>>
>> Il che mi fa presumere che siamo intorno ai 21-22 ecent/kW*h (+ IVA ?).
...snip...
>> L'unico riferimento costante e' il prezzo di ENEL Servizio Elettrico
>> riservato al mercato tutelato, sezione "Usi diversi":
>>
>> http://www.enel.it/it-IT/clienti/enel_servizio_elettrico/index.aspx
>>
>> che sono la tariffe corrispondenti a quelle AEEG dei clienti domestici.
>>
>> http://www.enel.it/it-IT/clienti/enel_servizio_elettrico/
>> tariffe_per_la_casa/tariffe_per_usi_diversi/
>>
>> Nel suo caso, la BTA3 si presenta con (tariffe Giugno 2011):
>>
>> F1 = 9,46 ecent/kW*h F2 = 8,075 ecent/kW*h F3 = 6,519 ecent/kW*h
>>
>> variabili mensilmente.
>
> cosa vuol dire? che le tariffe possono variare ad ogni mese? Inoltre ho
> appena lasciato ENEL per entrare in Edison, parzialmente a causa delle
> bollette illeggibili, e per un costo che si aggirava sui 22-23 cent per
> KWh, ed ora mi ritrovo che è il più conveniente per la trifase? Inoltre,
> avendo la utenza monofase a 3 Kwh, edison tutto compreso, e questa
> utenza trifase da 4,5 Kwh, mi domandavo se forse non mi convenga
> unificare tutto, collegare tutte le utenze alla trifase e disdire il
> contratto.... Sarebbe disposto ad analizzarmi l'ultima bolletta Hera
> della trifase, per vedere se i calcoli che ho fatto io sono esatti e
> realmente sto pagando l'energia trifase a 46 cent per Kwh?
A quanto pare Hera le sta proprio applicando la BTA3
con opzione tariffaria monoraria. In altre parole, se passa ad ENEL
Servizio Elettrico, pagherebbe le stesse identiche somme.
Nello specifico, le hanno messo la quota energia a 8,481 ecent/kW*h
fino a Marzo e poi 8,7817 ecent/kW*h fino a Maggio.
Scopro ora che l'AEEG ha predisposto la divisione dei periodi annuali
in mesi di punta R1 (Gennaio, Febbraio, Giugno, Luglio, Novembre, Dicembre)
mesi non di punta R2 (Marzo, Aprile, Maggio, Agosto, Settembre, Ottobre)
Quest'anno la differenza e' di un 3,5% in piu' di costo dell'energia durante
i mesi di punta.
Osservo che Hera, anche se non fattura i consumi a mesi esatti, almeno non
fa il confusionario acconto su pochi kW*h di consumo stimato, che pare
essere un vizio di ENEL.
Un'altra osservazione e' che sta consumando molto poco, meno di 1000 kW*h/anno.
Su un consumo cosi' basso, le quote fisse pesano parecchio.
Prendiamo la piu' pesante, quella della potenza:
http://www.autorita.energia.it/it/elettricita/schede/distr.htm
dove per il 2011, al quinto rigo trova:
3031,53 ecent/kW/anno = 30,3153 Euro/kW/anno
Se dividiamo per 12, abbiamo 2.52628 Euro/kW/mese che poi sia ENEL
che HERA hanno riportano come 2,52630 Euro/kW/mese (forse per l'aggiunta
di qualche altra piccola componente oppure per arrotondamento di calcolo).
Moltiplicando per la potenza contrattuale di 4,5 kW poi abbiamo
136,42 Euro/anno di quota potenza.
Poi abbiamo la quota fissa cliente, che e' stata fino al 31/3 di 83,67 Euro/anno
e poi e' incrementata del 20% a 100,06 Euro/anno.
Infine c'e' da aggiungere la quota fissa di commercializzazione che, al netto
di uno sconto, sembra ammontare a 36,96 Euro/anno.
Il totale delle quote, in vigore da oggi, e' percio' di
136,42 + 100,06 + 36.96 = 273,44 che IVATO al 10% fa 300,78 Euro/anno.
Con un consumo medio di 1000 kW*h/anno, significa che le quote fisse
pesano su ogni kW*h consumato per 0,30 Euro/kW*h !!!
Se lei raddoppiasse i consumi a 2000 kW*h/anno, il peso delle quote
fisse si dimezza a 0,15 Euro/kW*h.
Ecco spiegato il mistero della media di 0,46 Euro/kW*h (la statistica del
Trilussa ? :-)
Mi pare che per avere 3+4,5 kW di potenza, sta pagando abbastanza caro.
Bisognerebbe vedere se riuscisse a fare tutto con il 4,5 kW, rinunciando al 3 kW.
Per quanto riguarda le fasi, pare che con i contatori elettronici, puo' prelevare
piu' di 1,5 kW per fase, a patto che la somma delle fasi sia meno di 4,5 kW.
L'altra opzione e' quella di usufruire della agevolazione di un contratto
supplementare per pompe di calore che credo di capire sia a tariffa per clienti
domestici non residenti che ha un fisso circa la meta' (qualcuno ha info
piu' precise ?).
Insomma, prima di cominciare a fare confronti di offerte, occorre sapere quali
sono i veri requisiti di potenza cumulata da erogare al massimo.
Francamente, se ha una saldatrice da 4,5 kW che usa una volta all'anno,
le costa meno avere un gruppo elettrogeno piuttosto che pagare 200 Euro e
passa di fisso annuale.
PS: non vedo la colonna destra dei parziali del dettaglio, pagina 5.
Secondo i miei calcoli le hanno fatto pagare 48 Euro in meno ... e
la differenza tra i miei conteggi ed Hera sta proprio in quella colonna
(quote fisse di potenza ?).
Danidane
torner� sabato, per cui rinvio la risposta al mio rientro.
a presto