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SORGENIA - Luce & Gas offerta di rinnovo con prezzi raddoppiati
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Michele_esse
Aug 7, 2021, 2:03:28 AM8/7/21
to
Ciao, ho da due anni Sorgenia per luce e gas in negozio, circa 10.000 Kw
e 2000 Smc di consumo annuo.
Ho ricevuto l'offerta di rinnovo con le nuove tariffe per luce e gas
praticamente raddoppiate, da 0,065 a 0,11 per la luce e da 0,26 a 0425
per il gas.
Ho provato a guardare altre offerte, ma vedo che i prezzi sono
abbastanza allineati con questi nuovi.
Consigli, considerando che non mi so raccapezzare in questo settore con
queste tariffe ?
Grazie
--
Ciao
Michele
e 2000 Smc di consumo annuo.
Ho ricevuto l'offerta di rinnovo con le nuove tariffe per luce e gas
praticamente raddoppiate, da 0,065 a 0,11 per la luce e da 0,26 a 0425
per il gas.
Ho provato a guardare altre offerte, ma vedo che i prezzi sono
abbastanza allineati con questi nuovi.
Consigli, considerando che non mi so raccapezzare in questo settore con
queste tariffe ?
Grazie
--
Ciao
Michele
Roberto Deboni DMIsr
Aug 7, 2021, 6:28:02 AM8/7/21
to
On 07/08/2021 08:03, Michele_esse wrote:
> Ciao, ho da due anni Sorgenia per luce e gas in negozio, circa 10.000 Kw
> e 2000 Smc di consumo annuo.
>
> Ho ricevuto l'offerta di rinnovo con le nuove tariffe per luce e gas
> praticamente raddoppiate, da 0,065 a 0,11 per la luce e da 0,26 a 0425
> per il gas.
>
> Ho provato a guardare altre offerte, ma vedo che i prezzi sono
> abbastanza allineati con questi nuovi.
Piu' che altro sono allineati con quelli stabiliti da ARERA.
> Ciao, ho da due anni Sorgenia per luce e gas in negozio, circa 10.000 Kw
> e 2000 Smc di consumo annuo.
>
> Ho ricevuto l'offerta di rinnovo con le nuove tariffe per luce e gas
> praticamente raddoppiate, da 0,065 a 0,11 per la luce e da 0,26 a 0425
> per il gas.
>
> Ho provato a guardare altre offerte, ma vedo che i prezzi sono
> abbastanza allineati con questi nuovi.
Come sapra', ARERA, o meglio il Parlamento Italiano che la controlla
tramite le sue direttive (immagini quelle dei pentastellati),
ha di fatto strozzato il libero mercato, faccendo il gioco,
prima di tutto di ENEL, ma cosi aprendo la spazio ad una folla
di rivenditori che si e' buttato sulla stessa torta, che nelle
intenzioni del Parlamento, era riservata ad ENEL (possono
bloccare di fatto il libero mercato, ma non possono impedire,
salvo sanzioni quasi certe dalla UE, che altri rivenditori
facciano come ENEL). L'effetto di questa perversione e' che ogni
volta che ARERA raddoppia le tariffe, il 90% delle offerte
raddoppia.
> Consigli, considerando che non mi so raccapezzare in questo settore con
> queste tariffe ?
economiche, perche' a causa della politica tariffaria sopra
menzionata di ARERA ovvero della modalita' molteplici di
esposizione della tariffe che ARERA permette nella pubblicita'
(salvo regolamentare invece i contratti), quei due numeri
0,065 e 11, sono privi di qualsiasi significato. Possono
essere di tutto, la tariffa reale, tutto compreso, oppure
all'opposto, la sola componente variabile della sola materia
energia, con o senza le perdite di sistema (che per le sole
perdite significa un 10% di differenza, spesso mangiandosi
cosi' tutto l'eventuale sconto). E' cosi' che si scopre che
c'e' chi paga l'energia elettrica il doppio, anche il triplo,
ad esempio, di quanto la sto pagando io in questo momento.
Una volta verificato che l'offerta fatta sia *veramente*
in linea con la tariffa di tutela (che, come detto, e' un
riferimento di tariffa media di mercato, anche se non la
migliore in assoluto, se non altro *non* e' la massima
fregatura), si puo' decidere.
Cio' che e' importante, in questi mesi, e' di non accettare
offerte che blocchino il contratto per un certo periodo
(in genere un anno), cosa che viene fatta con il trucco
dello sconto forfettario su fattura, sconto "postumo" (ma
potrebbe anche fatto mensilmente, con la clausola della revoca
postuma) che pero' si perde se si fa disdetta prima della
scadenza di un termine.
Infatti, nel settore elettrico e' possibile fare disdetta
in qualsiasi momento, e non capisco con che scusa chi scopre
di pagare 20 centesimi al kW·h di sola energia o peggio,
non straccia subito il rapporto con il rivenditore che l'ha
fregato. Ed e' per questo che i rivenditori piu' furbetti
hanno inventato il sistema deterrrente dello sconto fisso
in fattura. Tra l'altro lo sconto fisso su fattura vi frega
alla grande se aumentate i consumi, per esempio, per il
passaggo alla pompa di calore o alla auto elettrica.
Per ragioni di trasparenza tariffaria, sono quindi, salvo
casi particolari da valutare con molta prudenza, a
sconsigliare vivamente a tutto le offerte con sconto
forfettario/fisso in fattura.
Michele_esse
Aug 9, 2021, 2:34:51 AM8/9/21
to
Il 07/08/21 12:28, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
Spesa per l'energia elettrica : 0,065 €/kWh
Spesa per il gas naturale : 0,26 €/Smc
Attualmente per la Luce, in bolletta mi trovo queste voci:
COSTO MEDIO UNITARIO DELLA SPESA PER LA MATERIA ENERGIA(€/kWh) =0,09
COSTO MEDIO UNITARIO DELLA BOLLETTA (€/kWh)
= 0,22
E con un consumo di 1047 kW la fattura è di 228 euro
La NUOVA proposta contrattuale indica questo:
Ai sensi delle presenti CE, il prezzo della componente energia elettrica
(“Prezzo Luce”), fisso e comprensivo di perdite di rete, assumerà il
valore espresso nella tabella sottostante:
F0 (FI, F2, F3)
0,1105 €/kWh
Saranno inoltre applicati al Cliente:
• il corrispettivo a copertura del “servizio commerciale", pari a 120
€/POD/anno; al Servizio Commerciale verrà applicato lo Sconto Fedeltà
Luce pari: al 5% per i primi 12 mesi di fornitura; al 10% a partire dal
13 mese di fornitura; al 15% a partire dal 25 mese di fornitura; al 20%
dal 36 mese di fornitura in avanti.
• i corrispettivi per il servizio di dispacciamento di cui all’Articolo
24 e 15.2 del TIS, cosi come applicati da Terna all’utente del
dispacciamento, tenendo conto delle perdite di rete;
• le tariffe di distribuzione, misura e relativa commercializzazione
così come definite dall’Autorità ai sensi del TIT e del TIME;
• le componenti ASOS, ARIM, UC3 e UC6 così come definite ai sensi del TIT;
• il corrispettivo di cui all'Articolo 25 del TIS ai clienti finali
aventi diritto alla maggior tutela e il corrispettivo di cui aH’Articolo
25bis del TIS ai clienti finali aventi diritto alla salvaguardia, così
come applicati da Terna.
Con consumi di 10.000 kW/h e 1000 Smc annui, cosa andrei a pagare in
più, all'incirca ?
Grazie per l'aiuto
--
Ciao
Michele
> On 07/08/2021 08:03, Michele_esse wrote:
>
>> Consigli, considerando che non mi so raccapezzare in questo settore
>> con queste tariffe ?
>
> Prima di tutto ci deve mostrare il prospetto delle condizioni
> economiche, perche' a causa della politica tariffaria sopra
> menzionata di ARERA ovvero della modalita' molteplici di
> esposizione della tariffe che ARERA permette nella pubblicita'
> (salvo regolamentare invece i contratti), quei due numeri
> 0,065 e 11, sono privi di qualsiasi significato.
Il mio contratto, stipulato 2 anni fa, prevedeva questi costi:
>
>> Consigli, considerando che non mi so raccapezzare in questo settore
>> con queste tariffe ?
>
> Prima di tutto ci deve mostrare il prospetto delle condizioni
> economiche, perche' a causa della politica tariffaria sopra
> menzionata di ARERA ovvero della modalita' molteplici di
> esposizione della tariffe che ARERA permette nella pubblicita'
> (salvo regolamentare invece i contratti), quei due numeri
> 0,065 e 11, sono privi di qualsiasi significato.
Spesa per l'energia elettrica : 0,065 €/kWh
Spesa per il gas naturale : 0,26 €/Smc
Attualmente per la Luce, in bolletta mi trovo queste voci:
COSTO MEDIO UNITARIO DELLA SPESA PER LA MATERIA ENERGIA(€/kWh) =0,09
COSTO MEDIO UNITARIO DELLA BOLLETTA (€/kWh)
= 0,22
E con un consumo di 1047 kW la fattura è di 228 euro
La NUOVA proposta contrattuale indica questo:
Ai sensi delle presenti CE, il prezzo della componente energia elettrica
(“Prezzo Luce”), fisso e comprensivo di perdite di rete, assumerà il
valore espresso nella tabella sottostante:
F0 (FI, F2, F3)
0,1105 €/kWh
Saranno inoltre applicati al Cliente:
• il corrispettivo a copertura del “servizio commerciale", pari a 120
€/POD/anno; al Servizio Commerciale verrà applicato lo Sconto Fedeltà
Luce pari: al 5% per i primi 12 mesi di fornitura; al 10% a partire dal
13 mese di fornitura; al 15% a partire dal 25 mese di fornitura; al 20%
dal 36 mese di fornitura in avanti.
• i corrispettivi per il servizio di dispacciamento di cui all’Articolo
24 e 15.2 del TIS, cosi come applicati da Terna all’utente del
dispacciamento, tenendo conto delle perdite di rete;
• le tariffe di distribuzione, misura e relativa commercializzazione
così come definite dall’Autorità ai sensi del TIT e del TIME;
• le componenti ASOS, ARIM, UC3 e UC6 così come definite ai sensi del TIT;
• il corrispettivo di cui all'Articolo 25 del TIS ai clienti finali
aventi diritto alla maggior tutela e il corrispettivo di cui aH’Articolo
25bis del TIS ai clienti finali aventi diritto alla salvaguardia, così
come applicati da Terna.
Con consumi di 10.000 kW/h e 1000 Smc annui, cosa andrei a pagare in
più, all'incirca ?
Grazie per l'aiuto
--
Ciao
Michele
Roberto Deboni DMIsr
Aug 9, 2021, 7:42:17 AM8/9/21
to
On 09/08/2021 08:34, Michele_esse wrote:
> Il 07/08/21 12:28, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
>> On 07/08/2021 08:03, Michele_esse wrote:
>
>>
>>> Consigli, considerando che non mi so raccapezzare in questo settore
>>> con queste tariffe ?
>>
>> Prima di tutto ci deve mostrare il prospetto delle condizioni
>> economiche, perche' a causa della politica tariffaria sopra
>> menzionata di ARERA ovvero della modalita' molteplici di
>> esposizione della tariffe che ARERA permette nella pubblicita'
>> (salvo regolamentare invece i contratti), quei due numeri
>> 0,065 e 11, sono privi di qualsiasi significato.
>
> Il mio contratto, stipulato 2 anni fa, prevedeva questi costi:
> Spesa per l'energia elettrica : 0,065 €/kWh
> Spesa per il gas naturale : 0,26 €/Smc
>
> Attualmente per la Luce, in bolletta mi trovo queste voci:
>
> COSTO MEDIO UNITARIO DELLA SPESA PER LA MATERIA ENERGIA(€/kWh) =0,09
>
> COSTO MEDIO UNITARIO DELLA BOLLETTA (€/kWh)
> = 0,22
Sono valori da statistica trilussiana, quindi poco utili.
> Il 07/08/21 12:28, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
>> On 07/08/2021 08:03, Michele_esse wrote:
>
>>
>>> Consigli, considerando che non mi so raccapezzare in questo settore
>>> con queste tariffe ?
>>
>> Prima di tutto ci deve mostrare il prospetto delle condizioni
>> economiche, perche' a causa della politica tariffaria sopra
>> menzionata di ARERA ovvero della modalita' molteplici di
>> esposizione della tariffe che ARERA permette nella pubblicita'
>> (salvo regolamentare invece i contratti), quei due numeri
>> 0,065 e 11, sono privi di qualsiasi significato.
>
> Il mio contratto, stipulato 2 anni fa, prevedeva questi costi:
> Spesa per l'energia elettrica : 0,065 €/kWh
> Spesa per il gas naturale : 0,26 €/Smc
>
> Attualmente per la Luce, in bolletta mi trovo queste voci:
>
> COSTO MEDIO UNITARIO DELLA SPESA PER LA MATERIA ENERGIA(€/kWh) =0,09
>
> COSTO MEDIO UNITARIO DELLA BOLLETTA (€/kWh)
> = 0,22
Vanno bene per chi vuole confrontare il proprio andamento tariffario
(confronto tra con le bollette precedenti) ma non sono di alcuna
utilita' per persone estranee.
> E con un consumo di 1047 kW la fattura è di 228 euro
>
> La NUOVA proposta contrattuale indica questo:
>
> Ai sensi delle presenti CE, il prezzo della componente energia elettrica
> (“Prezzo Luce”), fisso e comprensivo di perdite di rete, assumerà il
> valore espresso nella tabella sottostante:
>
> F0 (FI, F2, F3)
> 0,1105 €/kWh
> Saranno inoltre applicati al Cliente:
> • il corrispettivo a copertura del “servizio commerciale", pari a 120
> €/POD/anno;
> al Servizio Commerciale verrà applicato lo Sconto Fedeltà
> Luce pari: al 5% per i primi 12 mesi di fornitura; al 10% a partire dal
> 13 mese di fornitura; al 15% a partire dal 25 mese di fornitura; al 20%
> dal 36 mese di fornitura in avanti.
10% di sconto. Oppure si continua il calcolo di fedelta' con
il periodo precedente ?
> • i corrispettivi per il servizio di dispacciamento di cui
> all’Articolo 24 e 15.2 del TIS, cosi come applicati da Terna all’utente
> del dispacciamento, tenendo conto delle perdite di rete;
Vede, questa e' la parte tariffaria che serve sapere se inclusa o
> del dispacciamento, tenendo conto delle perdite di rete;
meno.
> • le tariffe di distribuzione, misura e relativa commercializzazione
> così come definite dall’Autorità ai sensi del TIT e del TIME;
Tariffa obbligatoria che viene in genere indicata a parte.
> • le componenti ASOS, ARIM, UC3 e UC6 così come definite ai sensi del
> TIT;
Queste invece sono tasse (che c'entrano con il sistema elettrico
quanto l'accisa elettrica).
> • il corrispettivo di cui all'Articolo 25 del TIS ai clienti finali
> aventi diritto alla maggior tutela e il corrispettivo di cui aH’Articolo
> 25bis del TIS ai clienti finali aventi diritto alla salvaguardia, così
> come applicati da Terna.
Art.25 Corrispettivo per i punti di dispacciamento connessi in bassa
> 25bis del TIS ai clienti finali aventi diritto alla salvaguardia, così
> come applicati da Terna.
tensione
Art.25bis Corrispettivo di reintegrazione oneri salvaguardia
dovrebbe essere roba piccola.
> Con consumi di 10.000 kW/h e 1000 Smc annui, cosa andrei a pagare in
> più, all'incirca ?
E' in servizio di salvaguardia, o tutele graduali o altro ?
Ho provato a fare una simulazione con 6 kW e ho trovato una
offerta Engie Placet fissa luce non domestici PLPEF00002
Totale materia prima energia 1'021,52 € suddivise in:
Quota fissa 125,64 - 6,764 = 118,88 €/anno
Quota energia 1021,52 - 118,88 = 902,64 € per 10000 kW·h cioe'
... 0,090264 €/kW·h
incluso le perdite elettriche e ogni altra gabella non relativa
al distributore o fiscale. Quindi direi che e' sicuramente meno
di 0,1105 €/kW·h
Le completo il calcolo (le cifre sotto riportate, tranne
ovviamente il totale imponibile, sono identiche quale che sia
l'offerta presa in considerazione):
Trasporto e gestione contatore 307,44 € suddivise in:
Quota fissa trasporto e misura 4,704500 + 20,23560 = 24,94 €/anno
Quota potenza per la BTA3 (6 kW) 31,23 €/anno
Quota trasporto su energia 307,44 - 24,94 - 31,23 = 251,27 per
10000 kW·h cioe' 0,02512672 €/kW·h
La tassa oneri di sistema 422,94 € suddivisa in:
Quota fissa oneri di sistema 9,36 + 4,92 = 14,28 €/anno
Quota potenza oneri su BTA3 (6 kW) 11,7228 + 6,1596 = 17,88 €/anno
Quota oneri su energia 422,94 - 14,28 - 17,88 = 393.33 per
10000 kW·h cioe' 0,03933348 €/kW·h
Accisa elettrica €125,00 per 10'000 kW·h quindi 0,0125 €/kW·h
Totale imponibile fattura: 1'876,90 (energia+trasporto+oneri+accisa)
IVA al 22% 412,92
-----------------------------------
Totale finale con IVA 2'289,82 (ma suppongo scarichi l'IVA quindi
le interessa l'imponibile)
<https://imprese.engie.it/placet>
offerte "ENGIEPlacetImprese".
Noti i valori da confrontare con l'offerta Sorgenia:
Corrispettivo Luce 0,0769 €/kW·h e gas 0,290 €/Smc.
L'offerta Sorgenia le costerebbe minimo un centone in piu' e la
vincola allo sconto. Attenzione, le voci trasporto e oneri
cambiano almeno una volta ogni anno, quindi il calcolo sopra e'
stato fatto sulla base delle tariffe trasporto e oneri in vigore
in questo trimestre. Quindi consideri la spesa preventivata
di 1'876,90 IVA esclusa come di una "stima".
L'accisa elettrica e' invece ferma da svariati anni.
C'e' una offerta Iberdrola EcoLeggera Promo Luce che totalizza
per la materia prima energia 1'105,43 € suddivisa in:
Quota fissa 124,7061 - 6,764 = 117,94 €/anno
Quota energia 1105,43 - 117,94 = 987,49 € per 10000 kW·h cioe'
... 0,09874879 €/kW·h
che e' piu' bassa di quella Sorgenia. Le altre voci,
come spiegato, sono identiche, quindi abbiamo:
Totale imponibile fattura: 1'960,81 (energia+trasporto+oneri+accisa)
IVA al 22% 431,37
-----------------------------------
Totale finale con IVA 2'392.18
<https://www.iberdrola.it/impresa/luce-gas/ecoleggera>
Noti i valori da confrontare con l'offerta Sorgenia:
Corrispettivo Luce 0,08552 €/kW·h e gas 0,296 €/Smc.
Poi troviamo un A2A Energia Prezzo Sicuro Verde Business
il cui totale Materia prima energia sale a 1'267,08 € e
sommato alle altre voci diventa un IVATO di 2'467,40 che
risulta da una sconto una tantum di 100,00 €. Sconsiglio,
non solo perche' piu' cara, ma anche perche' lo sconto
un tantum significa che l'anno dopo paga di piu'.
Scorrendo il lungo elenco ho trovato anche una offerta
Sorgenia Next e-Business Luce Ventiquattro con la materia
prima energia a 1'182,98 €, che risulta dopo l'offerta A2A
di cui sopra, a causa dello sconto una tantum di 100 euro
della A2A, ma notare come la sua parte commerciale e'
meno salata di quella di A2A. L'offerta Sorgenia somma a
2'486,80 € IVA inclusa. La voce materia energia si scompone:
Quota fissa 114,00 - 6,764 = 107,24 €/anno
Quota energia 1182,98 - 107,24 = 1075,74 € per 10000 kW·h cioe'
... 0,1075744 €/kW·h
ma sul sito:
<https://offertabusiness.sorgenia.it/business/simulazione.html>
non c'e' modo di avere una offerta chiara.
Non mi interesso del gas, e in ogni caso per un confronto
dettagliato servirebbe conoscere la regione perche' la tariffe
variano su base macroregionale, qualche volta anche su provincia
(ed e' per questo che nel portale ufficiale gestito da
Acquirente Unico SpA:
<https://www.ilportaleofferte.it>
occorre inserire nella prima schermata la citta' in cui si trova
il punto di prelievo)
In ogni caso nei siti dei due fornitori dettagliati ho trovato
una tariffa gas che mi pare si puo' usare come controlllo della
offerta Sorgenia.
Attenzione: lei trovera' un miriade di proposte di rivenditori,
io ho filtrato i risultati limitando ai rivenditori che mi
risulta essere anche note imprese produttrici di energia.
Engie e' un grosso concorrente francese di EDF (il colosso francese).
Iberdrola e' un grosso concorrente spagnolo di Endesa (ENEL).
Magari tra i rivenditori che ho scartato lei trovera' qualche realta'
locale di cui si fida (forse una ex-municipalizzate locali).
Ma consideri che i rivenditori "puri" le mandano sicuramente
un imbonitore commerciale, che dopo averla "lavorato" per bene
le propina una offerta come quella di Sorgenia sopra ...
Mi preme inoltre evidenziare a quanto ammonta la differenza tipica
tra quello che trova nei prospetti dei rivenditori, come la cifra
che Sorgenia le propone, cioe' i 0,1105 €/kWh a lei offerti.
Non ho voglia di fare calcoli specifici per Sorgenia, ma le ho
appena mostrato i dati per Engie e Iberdrola:
Proposta commerciale Risultato calcolo materia energia
€/kW·h €/kW·h
Engie 0,07690 0,090264
Inberdrola 0,08552 0,09874879
Sorgenia 0,11050 ?
Percentualmente aggiungendo i vari dettagli, con Engie abbiamo
un 17,4% in piu' e con Iberdrola abbiamo un 15,5% in piu'.
Se con Sorgenia ci limitiamo ad 10% in piu' ... siamo gia' 12 cent ...
Roberto Deboni DMIsr
Aug 9, 2021, 9:06:46 AM8/9/21
to
>
> incluso le perdite elettriche e ogni altra gabella non relativa
> al distributore o fiscale. Quindi direi che e' sicuramente meno
> di 0,1105 €/kW·h
>
> Le completo il calcolo (le cifre sotto riportate, tranne
> ovviamente il totale imponibile, sono identiche quale che sia
> l'offerta presa in considerazione):
>
> Trasporto e gestione contatore 307,44 € suddivise in:
>
> Quota fissa trasporto e misura 4,704500 + 20,23560 = 24,94 €/anno
> Quota potenza per la BTA3 (6 kW) 31,23 €/anno
sbagliato, e' 31,23 * 6 quindi
> incluso le perdite elettriche e ogni altra gabella non relativa
> al distributore o fiscale. Quindi direi che e' sicuramente meno
> di 0,1105 €/kW·h
>
> Le completo il calcolo (le cifre sotto riportate, tranne
> ovviamente il totale imponibile, sono identiche quale che sia
> l'offerta presa in considerazione):
>
> Trasporto e gestione contatore 307,44 € suddivise in:
>
> Quota fissa trasporto e misura 4,704500 + 20,23560 = 24,94 €/anno
> Quota potenza per la BTA3 (6 kW) 31,23 €/anno
> Quota trasporto su energia 307,44 - 24,94 - 31,23 = 251,27 per
> 10000 kW·h cioe' 0,02512672 €/kW·h
> La tassa oneri di sistema 422,94 € suddivisa in:
>
> Quota fissa oneri di sistema 9,36 + 4,92 = 14,28 €/anno
> Quota potenza oneri su BTA3 (6 kW) 11,7228 + 6,1596 = 17,88 €/anno
> Quota oneri su energia 422,94 - 14,28 - 17,88 = 393.33 per
> 10000 kW·h cioe' 0,03933348 €/kW·h
ma questi due errori non cambiano i confronti fatti, ma si limitano
a spostare le cifre interne delle due componenti (trasporti e oneri).
> Accisa elettrica €125,00 per 10'000 kW·h quindi 0,0125 €/kW·h
>
> Totale imponibile fattura: 1'876,90 (energia+trasporto+oneri+accisa)
> IVA al 22% 412,92
> -----------------------------------
> Totale finale con IVA 2'289,82 (ma suppongo scarichi l'IVA quindi
> le interessa l'imponibile)
>
> <https://imprese.engie.it/placet>
>
> offerte "ENGIEPlacetImprese".
>
> Noti i valori da confrontare con l'offerta Sorgenia:
>
> Corrispettivo Luce 0,0769 €/kW·h e gas 0,290 €/Smc.
>
>
> L'offerta Sorgenia le costerebbe minimo un centone in piu' e la
> vincola allo sconto. Attenzione, le voci trasporto e oneri
> cambiano almeno una volta ogni anno, quindi il calcolo sopra e'
> stato fatto sulla base delle tariffe trasporto e oneri in vigore
> in questo trimestre. Quindi consideri la spesa preventivata
> di 1'876,90 IVA esclusa come di una "stima".
> L'accisa elettrica e' invece ferma da svariati anni.
>
> C'e' una offerta Iberdrola EcoLeggera Promo Luce che totalizza
> per la materia prima energia 1'105,43 € suddivisa in:
>
> Quota fissa 124,7061 - 6,764 = 117,94 €/anno
> Quota energia 1105,43 - 117,94 = 987,49 € per 10000 kW·h cioe'
>
> che e' piu' bassa di quella Sorgenia. Le altre voci,
> come spiegato, sono identiche, quindi abbiamo:
>
> Totale imponibile fattura: 1'960,81 (energia+trasporto+oneri+accisa)
> IVA al 22% 431,37
> -----------------------------------
> Totale finale con IVA 2'392.18
>
> <https://www.iberdrola.it/impresa/luce-gas/ecoleggera>
>
> Noti i valori da confrontare con l'offerta Sorgenia:
>
> Corrispettivo Luce 0,08552 €/kW·h e gas 0,296 €/Smc.
>
> Poi troviamo un A2A Energia Prezzo Sicuro Verde Business
>
> il cui totale Materia prima energia sale a 1'267,08 € e
> sommato alle altre voci diventa un IVATO di 2'467,40 che
> risulta da una sconto una tantum di 100,00 €. Sconsiglio,
> non solo perche' piu' cara, ma anche perche' lo sconto
> un tantum significa che l'anno dopo paga di piu'.
>
> Scorrendo il lungo elenco ho trovato anche una offerta
>
> Sorgenia Next e-Business Luce Ventiquattro con la materia
> prima energia a 1'182,98 €, che risulta dopo l'offerta A2A
> di cui sopra, a causa dello sconto una tantum di 100 euro
> della A2A, ma notare come la sua parte commerciale e'
> meno salata di quella di A2A. L'offerta Sorgenia somma a
> 2'486,80 € IVA inclusa. La voce materia energia si scompone:
>
> Quota fissa 114,00 - 6,764 = 107,24 €/anno
> Quota energia 1182,98 - 107,24 = 1075,74 € per 10000 kW·h cioe'
> .... 0,1075744 €/kW·h
> che e' piu' bassa di quella Sorgenia. Le altre voci,
> come spiegato, sono identiche, quindi abbiamo:
>
> Totale imponibile fattura: 1'960,81 (energia+trasporto+oneri+accisa)
> IVA al 22% 431,37
> -----------------------------------
> Totale finale con IVA 2'392.18
>
> <https://www.iberdrola.it/impresa/luce-gas/ecoleggera>
>
> Noti i valori da confrontare con l'offerta Sorgenia:
>
> Corrispettivo Luce 0,08552 €/kW·h e gas 0,296 €/Smc.
>
> Poi troviamo un A2A Energia Prezzo Sicuro Verde Business
>
> il cui totale Materia prima energia sale a 1'267,08 € e
> sommato alle altre voci diventa un IVATO di 2'467,40 che
> risulta da una sconto una tantum di 100,00 €. Sconsiglio,
> non solo perche' piu' cara, ma anche perche' lo sconto
> un tantum significa che l'anno dopo paga di piu'.
>
> Scorrendo il lungo elenco ho trovato anche una offerta
>
> Sorgenia Next e-Business Luce Ventiquattro con la materia
> prima energia a 1'182,98 €, che risulta dopo l'offerta A2A
> di cui sopra, a causa dello sconto una tantum di 100 euro
> della A2A, ma notare come la sua parte commerciale e'
> meno salata di quella di A2A. L'offerta Sorgenia somma a
> 2'486,80 € IVA inclusa. La voce materia energia si scompone:
>
> Quota fissa 114,00 - 6,764 = 107,24 €/anno
> Quota energia 1182,98 - 107,24 = 1075,74 € per 10000 kW·h cioe'
Michele_esse
Aug 9, 2021, 9:25:28 AM8/9/21
to
Il 09/08/21 13:42, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
la 220 monofase principalmente per illuminazione del negozio)
> E' in servizio di salvaguardia, o tutele graduali o altro ?
>
Non ho idea di cosa sia, ma non credo.
Senza entrare in tecnicismi che non conosco, sbaglio se mi pare che in
fondo, il costo al kW o al Smc è solo una piccola parte del costo
complessivo della bolletta ?
Per capirci, se anche accettassi le tariffe di Sorgenia (che per
principio non credo farò) al raddoppio del costo della pura energia, le
bollette non sarebbero il doppio ma molto molto meno, giusto ?
Grazie
--
Ciao
Michele
> On 09/08/2021 08:34, Michele_esse wrote:
>> Il 07/08/21 12:28, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
>> Il 07/08/21 12:28, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
> Quale e' la sua potenza contrattuale ?
10 kW (in trifase a 400 V con un vecchio enorme contatore, ma uso solo
la 220 monofase principalmente per illuminazione del negozio)
> E' in servizio di salvaguardia, o tutele graduali o altro ?
>
Senza entrare in tecnicismi che non conosco, sbaglio se mi pare che in
fondo, il costo al kW o al Smc è solo una piccola parte del costo
complessivo della bolletta ?
Per capirci, se anche accettassi le tariffe di Sorgenia (che per
principio non credo farò) al raddoppio del costo della pura energia, le
bollette non sarebbero il doppio ma molto molto meno, giusto ?
Grazie
--
Ciao
Michele
Roberto Deboni DMIsr
Aug 10, 2021, 8:22:01 AM8/10/21
to
Ora che ho la potenza (10 kW) e un "non so" (c'e' anche tale
opzione nel sito di AU) per la salvaguardia o tutele, basta
un ... faccio partire il cronometro ... minuto per cliccare
su:
<https://www.ilportaleofferte.it>
Engie Placet fissa luce non domestici 2'530.40 € per la parte
elettrica
Engie Placet fissa gas altri usi e condomini 1'707.71 € gas
Totale 4'238,11 € (ma per il gas ho scelto Milano non sapendo altro).
Ci sono voluti 8 minuti perche' ho dovuto fare due ricerche.
Infatti l'opzione "dual-fuel" non pare funzionare bene perche' mi
ha restituito solo due risultati di rivenditori mai noti prima.
Quindi anche per i clienti dual-fuel e' meglio fare due
ricerche separate per poi scegliere quella con i due risultati
della stessa azienda e stessa offerta (la Placet fissa di Engie,
ad esempio) cosi' da avere una unico fornitore, e unica
fatturazione.
Se restringo l'offerta a Sorgenia invece trovo
Sorgenia Placet fissa a 3'032,38 per l'elettrico
Sorgenia Placet fissa a 1'798.24 per il gas (nuovi clienti ?)
Totale 4'830,62 € con 0.132 €/kW·h e 0,3151 €/smc.
Ma sto divagando, lei voleva capire quanto impatto ha una
differenza di prezzo sull'energia elettrica.
Passando da 0,09 €/kW·h di Engie ai 0,132 €/kW·h di Sorgenia
nelle due offerte sopra paragonate, abbiamo la seguente
differenza:
2'530.40 per la prima e 3'032.38 per la seconda
e non siamo neanche al doppio della differenza ma gia' ci
sono 500 euro di differenza. Veda lei ...
Quello che le posso dire e' che la parte elettrica, se
prende un contratto a prezzo bloccato per un anno,
e i suoi consumi elettrici sono regolari durante l'anno
e' che la bolletta elettrica mensile di Engie sarebbe
di 210 € IVA inclusa. Guardi quanto pagava fino
al trimestre precedente per avere una idea di cosa l'aspetta.
Roberto Deboni DMIsr
Aug 10, 2021, 8:28:14 AM8/10/21
to
On 10/08/2021 14:21, Roberto Deboni DMIsr wrote:
8>< ----
> Ma sto divagando, lei voleva capire quanto impatto ha una
> differenza di prezzo sull'energia elettrica.
>
> Passando da 0,09 €/kW·h di Engie ai 0,132 €/kW·h di Sorgenia
> nelle due offerte sopra paragonate, abbiamo la seguente
> differenza:
>
> 2'530.40 per la prima e 3'032.38 per la seconda
>
> e non siamo neanche al doppio della differenza ma gia' ci
> sono 500 euro di differenza. Veda lei ...
Mi raccomando, quando guarda i prospetti ovvero le
condizioni economiche di altre offerte, si ricordi che
deve aggiungere circa un 15% per avere la "vera" tariffa,
e senza contare le imposte.
Ad esempio, i 0,0769 €/kW·h del prospetto Engie diventano
poi 0,09 €/kW·h reali sulla bolletta elettrica (e poi
si aggiungono le tasse).
Quindi, se non accede ad una offerta on-line (faccendo quindi
lei una stipula diretta con il rivenditore), faccia attenzione
a cio' che dice l'imbonitore. Ovvero, oggi il suo riferimendo
con gli imbonitori deve essere di 0,077 €/kW·h, anche se poi
lei sa' che diventano 0,09 €/kW·h ... purtroppo e' questo
il tipo di libero mercato voluto dal Parlamento Italiano.
8>< ----
> Ma sto divagando, lei voleva capire quanto impatto ha una
> differenza di prezzo sull'energia elettrica.
>
> Passando da 0,09 €/kW·h di Engie ai 0,132 €/kW·h di Sorgenia
> nelle due offerte sopra paragonate, abbiamo la seguente
> differenza:
>
> 2'530.40 per la prima e 3'032.38 per la seconda
>
> e non siamo neanche al doppio della differenza ma gia' ci
> sono 500 euro di differenza. Veda lei ...
condizioni economiche di altre offerte, si ricordi che
deve aggiungere circa un 15% per avere la "vera" tariffa,
e senza contare le imposte.
Ad esempio, i 0,0769 €/kW·h del prospetto Engie diventano
poi 0,09 €/kW·h reali sulla bolletta elettrica (e poi
si aggiungono le tasse).
Quindi, se non accede ad una offerta on-line (faccendo quindi
lei una stipula diretta con il rivenditore), faccia attenzione
a cio' che dice l'imbonitore. Ovvero, oggi il suo riferimendo
con gli imbonitori deve essere di 0,077 €/kW·h, anche se poi
lei sa' che diventano 0,09 €/kW·h ... purtroppo e' questo
il tipo di libero mercato voluto dal Parlamento Italiano.
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