costo energia con aumento di potenza

[+piNO+]

Salve

Attualmente dispongo in un laboratorio di impianto trifase 3kw con il
quale spendo mediamente 40 euro al mese (80 euro a bolletta) piu o meno
qualche euro in base al consumo effettuato. Ho notato che anche non
accendendo nulla per due mesi si resta intorno alle 78 euro, quindi
presumo sia la quota fissa...... nei mesi piu frequentati, arrivo ad
86-87 euro.

La domanda è la seguente, a parità di consumi (tendenzialmente irrisori)
è possibile stimare la futura bolletta se dovessi fare un aumento ad una
quota di 10kw oppure 15kw ?

Grazie mille

[Roberto Deboni DMIsr]

On 12/04/2021 04:23, +piNO+ wrote:
> Salve
>
> Attualmente dispongo in un laboratorio di impianto trifase 3kw con il
> quale spendo mediamente 40 euro al mese (80 euro a bolletta) piu o meno
> qualche euro in base al consumo effettuato. Ho notato che anche non
> accendendo nulla per due mesi si resta intorno alle 78 euro, quindi
> presumo sia la quota fissa...... nei mesi piu frequentati, arrivo ad
> 86-87 euro.

Sarebbe utile conoscere l'identificazione della tariffa.
E' una BTAx ? (dove x = una cifra)
E' in maggior tutela ?

> La domanda è la seguente, a parità di consumi (tendenzialmente irrisori)
> è possibile stimare la futura bolletta se dovessi fare un aumento ad una
> quota di 10kw oppure 15kw ?

Dal sito dell'autorita':

<https://www.arera.it/it/dati/condec.htm>

per i clienti non domestici, in servizio di maggior tutela,
abbiamo le seguenti quote per commercializzazione, oneri di
sistema e trasporto:

1.5 kW 3 kW 6 kW 10 kW 15 kW
-------------------------------------------------------------
fissa materia energia 123.44 123.44 123.44 123.44 123.44
al kW Asos (rinnovab.) 28.65 54.27 0.00 0.00 0.00
fissa Asos (rinnovab.) 0.00 0.00 60.33 60.33 60.33
al kW Arim (rimanente) 15.28 28.94 0.00 0.00 0.00
fissa Arim (rimanente) 0.00 0.00 32.17 32.17 32.17
al kW distribuzione 44.49 84.28 0.00 0.00 0.00
fissa distribuzione 0.00 0.00 93.70 93.70 93.70
-------------------------------------------------------------
totale netto IVA 211.86 290.93 309.64 309.64 309.64
mensile netto IVA 17.65 24.24 25.80 25.80 25.80
-------------------------------------------------------------
con IVA al 10% 233.05 320.02 340.60 340.60 340.60
mensile con IVA 10% 19.42 26.67 28.38 28.38 28.38
-------------------------------------------------------------
con IVA al 22% 258.47 354.93 377.76 377.76 377.76
mensile con IVA 22% 21.54 29.58 31.48 31.48 31.48


link al documento fonte:

<https://www.arera.it/allegati/dati_documenti/prezzi//elettricita-non-domestici.xls>


Interessante, la risposta sembra essere che per i contratti
non domestici in maggior tutela, la quota fissa da 6 kW a 15 kW
e' uguale. Inoltre, la sua tariffa di 2 mesi a 78 euro indica
che lei ha circa 15 euro in piu'.

A questo punto sarebbe utile il dettaglio delle voci fisse, per
capire dove la sua tariffa "sgarra" rispetto a quella dei non
domestici ARERA.

[Roberto Deboni DMIsr]

Scoperto l'arcano. Dal secondo trimestre 2021, e' in vigore una
tariffa provvisoria:

<https://www.arera.it/it/docs/21/124-21.htm>

- il decreto-legge 22 marzo 2021, n.41, recante “Misure urgenti in
materia di sostegno alle imprese e agli operatori economici, di
lavoro, salute e servizi territoriali, connesse all'emergenza da
COVID-19” (di seguito: DL Sostegni) e in particolare l’articolo 6;

“Per i mesi di aprile, maggio e giugno 2021, l'Autorità di regolazione
per energia reti e ambiente dispone, con propri provvedimenti, la
riduzione della spesa sostenuta dalle utenze elettriche connesse in
bassa tensione diverse dagli usi domestici, con riferimento alle voci
della bolletta identificate come "trasporto e gestione del contatore"
e "oneri generali di sistema", nel limite massimo delle risorse di cui
al comma 3, che costituiscono tetto di spesa."

Quindi le quote fisse indicate nella tabella che ho costruito,
valgono solo per i mesi di aprile, maggio e giugno 2021.

[Roberto Deboni DMIsr]

On 13/04/2021 03:02, Roberto Deboni DMIsr wrote:

8>< ----

> Scoperto l'arcano. Dal secondo trimestre 2021, e' in vigore una
> tariffa provvisoria:
>
> <https://www.arera.it/it/docs/21/124-21.htm>
>
> - il decreto-legge 22 marzo 2021, n.41, recante “Misure urgenti in
>   materia di sostegno alle imprese e agli operatori economici, di
>   lavoro, salute e servizi territoriali, connesse all'emergenza da
>   COVID-19” (di seguito: DL Sostegni) e in particolare l’articolo 6;
>
> “Per i mesi di aprile, maggio e giugno 2021, l'Autorità di regolazione
>  per energia reti e ambiente dispone, con propri provvedimenti, la
>  riduzione della spesa sostenuta dalle utenze elettriche connesse in
>  bassa tensione diverse dagli usi domestici, con riferimento alle voci
>  della bolletta identificate come "trasporto e gestione del contatore"
>  e "oneri generali di sistema", nel limite massimo delle risorse di cui
>  al comma 3, che costituiscono tetto di spesa."
>
> Quindi le quote fisse indicate nella tabella che ho costruito,
> valgono solo per i mesi di aprile, maggio e giugno 2021.

L'OP e' sparito, ma ecco le tariffe come sarebbero senza l'esenzione
citata:

1.5 kW 3 kW 6 kW 10 kW 15 kW
-------------------------------------------------------------
fissa materia energia 123.44 123.44 123.44 123.44 123.44

fissa Asos (rinnovab.) 16.06 16.06 16.06 16.36 16.36
al kW Asos (rinnovab.) 28.65 54.27 120.66 201.10 301.64
fissa Arim (rimanente) 8.56 8.56 8.56 8.73 8.73
al kW Arim (rimanente) 15.28 28.94 64.35 107.24 160.87
fissa distribuzione 24.94 24.94 24.94 25.41 25.41
al kW distribuzione 44.49 84.28 187.40 312.33 468.49
-------------------------------------------------------------
totale netto IVA 261.42 340.49 545.40 794.60 1104.93
mensile netto IVA 21.79 28.37 45.45 66.22 92.08
-------------------------------------------------------------
con IVA al 10% 287.56 374.54 599.94 874.06 1215.43
mensile con IVA 10% 23.96 31.21 49.99 72.84 101.29
-------------------------------------------------------------
con IVA al 22% 318.93 415.39 665.39 969.41 1348.02
mensile con IVA 22% 26.58 34.62 55.45 80.78 112.34

Quindi il passaggio da 10 kW a 15 kW manda la bolletta da
66,22 euro al mese + IVA a 92,08 euro al mese piu' IVA.

[+piNO+]

Il 12/04/2021 14:12, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
>
> Sarebbe utile conoscere l'identificazione della tariffa.
> E' una BTAx ? (dove x = una cifra)
> E' in maggior tutela ?

Salve, leggo.....
Tipo contratto: TD - utenze residenziali per non residenti
Tipologia cliente: Uso domestico non residente

> A questo punto sarebbe utile il dettaglio delle voci fisse, per
> capire dove la sua tariffa "sgarra" rispetto a quella dei non
> domestici ARERA.

Interessante, quindi c'è una spesa non dovuta?

Grazie!

[+piNO+]

Il 17/04/2021 14:33, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

> L'OP e' sparito, ma ecco le tariffe come sarebbero senza l'esenzione
> citata:
>                       1.5 kW   3 kW    6 kW   10 kW   15 kW
> -------------------------------------------------------------
> fissa materia energia  123.44  123.44  123.44  123.44  123.44
> fissa Asos (rinnovab.)  16.06   16.06   16.06   16.36   16.36
> al kW Asos (rinnovab.)  28.65   54.27  120.66  201.10  301.64
> fissa Arim (rimanente)   8.56    8.56    8.56    8.73    8.73
> al kW Arim (rimanente)  15.28   28.94   64.35  107.24  160.87
> fissa distribuzione     24.94   24.94   24.94   25.41   25.41
> al kW distribuzione     44.49   84.28  187.40  312.33  468.49
> -------------------------------------------------------------
> totale netto IVA       261.42  340.49  545.40  794.60 1104.93
> mensile netto IVA       21.79   28.37   45.45   66.22   92.08
> -------------------------------------------------------------
> con IVA al 10%         287.56  374.54  599.94  874.06 1215.43
> mensile con IVA 10%     23.96   31.21   49.99   72.84  101.29
> -------------------------------------------------------------
> con IVA al 22%         318.93  415.39  665.39  969.41 1348.02
> mensile con IVA 22%     26.58   34.62   55.45   80.78  112.34
>
> Quindi il passaggio da 10 kW a 15 kW manda la bolletta da
> 66,22 euro al mese + IVA a 92,08 euro al mese piu' IVA.

Rieccomi dalla latitanza, chiedo scusa.

Grazie mille per la risposta, io dovrei passare da 3 kw a 10 kw (oppure
a 15 kw) . Attualmente spendo circa 80 euro a bimestre con 3 kw.

Non ho capito bene come leggere la tabella.
Se ho capito bene, andrei a circa 160 a bimestre passando a 10 kw e
circa 240 a bimestre passando a 15 kw ??


Grazie di nuovo, Pino

[Roberto Deboni DMIsr]

Piu' che "non dovuta", si tratta di libero mercato e quindi, a
condizione che venga messo nel contratto che pochi leggono,
possono aggiungere tutte le voci accessorie che vogliono.

Per esempio, ENEL e E.On vanno evitate per questo vizio, se
non siete in grado di studiare bene la loro offerta.

[Roberto Deboni DMIsr]

Che IVA le applicano ? 10% o di piu' ?

> Non ho capito bene come leggere la tabella.
> Se ho capito bene, andrei a circa 160 a bimestre passando a 10 kw e
> circa 240 a bimestre passando a 15 kw ??

Il totale "netto IVA" IVA significa tutte le voci prima della
applicazione dell'IVA. Poi nella riga successiva ho diviso per
12 per chi vuole capire l'impatto sulla bolletta. Quindi, a 10 kW
leggiamo 66,22 al mese cioe' 132,44 al bimestre e per 15 kW
leggiamo 92,08 al mese cioe' 184,12 al bimestre.

Se a queste ci aggiungiamo l'IVA del 10%, fanno 146 euro al
bimestre per la 10 kW e 203 euro al bimestre per la 15 kW.

Se invece le applicano l'IVA del 22%, allora fanno 162 euro al
bimestre per la 10 kW e 225 euro al mese per la 15 kW.

[Gab]

Potresti mica per cortesia mettere la tabella dei costi "per uso
domestico" ? A me piacerebbe rimettere la trifase in casa (intorno ai 6
KW), lo feci diversi anni fa ma poi mi arrivarono delle bollette
stratosferiche che mi costrinsero a rinunciare. Mi è stato però detto
che ora le cose sono cambiate... sarà vero?
Naturalmente se puoi e se non ti è di disturbo.
Gabriele


--
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[Roberto Deboni DMIsr]

On 19/04/2021 14:09, Gab wrote:

8>< ----

> Potresti mica per cortesia mettere la tabella dei costi "per uso
> domestico" ?

Se me lo chiedete cosi', come faccio a dire di no ? :-)

> A me piacerebbe rimettere la trifase in casa (intorno ai 6
> KW), lo feci diversi anni fa ma poi mi arrivarono delle
> bollette stratosferiche che mi costrinsero a rinunciare.

Chiariamo che il trifase non costa niente (salvo modifica
del contatore, che dovrebbero essere circa 27 euro o d'intorni).

Quello che una volta costava una sberla era dovuto a due ragioni,
una pero' solo a carico di chi, essendo residente, consuma meno di
circa 3000 kW·h/anno (quindi la maggioranza delle famiglie italiane).

ragione 1) l'incremento di potenza da 3 kW a 6 kW, che subiva
anche una penale in termini di tassa per la rinnovabili

ragione 2) la perdita (ancora in vigore) della agevolazione
che esonera dal pagamento della accisa per i
primi 1800 kW·h consumati, ma che viene tolta
per ogni kW·h in piu' consumato oltre i 2400 kW·h
il "valore" della perdita di questo "sconto fiscale"
vale un massimo di circa 45 euro per chi si trova
nella fascia tra 1800 e 2640 kW·h/anno di consumo,
a scendere, per ogni kW·h (in meno dei 1800 e in
piu' dei 2640) man mano che ci si allontana da
questa fascia; invece chi consuma piu' di 4440 kW·h
(la somma tra 2640 e 1800), oppure non e' residente,
non vede alcuna differenza; (*)

(*) ARERA nel tempo ha cancellato tutte le penalizzazioni per chi
consuma (o agevolazione per chi consuma poco, seconda di come
la si vuole vedere), ma lo Stato insiste a mantenere una accisa
discriminante secondo una logica di pseudo-socialismo messe in
piedi dal sig.Craxi (pensare che chi consuma di piu' sia
automaticamente un "riccone" e' una bastardata verso le famiglie
numerose disagiate costrette a convivere con piu' generazioni
- tipo i genitori pensionati al minimo che ospitano i figli
disoccupati - ed un regalo verso i benestanti single Yuppie
(una volta si definivano cosi', oggi, queste/i nubili/scapoli con
stipendio sicuro - statale ? - che vivono ordinando deliveroo - e
quindi risparmiando l'energia per la cottura cibi - e cliccando
ogni sfizio su Amazon, come si definiscono ? - e guarda caso
questi "Yuppie" rampanti erano il tipico elettorato del Craxi)

Nel suo caso specifico, ho necessita' di conoscere il suo consumo
esatto per quantificare l'eventuale penale "socialistoide" che
subirebbe nel superare la soglia fatidica dei 3kW contrattuali.

E che bastardi, sono andato ora nel sito (rinnovato):

<https://www.adm.gov.it/portale/>

ed hanno nascosto le tabelle con le aliquote. Non commento
oltre per non rischiare una denuncia. Dopo avere vagato per il
sito, ho trovato: dalla pagina principale occorre scorrere
giu' tutto il testo, fino ad arrivare, dopo parecchie
schermate in giu', alla sezione "Accisa" per poi cliccare li'
su "Energie e Alcoli".
Nella pagina "Energie e Alcoli", ancora andare giu', giu',
fino alla sezione "Aliquotee di imposta" e cliccare
su "Aliquote accisa nazionali".
E finalmente potete cliccare su "Aliquote nazionali ..."

Una volta ci si arrivava subito dalla pagina principale
una delle poche ovvie selezioni. E' uno schifo, perche' anche
questi "fino a" 45 euro pesano nel passaggio oltre i 3 kW,
e insomma e' veramente complicato capire con tutte le
variabili, (residente o meno, domestico o meno, sub-3kW
o meno ...).

La formula pratica e' la seguente:

* esenzione accisa fino a 1800 kWh di consumo annuale

* accisa di 0,02270 €/kW·h tra 1800 kWh e 2640 kW·h

* recupero dell'esenzione iniziale per i consumi annuali
per chi consuma oltre i 2640 kW·h; il recupero termina
al 4440 kW·h (potete anche vederla cosi': per ogni
chilowattora in piu' consumato tra 2640 e 4440 kW·h
annui, l'accisa vi costa 0,04540 €/kW·h (0,0227 per
l'accisa competente al chilowattora consumato e
0,0227 per la perdita di uno dei chilowattora
"privilegiati"

> Mi è stato però detto che ora le cose sono cambiate...
> sarà vero?

Ecco la tabella, per i RESIDENTI:

1.5 kW 3 kW 6 kW 10 kW 15 kW
-------------------------------------------------------------

fissa materia energia 51.70 51.70 51.70 51.70 51.70
fissa Asos (rinnovab.) 0 0 0 0 0
al kW Asos (rinnovab.) 0 0 0 0 0
fissa Arim (rimanente) 0 0 0 0 0
al kW Arim (rimanente) 0 0 0 0 0
fissa distribuzione 20.52 20.52 20.52 20.52 20.52
al kW distribuzione 31.86 63.72 127.44 212.40 318.60
-------------------------------------------------------------
totale netto IVA 104.08 135.94 199.66 284.62 390.82
mensile netto IVA 8.67 11.33 16.64 23.72 32.57
-------------------------------------------------------------
penale max accisa 0.00 0.00 40.86 40.86 40.86
-------------------------------------------------------------
tot. + tra 1800-2640 104.08 135.94 240.52 325.48 431.68
mensile con penale 8.67 11.33 20.04 27.12 35.97
-------------------------------------------------------------
con IVA al 10% 114.49 149.53 264.57 358.03 474.85
mensile con IVA 10% 9.54 12.46 22.05 29.84 39.57


Dunque: per un utente domestico residente, il passaggio da 3 kW a
6 kW significa passare da un carico di quote fisse di 12,46
euro al mese (25 euro bimestrali) ad uno di 18,30 euro al mese
(37 euro al bimestre).

Ma se questo utente ha un consumo annuo che si attesta tra
1800 e 2640 kW·h, allora vedra' anche un aumento dell'accisa,
a causa della "cancellazione" della esenzione per i primi 1800
kW·h, per un valore che porta il totale del 6 kW ad un
apparente costo di 22,05 euro al mese (44 euro bimestrali),
invece del reale costo delle quote fisse di 18,30 (37 euro
bimestrali). Forse era questo incremento di (44-25) 17 euro
al bimestre che sembrava "stratosferico" ?

Chi invece consuma meno di 1800 kW·h o piu' di 2640 kW·h,
avra' una penale sempre piu' bassa (perche' e' minore la
agevolazione "persa").

Ecco una tabella:

Fascia di consumo kW·h esenti accisa valore IVA 10% aumento mese
1000 kW·h/anno 1000 0.0227 22.70 2.27 24.97 2,08
da 1800 a 2640/anno 1800 0.0227 40.86 4.09 44.95 3,75
2700 kW·h/anno 1740 0.0227 39.50 0.90 40.39 3,37
2800 kW·h/anno 1640 0.0227 37.23 0.85 38.07 3,17
2900 kW·h/anno 1540 0.0227 34.96 0.79 35.75 2,98
3000 kW·h/anno 1440 0.0227 32.69 0.74 33.43 2,79
3500 kW·h/anno 940 0.0227 21.34 0.48 21.82 1,82
4000 kW·h/anno 440 0.0227 9.99 0.23 10.21 0,85

Ad esempio, chi consuma 3500 kW·h/anno, nel passaggio a 6 kW
di potenza, ai citati 18,30 (37 euro bimestre) deve aggiungere
"solo" 21,82/12 = 1,82 euro al mese (3,64 euro bimestrali)


Per i domestici non residenti e' invece tutto piu' semplice
(e salato da subito):

1.5 kW 3 kW 6 kW 10 kW 15 kW
-------------------------------------------------------------

fissa materia energia 51.70 51.70 51.70 51.70 51.70
fissa Asos (rinnovab.) 123.66 123.66 123.66 123.66 123.66
al kW Asos (rinnovab.) 0 0 0 0 0
fissa Arim (rimanente) 0 0 0 0 0
al kW Arim (rimanente) 0 0 0 0 0
fissa distribuzione 20.52 20.52 20.52 20.52 20.52
al kW distribuzione 31.86 63.72 127.44 212.40 318.60
-------------------------------------------------------------
totale netto IVA 227.74 259.60 323.32 408.28 514.48
mensile netto IVA 18.98 21.63 26.94 34.02 42.87
-------------------------------------------------------------
con IVA al 10% 250.51 285.56 355.65 449.11 565.93
mensile con IVA 10% 20.88 23.80 29.64 37.43 47.16

Quindi per una seconda casa, il passaggio da 3 kW a 6 kW costa
solo 29,64-23,80 = 5,84 euro in piu' al mese (11,68 al bimestre)

PS: e' lo stesso aumento che vede chi consuma oltre 4440 kW·h
anno ed e' residente, invece dei 17 euro in piu' al bimestre
degli sfortunati (o fortunati, dipende da come la si vede)
che consumano tra 1800 e 2640 kW·h anno risparmiando 45 euro
di accisa ... finche restano sotto i 3 kW.

[Gab]

Grazie mille per tutto quello che mi ha inviato, anche se così di primo
achito non ci ho capito molto, dovrò studiarmi bene tutto. Parliamo di
trifase vero? Attualmente ho tre KW monofase e il consumo annuale si
aggira intorno ai 6-7Kw. La mia bolletta mensile è di più o meno 130
euro (260 bimestrali circa). Un elettricista qui della zona mi disse che
se avessi messo la trifase spenderei meno. Non ne sono molto convinto
considerando la mia brutta esperienza anni 90. Il mio è un contratto
domestico residente, siamo una famiglia in una casa grande di campagna
con 2 frigo e un frizer a pozzetto per conservare prodotti che
acquistimao dai produttori locali e in parte produciamo noi nel nostro
orto e piccolo frutteto ad uso proprio. Lei, che vedo essere un grande
esperto della materia, cosa mi consiglierebbe?. Nota: non ho partita IVA
non sono un commerciante.
Grazie infinite per il tempo che mi dedica.

[Gab]

Correggo e chiedo scusa. Il consumo annuale si aggira intorno ai 6-7000KW.

[Roberto Deboni DMIsr]

On 19/04/2021 21:24, Gab wrote:

8>< ----

> Correggo e chiedo scusa. Il consumo annuale si aggira intorno ai 6-7000KW.

Ha una centrale elettrica da 6-7 MW ? :-)

Si scrive kW·h non kW ...

[Roberto Deboni DMIsr]

Non c'e' alcuna differenza tariffaria tra monofase e trifase.
Non c'e' mai stata e non c'e' oggi. La rete di distribuzione
italiana, anche locale, e' praticamente quasi tutta in trifase.
E' solo al "contatore" che diventa monofase, con grande
seccatura per i distributori che devono cercare di bilanciare
le fasi tra i consumatori in zona (e raramente ci indovinano).
I distributori non hanno alcun interesse a dare il monofase,
ci sono obbligati dalla clientela. Chiunque chieda il trifase
sara' invece accolto con gioia dai tecnici della aziende
distributrici. Quindi, per quale ragione penalizzarli ?

> Attualmente ho tre KW monofase e il consumo annuale si
> aggira intorno ai 6-7Kw.

Facciamo 6'000-7'000 kW·h/anno che e' meglio. Bene, questo esclude
che lei perda l'esenzione dell'accisa a causa del passaggio
da 3 kW a potenza superiore, semplicemente perche' non ne
gode a prescindere dalla potenza contrattuale, avendo
sfondato la soglia di 4440 kW·h/anno.

Chiarito questo, ne viene fuori che per lei il passaggio da 3kW
a 6kw di potenza le costera' in piu' in bolletta:

199,66-135,94 = 62,72 all'anno + IVA --> +68,99 lordi all'anno
16,64- 11,33 = 5,31 al mese + IVA --> + 5,84 lordi al mese
2 x 5,31 = 10,62 al bimestre + IVA --> +11,68 lordi al bimestre

> La mia bolletta mensile è di più o meno 130
> euro (260 bimestrali circa). Un elettricista qui della zona mi disse che
> se avessi messo la trifase spenderei meno.

Evidentemente ha grossi carichi reattivi che con il monofase causano
notevoli avanti e indietro sul contatore.

> Non ne sono molto convinto considerando la mia brutta esperienza anni 90.

Vedo che non c'e' verso: lei si e' convinto che e' tutta colpa
del trifase, inventandosi tariffe differenziate che non sono
mai esistite. Lei ha sbagliato 30 anni fa o ormai ha cristallizato
nella memoria tale convincimento fallato.

Negli anni '90 c'era un sistema tariffario che agevolava parecchio
chi stava entro i 3 kW contrattuali. Anzi, mi faccia fare una
verifica ... eccola:

<https://www.arera.it/it/elettricita/schede/condec07.htm>

ARERA non va piu' indietro del 2007, ma eravamo giusto prima
della liberalizzazione e quindi possiamo vedere cosa ENEL
rifilava:

Cliente domestico residente fino a 3 kW: € 6,7764 x kW
quota fissa: € 2,40/anno
Cliente domestico residente > 3 kW: €17,2164 x kW
quota fissa: €28,88/anno

Lo vede ?
Le faccio il calcolo:

3 kW ---> 6,7764 x 3 + 2,40 = 22,73 €/anno
6 kW ---> 17,2164 x 6 + 28,88 = 132,18 €/anno

Ma non basta! Con il 3 kW la corrente la pagava a partire
da 10 centesimi, mentre con il 6 kW pagava fin dal primo
chilowattora 15-16 centesimi al kW·h, che nella bioraria
arrivano a 20 centesimi al kW·h.

Da quel che mi ricordo, negli anni '90 era peggio ancora.

> Il mio è un contratto
> domestico residente, siamo una famiglia in una casa grande di campagna
> con 2 frigo e un frizer a pozzetto  per conservare prodotti che
> acquistimao dai produttori locali e in parte produciamo noi nel nostro
> orto e piccolo frutteto ad uso proprio. Lei, che vedo essere un grande

> esperto della materia, cosa mi consiglierebbe? Nota: non ho partita IVA
> non sono un commerciante.

Sul portale offerte di ARERA trovo (ho messo 6500 kW·h e 6 kW),
tariffe bloccate (cosi' per un anno si sta tranquilli):

Engie Energia 3.0 Light 1'159 euro/anno
E.ON LuceClick Speciale Amico 1'180 euro/anno (diffidare)
Iberdrola EcoClick Casa 1'180 euro/anno
Dolomiti Family Energia Web 1'200 euro/anno

avendo saltato alcune aziende "sconosciute".
Ma attenzione, Engie ha anche una Energia 3.0 Light a
1'205 euro/anno e non e' chiaro come si fa a distinguere
tra le due offerte.

Vediamo il dettaglio dei due Engie:

Prima)
Quota fissa e' quella della tariffa di tutela
Quota energia 3,0636-4,2758-4,4962 a cui aggiungere
1,8940 per ogni kW·h

Seconda)
Quota fissa e' quella della tariffa di tutela
Quota energia 3,5264-5,0692-5,1794 a cui aggiungere
1,8940 per ogni kW·h

<https://casa.engie.it/gas-luce/energia-3-0-light>

Quindi occorre aguzzare bene gli occhi entrando nel sito Engie.
Entrando nel sito si scopre l'arcano. La prima offerta da
1'159 euro/anno si applica se l'offerta viene bloccata per
12 mesi. Ma se volete bloccare l'offerta per 24 mesi, vi
fanno pagare di piu'. Segno che Engie prevede che l'anno
prossimo aumenti il costo dell'energia.

PS: le cifre mostrate sul sito Engie vanno aumentate del
10,2% per tenere conto delle perdite di rete, che invece
sono incluse nel calcolo del portale di ARERA.
PS: tutti i rivenditori fanno questo giochetto, secondo
la regola che la moneta cattiva scaccia quella buona.

Anche l'offerta Iberdrola applica la quota fissa della
tariffa di tutela (il vantaggio e' che cosi' il
confronto puo' essere fatto sulla quote consumata).
Abbiamo 3,8(F23)-4,4(F1) a cui aggiungere il 10,2%
ad ogni valore e poi altri 1,6940 centesimi al kW·h:

<https://www.iberdrola.it/offerte-luce-gas>

Anche l'offerta Dolomiti applica la quota fissa della
tariffa di tutela e poi
4,6479(F23)+5,1667(F1) a cui aggiungere 1,694 cent/kW·h

<https://www.dolomitienergia.it/offerte-casa/luce/family-web.html>


La tariffa di tutela corrispondente da confrontare con
quelle sopra sarebbe di 1320 euro/anno, quindi si va
a risparmiare da 120 euro all'anno (Dolomiti) a 160
euro all'anno (Engie 12 mesi)

PS: Dolomiti, quando ero suo cliente, aveva una assistenza
clienti insuperabile e per chi abita nel Trentino ci
sono anche gli sportelli clienti come una volta.
Oggi sono da poco tempo cliente Engie, quindi non sono
in grado di fare valutazioni.

NB: le offerte migliori sono quelle web ovvero stipulate
fai-da-te senza intermediari. Ma occorre fare
attenzione e leggere la scheda tariffa proposta prima
di cliccare OK.

[Gab]

Santo cielo, sei stato gentilissimo Roberto. Mi hai inviato info di
grande valore per me. Me le sono lette e studiate bene. Ora non mi resta
che rivolgermi al provider (Sorgenia) e chiedere preventivo.
Ciao , grazie e a buon rendere se mi sara data l'opportunità.
Gab

[Fox]

Gab ha pensato forte :

> Il 20/04/2021 05:14, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
>> On 19/04/2021 21:13, Gab wrote:
>>> Il 19/04/2021 16:49, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

>>>> CUT

>>>>
>> <https://www.dolomitienergia.it/offerte-casa/luce/family-web.html>
>>
>>
>> La tariffa di tutela corrispondente da confrontare con
>> quelle sopra sarebbe di 1320 euro/anno, quindi si va
>> a risparmiare da 120 euro all'anno (Dolomiti) a 160
>> euro all'anno (Engie 12 mesi)
>>
>> PS: Dolomiti, quando ero suo cliente, aveva una assistenza
>> clienti insuperabile e per chi abita nel Trentino ci
>> sono anche gli sportelli clienti come una volta.
>> Oggi sono da poco tempo cliente Engie, quindi non sono
>> in grado di fare valutazioni.
>>
>> NB: le offerte migliori sono quelle web ovvero stipulate
>> fai-da-te senza intermediari. Ma occorre fare
>> attenzione e leggere la scheda tariffa proposta prima
>> di cliccare OK.
>>
>
> Santo cielo, sei stato gentilissimo Roberto. Mi hai inviato info di grande
> valore per me. Me le sono lette e studiate bene. Ora non mi resta che
> rivolgermi al provider (Sorgenia) e chiedere preventivo.
> Ciao , grazie e a buon rendere se mi sara data l'opportunità.
> Gab

E/o cambiare gestore

--
__
A testa sotto

[+piNO+]

Il 19/04/2021 11:53, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
> Il totale "netto IVA" IVA significa tutte le voci prima della
> applicazione dell'IVA. Poi nella riga successiva ho diviso per
> 12 per chi vuole capire l'impatto sulla bolletta. Quindi, a 10 kW
> leggiamo 66,22 al mese cioe' 132,44 al bimestre e per 15 kW
> leggiamo 92,08 al mese cioe' 184,12 al bimestre.
>
> Se a queste ci aggiungiamo l'IVA del 10%, fanno 146 euro al
> bimestre per la 10 kW e 203 euro al bimestre per la 15 kW.
>
> Se invece le applicano l'IVA del 22%, allora fanno 162 euro al
> bimestre per la 10 kW e 225 euro al mese per la 15 kW.

chiarissimo!! Grazie mille.

senza dubbio una bella botta , anche in assenza di consumi, solo per
averne la "disponibilità" :(

[+piNO+]

Il 19/04/2021 16:49, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
>
> Se me lo chiedete cosi', come faccio a dire di no ? :-)
>

Io vorrei fare dei complimenti GIGANTI a Roberto Deboni per l'attenzione
con al quale risponde e dedica il suo tempo a questo. Grazie.