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Possibile truffa con postepay ?
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frengo
Dec 17, 2012, 1:35:21 PM12/17/12
to
Carissimi, ho venduto un oggetto (del valore di 5 euro), come metodo di
pagamento abbiamo concordato la ricarica postepay.
Mi e' arrivato pero' un pagamento di 500 euro (i soldi sono
effettivamente sulla mia carta).
Il tizio in questione dice che la signorina del tabacchi ha sbagliato a
digitare l'importo, e ora rivuole i soldi indietro.
Ovviamente io non intendo prendere sti soldi indebitamente, pero' voglio
assicurarmi che non sia una truffa.
Le cose che non mi tornano tanto sono varie:
1) Il tizio nella email si chiama in un modo, l'indirizzo a cui spedire
l'oggetto e' intestato ad un altra persona, il codice fiscale della
postepay su cui ha richiesto il rimborso appartiene ad una terza persona.
2) Non ho capito se lui i soldi al tabaccaio li ha dati o meno. Se li ha
dati, questo va a ricaricare la postepay di 5 euro e si porta appresso
500 euri ?
3) Se non li ha dati, non e' che il tabaccaio puoi puo' rifarsi su di me ?
Grazie per i vostri pareri,
frengo
--
__________________________
http://www.nobilgiuoco.com
pagamento abbiamo concordato la ricarica postepay.
Mi e' arrivato pero' un pagamento di 500 euro (i soldi sono
effettivamente sulla mia carta).
Il tizio in questione dice che la signorina del tabacchi ha sbagliato a
digitare l'importo, e ora rivuole i soldi indietro.
Ovviamente io non intendo prendere sti soldi indebitamente, pero' voglio
assicurarmi che non sia una truffa.
Le cose che non mi tornano tanto sono varie:
1) Il tizio nella email si chiama in un modo, l'indirizzo a cui spedire
l'oggetto e' intestato ad un altra persona, il codice fiscale della
postepay su cui ha richiesto il rimborso appartiene ad una terza persona.
2) Non ho capito se lui i soldi al tabaccaio li ha dati o meno. Se li ha
dati, questo va a ricaricare la postepay di 5 euro e si porta appresso
500 euri ?
3) Se non li ha dati, non e' che il tabaccaio puoi puo' rifarsi su di me ?
Grazie per i vostri pareri,
frengo
--
__________________________
http://www.nobilgiuoco.com
Alessandra R.
Dec 17, 2012, 2:03:28 PM12/17/12
to
frengo, rischiando una denuncia penale, ha osato scrivere:
sembrerebbe riciclaggio. Se i soldi sono sulla tua carta, qualcuno li
ha effettivamente pagati, in contanti, al tabaccaio, quindi sostenere
che sia stato un errore è semplicemente ridicolo (vai a ricaricare 5
euro e poi ne sfili dal portafoglio 500, senza accorgertene? :D).
"La ricarica può essere effettuata in contanti dal titolare della carta
e/o da un terzo, da un minimo di 1,00 euro ad un importo massimo di
997,99 euro ad operazione, presentando il numero della carta da
ricaricare ed il codice fiscale del titolare."
(http://www.postepay.it/come_ricaricare_pp.html si ricarica solo per
contanti, nei punti Sisal)
--
Alessandra
Non solo Dio non esiste, ma provate a trovare un idraulico la domenica!
ha effettivamente pagati, in contanti, al tabaccaio, quindi sostenere
che sia stato un errore è semplicemente ridicolo (vai a ricaricare 5
euro e poi ne sfili dal portafoglio 500, senza accorgertene? :D).
"La ricarica può essere effettuata in contanti dal titolare della carta
e/o da un terzo, da un minimo di 1,00 euro ad un importo massimo di
997,99 euro ad operazione, presentando il numero della carta da
ricaricare ed il codice fiscale del titolare."
(http://www.postepay.it/come_ricaricare_pp.html si ricarica solo per
contanti, nei punti Sisal)
--
Alessandra
Non solo Dio non esiste, ma provate a trovare un idraulico la domenica!
Gino
Dec 17, 2012, 2:04:51 PM12/17/12
to
"frengo" <autos...@puglia.fg> ha scritto nel messaggio
news:kanol9$bpo$1...@nnrp-beta.newsland.it...
versati.
E'anche possibile che ci sia stato un errore ed il tizio abbia dovuto pagare
per forza il bar e ora ti chiede di restituirgli il di pi�.
Fatti dare il num di cellulare e fatti spiegare bene a voce.
Se � onesto te lo dar�.
news:kanol9$bpo$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> Carissimi, ho venduto un oggetto (del valore di 5 euro), come metodo di
> pagamento abbiamo concordato la ricarica postepay.
> Mi e' arrivato pero' un pagamento di 500 euro (i soldi sono effettivamente
> sulla mia carta).
Se i soldi sono sulla tua carta, significa che ti sono stati effettivamente
> pagamento abbiamo concordato la ricarica postepay.
> Mi e' arrivato pero' un pagamento di 500 euro (i soldi sono effettivamente
> sulla mia carta).
versati.
E'anche possibile che ci sia stato un errore ed il tizio abbia dovuto pagare
per forza il bar e ora ti chiede di restituirgli il di pi�.
Fatti dare il num di cellulare e fatti spiegare bene a voce.
Se � onesto te lo dar�.
frengo
Dec 17, 2012, 2:05:39 PM12/17/12
to
Il 17/12/2012 20:03, Alessandra R. ha scritto:
> frengo, rischiando una denuncia penale, ha osato scrivere:
Ci ho messo il punto interrogativo apposta, e poi mica ho fatto i nomi :-)
> frengo, rischiando una denuncia penale, ha osato scrivere:
> sembrerebbe riciclaggio. Se i soldi sono sulla tua carta, qualcuno li
> ha effettivamente pagati, in contanti, al tabaccaio, quindi sostenere
> che sia stato un errore è semplicemente ridicolo (vai a ricaricare 5
> euro e poi ne sfili dal portafoglio 500, senza accorgertene? :D).
>
> "La ricarica può essere effettuata in contanti dal titolare della carta
> e/o da un terzo, da un minimo di 1,00 euro ad un importo massimo di
> 997,99 euro ad operazione, presentando il numero della carta da
> ricaricare ed il codice fiscale del titolare."
> (http://www.postepay.it/come_ricaricare_pp.html si ricarica solo per
> contanti, nei punti Sisal)
>
Grazie mille,
Alessandra R.
Dec 17, 2012, 2:07:21 PM12/17/12
to
frengo, rischiando una denuncia penale, ha osato scrivere:
> Ecco, e quindi cosa potrei fare per tutelarmi ?
farti mandare una dichiarazione del tizio, con allegato documento di
identità, e poi portare tutto ai carabinieri, che provvederanno a
contattare i carabinieri del posto in cui vive il tizio, e si saprà se
il tizio è un prestanome ottantenne ignaro della cosa, o un
extracomunitario (cosa che capita spesso in queste situazioni).
--
Alessandra
In difesa del diavolo, va detto che abbiamo sentito solo una campana.
Dio ha scritto tutti i libri. - Samuel Butler
Geordie
Dec 17, 2012, 2:13:44 PM12/17/12
to
frengo ha usato la sua tastiera per scrivere :
mi pare un tipico caso di triangolazione ovvero lui si fa pagare da
tizio 500 euri per un oggetto che non spedirà mai, tu risulti aver
ricevuto il denaro (che lui vuole da te ora) ed inoltre si becca il tuo
oggetto. probabile rogna.
tizio 500 euri per un oggetto che non spedirà mai, tu risulti aver
ricevuto il denaro (che lui vuole da te ora) ed inoltre si becca il tuo
oggetto. probabile rogna.
Alessandra R.
Dec 17, 2012, 2:37:25 PM12/17/12
to
Geordie, rischiando una denuncia penale, ha osato scrivere:
> mi pare un tipico caso di triangolazione ovvero lui si fa pagare da
> tizio 500 euri per un oggetto che non spedirà mai, tu risulti aver
> ricevuto il denaro (che lui vuole da te ora) ed inoltre si becca il
> tuo oggetto. probabile rogna.
dunque, il truffatore ha venduto ad un truffato un oggetto da 500 euro,
importo che il truffato ha però, dietro istruzioni del truffatore,
versato all'OP (che non c'entra nulla con la vendita in questione, ma
da cui il truffatore ha comprato un oggetto da 5 euro) ; il truffatore
ora chiede all'OP i 495 euro, il truffato non vedrà mai l'oggetto da
500 euro e cercherà di rivalersi sull'OP ; risultato: il truffatore
incassa 495 euro+l'oggetto da 5 ; il truffato ha perso 500 euro ; l'OP
ha fatto il suo dovere ma rischia di ritrovarsi sul groppone una
denuncia per truffa fatta dal truffato, e dovrà dimostrare in tribunale
la sua buona fede.
Possibile.
--
Alessandra
Noè era il prediletto del Signore: viveva nel deserto, divorato dalla
sete e dai pidocchi. - Giobbe Covatta
> mi pare un tipico caso di triangolazione ovvero lui si fa pagare da
> tizio 500 euri per un oggetto che non spedirà mai, tu risulti aver
> ricevuto il denaro (che lui vuole da te ora) ed inoltre si becca il
> tuo oggetto. probabile rogna.
importo che il truffato ha però, dietro istruzioni del truffatore,
versato all'OP (che non c'entra nulla con la vendita in questione, ma
da cui il truffatore ha comprato un oggetto da 5 euro) ; il truffatore
ora chiede all'OP i 495 euro, il truffato non vedrà mai l'oggetto da
500 euro e cercherà di rivalersi sull'OP ; risultato: il truffatore
incassa 495 euro+l'oggetto da 5 ; il truffato ha perso 500 euro ; l'OP
ha fatto il suo dovere ma rischia di ritrovarsi sul groppone una
denuncia per truffa fatta dal truffato, e dovrà dimostrare in tribunale
la sua buona fede.
Possibile.
--
Alessandra
Noè era il prediletto del Signore: viveva nel deserto, divorato dalla
sete e dai pidocchi. - Giobbe Covatta
John Doe
Dec 17, 2012, 2:42:19 PM12/17/12
to
"frengo" <autos...@puglia.fg> ha scritto nel messaggio
news:kanol9$bpo$1...@nnrp-beta.newsland.it...
Lascia tutto sulla postpay e digli
di procedere per iscritto.
rootkit
Dec 17, 2012, 4:48:58 PM12/17/12
to
iscritto. e i soldi li restituisci in modo tracciabile.
frengo
Dec 17, 2012, 6:44:02 PM12/17/12
to
Il 17/12/2012 20:37, Alessandra R. ha scritto:
> Geordie, rischiando una denuncia penale, ha osato scrivere:
>
>> mi pare un tipico caso di triangolazione ovvero lui si fa pagare da
>> tizio 500 euri per un oggetto che non spedirà mai, tu risulti aver
>> ricevuto il denaro (che lui vuole da te ora) ed inoltre si becca il
>> tuo oggetto. probabile rogna.
>
> dunque, il truffatore ha venduto ad un truffato un oggetto da 500 euro,
> importo che il truffato ha però, dietro istruzioni del truffatore,
> versato all'OP (che non c'entra nulla con la vendita in questione, ma
> da cui il truffatore ha comprato un oggetto da 5 euro) ; il truffatore
> ora chiede all'OP i 495 euro, il truffato non vedrà mai l'oggetto da
> 500 euro e cercherà di rivalersi sull'OP ; risultato: il truffatore
> incassa 495 euro+l'oggetto da 5 ; il truffato ha perso 500 euro ; l'OP
> ha fatto il suo dovere ma rischia di ritrovarsi sul groppone una
> denuncia per truffa fatta dal truffato, e dovrà dimostrare in tribunale
> la sua buona fede.
>
> Possibile.
>
Anche noi ci siamo convinti che questo sia il caso nostro, (la cosa in
> Geordie, rischiando una denuncia penale, ha osato scrivere:
>
>> mi pare un tipico caso di triangolazione ovvero lui si fa pagare da
>> tizio 500 euri per un oggetto che non spedirà mai, tu risulti aver
>> ricevuto il denaro (che lui vuole da te ora) ed inoltre si becca il
>> tuo oggetto. probabile rogna.
>
> dunque, il truffatore ha venduto ad un truffato un oggetto da 500 euro,
> importo che il truffato ha però, dietro istruzioni del truffatore,
> versato all'OP (che non c'entra nulla con la vendita in questione, ma
> da cui il truffatore ha comprato un oggetto da 5 euro) ; il truffatore
> ora chiede all'OP i 495 euro, il truffato non vedrà mai l'oggetto da
> 500 euro e cercherà di rivalersi sull'OP ; risultato: il truffatore
> incassa 495 euro+l'oggetto da 5 ; il truffato ha perso 500 euro ; l'OP
> ha fatto il suo dovere ma rischia di ritrovarsi sul groppone una
> denuncia per truffa fatta dal truffato, e dovrà dimostrare in tribunale
> la sua buona fede.
>
> Possibile.
>
verita' e' successa ad una mia amica, ma il succo e' quello).
Il padre della mia amica ha un amico che lavora presso la polizia
postale, che ha consigliato di non contattare piu' per ora il tizio, e
di lasciare tutto in mano alla polizia postale.
L'unica cosa che non capisco, e' cosa sarebbe cambiato se semplicemente
il tizio avesse fottuto i 500 euro al suo pollo e buona li
frengo
Dec 17, 2012, 7:07:41 PM12/17/12
to
In primo luogo c'e' il fatto che se la truffa non va a buon fine, di
fatto tu non hai preso i soldi da nessuno.
In secundis c'e' il fatto che passa piu tempo prima che ci si renda
conto di cosa e' successo.
Terzo essendo coinvolte tre persone, anche dopo e' diffile capire cosa
e' successo veramente, ed intanto i soldi li ha lui
Puo essere ?
flock
Dec 18, 2012, 1:35:07 AM12/18/12
to
disse frengo:
> Provo a rispondermi da solo.
> In primo luogo c'e' il fatto che se la truffa non va a buon fine, di
> fatto tu non hai preso i soldi da nessuno.
> In secundis c'e' il fatto che passa piu tempo prima che ci si renda
> conto di cosa e' successo.
> Terzo essendo coinvolte tre persone, anche dopo e' diffile capire cosa
> e' successo veramente, ed intanto i soldi li ha lui
>
> Puo essere ?
può essere, con due precisazioni:
- il truffatorello non riceverà mai l'oggetto da 5 euro perché l'account
ebay con cui ha comperato è ovviamente farlocco così come l'indirizzo di
spedizione
- il truffato con ogni probabilità non era su ebay (i venditori devono
avere un minimo di verifica sull'account) ma sarà certamente un bischero
pescato chissà dove
tecnicamente è solo una truffa un po' più creativa che prendere i soldi
direttamente dal truffato; però dimostra quanto sia profondamente idiota
usare la ricarica postepay sia per pagare che per ricevere pagamenti da
sconosciuti.
> Provo a rispondermi da solo.
> In primo luogo c'e' il fatto che se la truffa non va a buon fine, di
> fatto tu non hai preso i soldi da nessuno.
> In secundis c'e' il fatto che passa piu tempo prima che ci si renda
> conto di cosa e' successo.
> Terzo essendo coinvolte tre persone, anche dopo e' diffile capire cosa
> e' successo veramente, ed intanto i soldi li ha lui
>
> Puo essere ?
- il truffatorello non riceverà mai l'oggetto da 5 euro perché l'account
ebay con cui ha comperato è ovviamente farlocco così come l'indirizzo di
spedizione
- il truffato con ogni probabilità non era su ebay (i venditori devono
avere un minimo di verifica sull'account) ma sarà certamente un bischero
pescato chissà dove
tecnicamente è solo una truffa un po' più creativa che prendere i soldi
direttamente dal truffato; però dimostra quanto sia profondamente idiota
usare la ricarica postepay sia per pagare che per ricevere pagamenti da
sconosciuti.
Alessandra R.
Dec 18, 2012, 3:51:16 AM12/18/12
to
flock, rischiando una denuncia penale, ha osato scrivere:
> però dimostra quanto sia profondamente idiota
> usare la ricarica postepay sia per pagare che per ricevere pagamenti
> da sconosciuti.
col bonifico sarebbe la stessa cosa, e il truffato avrebbe gli stessi
mezzi legali (nessuno, cioè) per ri-ottenere il suo denaro.
--
Alessandra
IN TRATTORIA
"Ma questo piatto è sporco, ci sono due macchie!"
"Non sono macchie, signore: sono la bistecca e il contorno". (Da "il
Bertoldo", primi 40)
> però dimostra quanto sia profondamente idiota
> usare la ricarica postepay sia per pagare che per ricevere pagamenti
> da sconosciuti.
mezzi legali (nessuno, cioè) per ri-ottenere il suo denaro.
--
Alessandra
IN TRATTORIA
"Ma questo piatto è sporco, ci sono due macchie!"
"Non sono macchie, signore: sono la bistecca e il contorno". (Da "il
Bertoldo", primi 40)
Erasmo da Rotterdam
Dec 18, 2012, 5:10:07 AM12/18/12
to
frengo ha scritto:
Sai perché solo su Ibbéi Italia qualcuno ancora usa la ricarica su
Postepay e nel resto del mondo non si usa altro che PayPal?
Ricaricare carte altrui (o farsi ricaricare la propria) non è un sistema
di pagamento sicuro.
Ma noi siamo i più furbi del mondo.
Forse.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Postepay e nel resto del mondo non si usa altro che PayPal?
Ricaricare carte altrui (o farsi ricaricare la propria) non è un sistema
di pagamento sicuro.
Ma noi siamo i più furbi del mondo.
Forse.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Erasmo da Rotterdam
Dec 18, 2012, 6:10:50 AM12/18/12
to
Alessandra R. ha scritto:
> flock, rischiando una denuncia penale, ha osato scrivere:
> > però dimostra quanto sia profondamente idiota
La banca come minimo ha la sua carta d'identità.
> flock, rischiando una denuncia penale, ha osato scrivere:
> > usare la ricarica postepay sia per pagare che per ricevere pagamenti
> > da sconosciuti.
> col bonifico sarebbe la stessa cosa, e il truffato avrebbe gli stessi
> mezzi legali (nessuno, cioè) per ri-ottenere il suo denaro.
> > da sconosciuti.
> col bonifico sarebbe la stessa cosa, e il truffato avrebbe gli stessi
La banca come minimo ha la sua carta d'identità.
mr
Dec 18, 2012, 6:30:38 AM12/18/12
to
On Dec 18, 12:10 pm, era...@people.it (Erasmo da Rotterdam) wrote:
> Alessandra R. ha scritto:
>
> > flock, rischiando una denuncia penale, ha osato scrivere:
> > > però dimostra quanto sia profondamente idiota
> > > usare la ricarica postepay sia per pagare che per ricevere pagamenti
> > > da sconosciuti.
> > col bonifico sarebbe la stessa cosa, e il truffato avrebbe gli stessi
> > mezzi legali (nessuno, cioè) per ri-ottenere il suo denaro.
>
> La banca come minimo ha la sua carta d'identità.
Basta fare attenzione al fatto che l'IBAN non sia quello di una
> Alessandra R. ha scritto:
>
> > flock, rischiando una denuncia penale, ha osato scrivere:
> > > però dimostra quanto sia profondamente idiota
> > > usare la ricarica postepay sia per pagare che per ricevere pagamenti
> > > da sconosciuti.
> > col bonifico sarebbe la stessa cosa, e il truffato avrebbe gli stessi
> > mezzi legali (nessuno, cioè) per ri-ottenere il suo denaro.
>
> La banca come minimo ha la sua carta d'identità.
ricaricabile, è un altro sistema molto usato per le truffe
m.
rootkit
Dec 18, 2012, 6:46:35 AM12/18/12
to
Il giorno martedì 18 dicembre 2012 09:51:16 UTC+1, Alessandra R. ha scritto:
> > però dimostra quanto sia profondamente idiota
> > usare la ricarica postepay sia per pagare che per ricevere pagamenti
> > da sconosciuti.
>
> col bonifico sarebbe la stessa cosa, e il truffato avrebbe gli stessi
> mezzi legali (nessuno, cioè) per ri-ottenere il suo denaro.
non dire stronzate.
> > però dimostra quanto sia profondamente idiota
> > usare la ricarica postepay sia per pagare che per ricevere pagamenti
> > da sconosciuti.
>
> col bonifico sarebbe la stessa cosa, e il truffato avrebbe gli stessi
> mezzi legali (nessuno, cioè) per ri-ottenere il suo denaro.
col bonifico sarebbe *impossibile* mettere su questo genere di truffa che si
basano, guarda il caso, sul far perdere le tracce di chi riceve il danaro.
non devi chiederti quali mezzi legali hai per riavere i soldi, il problema
è semplicemente risolto alla fonte.
freng...@gmail.com
Dec 18, 2012, 6:48:20 AM12/18/12
to
Geordie
Dec 18, 2012, 6:56:33 AM12/18/12
to
Dopo dura riflessione, Alessandra R. ha scritto :
rimborsare 495,00 quindi fa spedire l'oggetto da 5 euri al malcapitato
ricaricatore il quale riceverà tracking ed oggetto. a quel punto,
truffa ultimata, soggetto passivo coinvolto totalmente (avendo ricevuto
denaro e spedito oggetto "non conforme").
> Geordie, rischiando una denuncia penale, ha osato scrivere:
>
>> mi pare un tipico caso di triangolazione ovvero lui si fa pagare da
>> tizio 500 euri per un oggetto che non spedirà mai, tu risulti aver
>> ricevuto il denaro (che lui vuole da te ora) ed inoltre si becca il
>> tuo oggetto. probabile rogna.
>
> dunque, il truffatore ha venduto ad un truffato un oggetto da 500 euro,
> importo che il truffato ha però, dietro istruzioni del truffatore,
> versato all'OP (che non c'entra nulla con la vendita in questione, ma
> da cui il truffatore ha comprato un oggetto da 5 euro) ; il truffatore
> ora chiede all'OP i 495 euro, il truffato non vedrà mai l'oggetto da
> 500 euro e cercherà di rivalersi sull'OP ; risultato: il truffatore
> incassa 495 euro+l'oggetto da 5 ; il truffato ha perso 500 euro ; l'OP
> ha fatto il suo dovere ma rischia di ritrovarsi sul groppone una
> denuncia per truffa fatta dal truffato, e dovrà dimostrare in tribunale
> la sua buona fede.
>
> Possibile.
ad essere ancora più diabolici (ma concreti) è anche peggio: si fa
>
>> mi pare un tipico caso di triangolazione ovvero lui si fa pagare da
>> tizio 500 euri per un oggetto che non spedirà mai, tu risulti aver
>> ricevuto il denaro (che lui vuole da te ora) ed inoltre si becca il
>> tuo oggetto. probabile rogna.
>
> dunque, il truffatore ha venduto ad un truffato un oggetto da 500 euro,
> importo che il truffato ha però, dietro istruzioni del truffatore,
> versato all'OP (che non c'entra nulla con la vendita in questione, ma
> da cui il truffatore ha comprato un oggetto da 5 euro) ; il truffatore
> ora chiede all'OP i 495 euro, il truffato non vedrà mai l'oggetto da
> 500 euro e cercherà di rivalersi sull'OP ; risultato: il truffatore
> incassa 495 euro+l'oggetto da 5 ; il truffato ha perso 500 euro ; l'OP
> ha fatto il suo dovere ma rischia di ritrovarsi sul groppone una
> denuncia per truffa fatta dal truffato, e dovrà dimostrare in tribunale
> la sua buona fede.
>
> Possibile.
rimborsare 495,00 quindi fa spedire l'oggetto da 5 euri al malcapitato
ricaricatore il quale riceverà tracking ed oggetto. a quel punto,
truffa ultimata, soggetto passivo coinvolto totalmente (avendo ricevuto
denaro e spedito oggetto "non conforme").
frengo
Dec 18, 2012, 6:59:28 AM12/18/12
to
Il giorno martedì 18 dicembre 2012 12:56:33 UTC+1, Geordie ha scritto:
> Dopo dura riflessione, Alessandra R. ha scritto :
>
> > Geordie, rischiando una denuncia penale, ha osato scrivere:
>
> >
>
> >> mi pare un tipico caso di triangolazione ovvero lui si fa pagare da
>
> >> tizio 500 euri per un oggetto che non spedirￜ mai, tu risulti aver
> Dopo dura riflessione, Alessandra R. ha scritto :
>
> > Geordie, rischiando una denuncia penale, ha osato scrivere:
>
> >
>
> >> mi pare un tipico caso di triangolazione ovvero lui si fa pagare da
>
>
> >> ricevuto il denaro (che lui vuole da te ora) ed inoltre si becca il
>
> >> tuo oggetto. probabile rogna.
>
> >
>
> > dunque, il truffatore ha venduto ad un truffato un oggetto da 500 euro,
>
> > importo che il truffato ha perￜ, dietro istruzioni del truffatore,
> >> ricevuto il denaro (che lui vuole da te ora) ed inoltre si becca il
>
> >> tuo oggetto. probabile rogna.
>
> >
>
> > dunque, il truffatore ha venduto ad un truffato un oggetto da 500 euro,
>
>
> > versato all'OP (che non c'entra nulla con la vendita in questione, ma
>
> > da cui il truffatore ha comprato un oggetto da 5 euro) ; il truffatore
>
> > ora chiede all'OP i 495 euro, il truffato non vedrￜ mai l'oggetto da
> > versato all'OP (che non c'entra nulla con la vendita in questione, ma
>
> > da cui il truffatore ha comprato un oggetto da 5 euro) ; il truffatore
>
>
> > 500 euro e cercherￜ di rivalersi sull'OP ; risultato: il truffatore
>
> > incassa 495 euro+l'oggetto da 5 ; il truffato ha perso 500 euro ; l'OP
>
> > ha fatto il suo dovere ma rischia di ritrovarsi sul groppone una
>
> > denuncia per truffa fatta dal truffato, e dovrￜ dimostrare in tribunale
> > incassa 495 euro+l'oggetto da 5 ; il truffato ha perso 500 euro ; l'OP
>
> > ha fatto il suo dovere ma rischia di ritrovarsi sul groppone una
>
>
> > la sua buona fede.
>
> >
>
> > Possibile.
>
>
>
> ad essere ancora piￜ diabolici (ma concreti) ￜ anche peggio: si fa
> > la sua buona fede.
>
> >
>
> > Possibile.
>
>
>
>
> rimborsare 495,00 quindi fa spedire l'oggetto da 5 euri al malcapitato
>
> ricaricatore il quale riceverￜ tracking ed oggetto. a quel punto,
> rimborsare 495,00 quindi fa spedire l'oggetto da 5 euri al malcapitato
>
>
> truffa ultimata, soggetto passivo coinvolto totalmente (avendo ricevuto
>
> denaro e spedito oggetto "non conforme").
Si infatti eravamo arrivati anche a questa ipotesi. E infatti il dubbio era se cercare di contattare il tizio che dovrebbe ricevere l'oggetto da 5 euri.
> truffa ultimata, soggetto passivo coinvolto totalmente (avendo ricevuto
>
> denaro e spedito oggetto "non conforme").
Roby Ross
Dec 18, 2012, 9:10:34 AM12/18/12
to
lumi su come comportarti e osserva la sua reazione.
frengo
Dec 18, 2012, 9:31:22 AM12/18/12
to
Erasmo da Rotterdam
Dec 18, 2012, 9:39:30 AM12/18/12
to
rootkit ha scritto:
> Il giorno marted� 18 dicembre 2012 09:51:16 UTC+1, Alessandra R. ha scritto:
> > > per� dimostra quanto sia profondamente idiota
> non dire stronzate.
> col bonifico sarebbe *impossibile* mettere su questo genere di truffa che si
> basano, guarda il caso, sul far perdere le tracce di chi riceve il danaro.
> non devi chiederti quali mezzi legali hai per riavere i soldi, il problema
> � semplicemente risolto alla fonte.
In effetti non � facilissimo compiere queste mini-truffe dopo aver dato il
proprio documento alla banca. In teoria tutto si pu� fare, ma pochi
rischierebbero una denuncia per qualche centinaia di euro e spesso i
truffatori sono tutto meno che degli sprovveduti.
> Il giorno marted� 18 dicembre 2012 09:51:16 UTC+1, Alessandra R. ha scritto:
> > > per� dimostra quanto sia profondamente idiota
> > > usare la ricarica postepay sia per pagare che per ricevere pagamenti
> > > da sconosciuti.
> >
> > col bonifico sarebbe la stessa cosa, e il truffato avrebbe gli stessi
> > mezzi legali (nessuno, cio�) per ri-ottenere il suo denaro.
> > > da sconosciuti.
> >
> > col bonifico sarebbe la stessa cosa, e il truffato avrebbe gli stessi
> non dire stronzate.
> col bonifico sarebbe *impossibile* mettere su questo genere di truffa che si
> basano, guarda il caso, sul far perdere le tracce di chi riceve il danaro.
> non devi chiederti quali mezzi legali hai per riavere i soldi, il problema
In effetti non � facilissimo compiere queste mini-truffe dopo aver dato il
proprio documento alla banca. In teoria tutto si pu� fare, ma pochi
rischierebbero una denuncia per qualche centinaia di euro e spesso i
truffatori sono tutto meno che degli sprovveduti.
Gino
Dec 18, 2012, 3:02:08 PM12/18/12
to
"frengo" <freng...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:78186015-a376-4399...@googlegroups.com...
Tutto sommato è lui che ti ha versato 500 euro ed al limite puoi anche
chiedergli perché e scoprire come stanno davvero le cose.
news:78186015-a376-4399...@googlegroups.com...
Il giorno martedì 18 dicembre 2012 12:56:33 UTC+1, Geordie ha scritto:
> Dopo dura riflessione, Alessandra R. ha scritto :
>
> Dopo dura riflessione, Alessandra R. ha scritto :
>
>Si infatti eravamo arrivati anche a questa ipotesi. E infatti il dubbio era
>se cercare di contattare il tizio che dovrebbe ricevere l'oggetto da 5
> >euri.
Anche se non saresti tenuto, tuttavia non ti costa nulla.
>se cercare di contattare il tizio che dovrebbe ricevere l'oggetto da 5
> >euri.
Tutto sommato è lui che ti ha versato 500 euro ed al limite puoi anche
chiedergli perché e scoprire come stanno davvero le cose.
m.ri...@gmail.com
Dec 19, 2012, 11:31:21 AM12/19/12
to
On Tuesday, December 18, 2012 3:39:30 PM UTC+1, Erasmo da Rotterdam wrote:
>
> In effetti non è facilissimo compiere queste mini-truffe dopo aver dato il
> proprio documento alla banca. In teoria tutto si può fare, ma pochi
m.
>
> In effetti non è facilissimo compiere queste mini-truffe dopo aver dato il
> proprio documento alla banca. In teoria tutto si può fare, ma pochi
> rischierebbero una denuncia per qualche centinaia di euro e spesso i
> truffatori sono tutto meno che degli sprovveduti.
Guarda, io ne ho beccato uno che ci ha provato, e da quello che ho letto in giro all'epoca (un sito del tipo "truffe-ebay.qualcosa") è una tecnica meno in voga della ricarica postepay, ma abbastanza comune. Mi sono insospettito perché quando sono andato a fare il bonifico, il mio home banking mi dava come filiale del ricevente una roba del tipo "lottomatica xxx". Visto che lottomatica ovviamente non è una banca, ho fatto un paio di controlli e si trattava di una ricaricabile, che evidentemente prevede meno controlli. Come funzioni in pratica la cosa (documenti falsi via fax o prestanome in cambio di una mancia da pochi euro) non lo so, ma evidentemente (e purtroppo) funziona...
> truffatori sono tutto meno che degli sprovveduti.
m.
Erasmo da Rotterdam
Dec 20, 2012, 3:19:54 AM12/20/12
to
frengo
Dec 20, 2012, 4:09:12 PM12/20/12
to
Carissimi, vi do un aggiornamento, da cui sembrerebbe che alla fine possa trattarsi veramente di un errore.
La mia amica ad un certo punto gli ha mandato un email dicendo che la cosa era in mano alla polizia postale, e che quando la cosa sarebbe stata chiara gli avrebbe ridato i soldi.
Il tizio ha risposto con delle minacce piu' o meno velate, alimentando l'ipotesi della tentata truffa.
La mia amica le ha spiegato che temeva di essere lei vittima di una truffa, e che voleva tutelarsi, ribadendo la sua volonta' di restituire la somma al legittimo proprietario.
Allora il tizio si e' calmato, ha spiegato che la carta postepay su cui aveva richiesto la ricarica era della ragazza della tabaccheria, ha fornito il numero di cellulare della ragazza e della tabaccheria, ha prodotto una foto della ricevuta di pagamento. Tra l'altro la foto risulta scattata un minuto prima dell'invio dell'email, dallo stesso tipo di cellulare da cui il tizio manda le email.
Inoltre ha fornito come modo alternativo per pagare un Iban, che dopo ricerca e' risultato essere un Iban legato ad un vero conto corrente di una banca vicina a dove abita il tizio.
Secondo voi a sto punto possiamo rendergli i soldi ?
frengo
--
http://www.nobilgiuoco.com
La mia amica ad un certo punto gli ha mandato un email dicendo che la cosa era in mano alla polizia postale, e che quando la cosa sarebbe stata chiara gli avrebbe ridato i soldi.
Il tizio ha risposto con delle minacce piu' o meno velate, alimentando l'ipotesi della tentata truffa.
La mia amica le ha spiegato che temeva di essere lei vittima di una truffa, e che voleva tutelarsi, ribadendo la sua volonta' di restituire la somma al legittimo proprietario.
Allora il tizio si e' calmato, ha spiegato che la carta postepay su cui aveva richiesto la ricarica era della ragazza della tabaccheria, ha fornito il numero di cellulare della ragazza e della tabaccheria, ha prodotto una foto della ricevuta di pagamento. Tra l'altro la foto risulta scattata un minuto prima dell'invio dell'email, dallo stesso tipo di cellulare da cui il tizio manda le email.
Inoltre ha fornito come modo alternativo per pagare un Iban, che dopo ricerca e' risultato essere un Iban legato ad un vero conto corrente di una banca vicina a dove abita il tizio.
Secondo voi a sto punto possiamo rendergli i soldi ?
frengo
--
http://www.nobilgiuoco.com
segarender
Dec 20, 2012, 5:14:32 PM12/20/12
to
"frengo" ha scritto nel messaggio
news:834fc0a0-947d-4e61...@googlegroups.com...
Ma come cazzo fa uno a voler fare una ricarica da 5 euro e trovarsi a farne
una da 500 ???
Non ha nessun senso, niente.
In pi�, anche se hai in mano il numero della tabaccheria, la mail un minuto
dopo etc. son cazzate.
Son cose che normale che ti diceva per dirti che ha fatto la ricarica,
risali in un attimo a dove ha fatto la ricarica.
Insomma, io al posto tuo:
vuoi i soldi indietro? mi mandi una dichiarazione con fotocopia della c.i.
con scritto (nello stesso foglio eh!) in 3 righe cosa � successo e perch�.
Altra ipotesi? ci vediamo in un ufficio di
polizia-carabinieri-finanza-vigili o dove ti pare, insomma dove c� un
pubblico ufficiale che controlla la situazione e pu� verbalizzare la
consegna dei 500 euro causa errore di ricarica.
Senza questi presupposti, visto che gi� sei andato alla polizia, di al tuo
amico di recarsi in altra polizia dove st� lui, alla stessa ora di quando ci
vai tu, spiegate cosa � successo e si parlano tra caserme e appurano o
quantomeno tengono a verbale l'accaduto.
Poi se spieghi questo passaggio magari � meglio:
"Allora il tizio si e' calmato, ha spiegato che la carta postepay su cui
aveva richiesto la ricarica era della ragazza della tabaccheria"
Perch� non ho capito, cosa centra la postepay della ragazza??? lui ha
ricaricato IN CONTANTI la tua postepay, ora c� di mezzo un altra postepay?
Non � che stai scambiando questo NG per il pesciaio d'aprile del 21
dicembre?!
news:834fc0a0-947d-4e61...@googlegroups.com...
Ma come cazzo fa uno a voler fare una ricarica da 5 euro e trovarsi a farne
una da 500 ???
Non ha nessun senso, niente.
In pi�, anche se hai in mano il numero della tabaccheria, la mail un minuto
dopo etc. son cazzate.
Son cose che normale che ti diceva per dirti che ha fatto la ricarica,
risali in un attimo a dove ha fatto la ricarica.
Insomma, io al posto tuo:
vuoi i soldi indietro? mi mandi una dichiarazione con fotocopia della c.i.
con scritto (nello stesso foglio eh!) in 3 righe cosa � successo e perch�.
Altra ipotesi? ci vediamo in un ufficio di
polizia-carabinieri-finanza-vigili o dove ti pare, insomma dove c� un
pubblico ufficiale che controlla la situazione e pu� verbalizzare la
consegna dei 500 euro causa errore di ricarica.
Senza questi presupposti, visto che gi� sei andato alla polizia, di al tuo
amico di recarsi in altra polizia dove st� lui, alla stessa ora di quando ci
vai tu, spiegate cosa � successo e si parlano tra caserme e appurano o
quantomeno tengono a verbale l'accaduto.
Poi se spieghi questo passaggio magari � meglio:
"Allora il tizio si e' calmato, ha spiegato che la carta postepay su cui
aveva richiesto la ricarica era della ragazza della tabaccheria"
ricaricato IN CONTANTI la tua postepay, ora c� di mezzo un altra postepay?
Non � che stai scambiando questo NG per il pesciaio d'aprile del 21
dicembre?!
rootkit
Dec 20, 2012, 5:31:27 PM12/20/12
to
Il Thu, 20 Dec 2012 13:09:12 -0800, frengo ha scritto:
> Secondo voi a sto punto possiamo rendergli i soldi ?
la storia non sta in piedi neanche coi fili. comunque, per porre fine a
> Secondo voi a sto punto possiamo rendergli i soldi ?
questa faccenda assicuratevi almeno che l'intestatario del conto a cui si
riferisce l'iban sia la stessa persona con cui hai concluso l'affare ebay.
per lo meno se c'è stato un raggiro ai danni di qualcuno questo
dimostrerebbe la vostra buona fede.
frengo
Dec 20, 2012, 5:53:47 PM12/20/12
to
Il 20/12/2012 23:14, segarender ha scritto:
> "frengo" ha scritto nel messaggio
> news:834fc0a0-947d-4e61...@googlegroups.com...
>
>
> Ma come cazzo fa uno a voler fare una ricarica da 5 euro e trovarsi a
> farne una da 500 ???
> Non ha nessun senso, niente.
>
> In più, anche se hai in mano il numero della tabaccheria, la mail un
> "frengo" ha scritto nel messaggio
> news:834fc0a0-947d-4e61...@googlegroups.com...
>
>
> Ma come cazzo fa uno a voler fare una ricarica da 5 euro e trovarsi a
> farne una da 500 ???
> Non ha nessun senso, niente.
>
> minuto dopo etc. son cazzate.
> Son cose che normale che ti diceva per dirti che ha fatto la ricarica,
> risali in un attimo a dove ha fatto la ricarica.
>
> Insomma, io al posto tuo:
>
> vuoi i soldi indietro? mi mandi una dichiarazione con fotocopia della
> c.i. con scritto (nello stesso foglio eh!) in 3 righe cosa è successo e
> Son cose che normale che ti diceva per dirti che ha fatto la ricarica,
> risali in un attimo a dove ha fatto la ricarica.
>
> Insomma, io al posto tuo:
>
> vuoi i soldi indietro? mi mandi una dichiarazione con fotocopia della
> perchè.
>
> Altra ipotesi? ci vediamo in un ufficio di
> polizia-carabinieri-finanza-vigili o dove ti pare, insomma dove cè un
> Altra ipotesi? ci vediamo in un ufficio di
> pubblico ufficiale che controlla la situazione e può verbalizzare la
> consegna dei 500 euro causa errore di ricarica.
>
> Senza questi presupposti, visto che già sei andato alla polizia, di al
>
> tuo amico di recarsi in altra polizia dove stà lui, alla stessa ora di
> quando ci vai tu, spiegate cosa è successo e si parlano tra caserme e
> appurano o quantomeno tengono a verbale l'accaduto.
>
> Poi se spieghi questo passaggio magari è meglio:
>
>
> "Allora il tizio si e' calmato, ha spiegato che la carta postepay su cui
> aveva richiesto la ricarica era della ragazza della tabaccheria"
>
> Perchè non ho capito, cosa centra la postepay della ragazza??? lui ha
> "Allora il tizio si e' calmato, ha spiegato che la carta postepay su cui
> aveva richiesto la ricarica era della ragazza della tabaccheria"
>
> ricaricato IN CONTANTI la tua postepay, ora cè di mezzo un altra postepay?
>
> Non è che stai scambiando questo NG per il pesciaio d'aprile del 21
> dicembre?!
La sua versione e' che la tabaccheria e' sotto casa sua (ed in effetti
questo torna , nel senso che l'indirizzo della tabaccheria che ha
fornito e' attiguo all'indirizzo che ha fornito lui all'inizio.), quindi
la ragazza e' una sua conoscente superficiale.
L'errore lo avrebbe fatto la ragazza che non gli ha fatto controllare il
tutto prima di dare l'ok, ed una volta dato l'ok per un tabaccaio non ci
sono cazzi. (questo e' anche vero, ho chiesto ad un tabaccaio mio amico).
I soldi lui alla tabaccaia non li ha dati, perche l'errore era suo, e
quindi i soldi vanno restituiti alla tabaccaia (che pero e' una
dipendente). Il padrone avrebbe detto alla ragazza che i soldi li deve
rimettere lei.
La foto della ricevuta l'ha mandata dietro richiesta, non capisco
perche' a te sembri una cosa di poco conto.
Sia chiaro pure a me mi pare che la storia possa stare difficilmente in
piedi, pero' cazzo di buddha possibile che se questo fosse veramente un
truffatore abbia la faccia di bronzo di continuare a provarci anche
quando sa che l'altra persona si e' ammoscato ed ha allertato le forze
dell'ordine ?
--
__________________________
http://www.nobilgiuoco.com
frengo
Dec 20, 2012, 5:55:16 PM12/20/12
to
Dimenticavo, una soluzione con l'incontro a distanza in caserme sarebbe
una buona idea, ma ti chiedo (veramente non lo so, non e' una cosa
provocatoria), i carabinieri sarebbero disposti a fare una cosa del genere ?
una buona idea, ma ti chiedo (veramente non lo so, non e' una cosa
provocatoria), i carabinieri sarebbero disposti a fare una cosa del genere ?
frengo
Dec 20, 2012, 8:18:54 PM12/20/12
to
Il problema sta nel fatto che apparentemente qualsiasi cosa fa (o non
fai) rischi di combinare guai. In fondo penso che tu per legge sia
tenuto a restituire quei soldi al legittimo proprietario.
Il problema e' accertarsi di chi sia il legittimo proprietario.
D'altro canto io non me la sentirei di denunciare questa persona per
tentata truffa, perche' non e' escluso al 100% che possa essere uno sbaglio.
Non esiste un modo per rinunciare cmq a quei soldi, qualcosa per cui uno
va alla polizia e dice: "io ho ricevuto questi soldi che non mi
appartengono e vi rinuncio comunque. Inoltre c'e' tizio che sostiene che
i soldi siano suoi, in base a queste argomentazioni, se riuscite ad
accertarvene dateglieli ?
rootkit
Dec 21, 2012, 1:34:10 AM12/21/12
to
Il Fri, 21 Dec 2012 02:18:54 +0100, frengo ha scritto:
> Non esiste un modo per rinunciare cmq a quei soldi, qualcosa per cui uno
> va alla polizia e dice: "io ho ricevuto questi soldi che non mi
> appartengono e vi rinuncio comunque. Inoltre c'e' tizio che sostiene che
> i soldi siano suoi, in base a queste argomentazioni, se riuscite ad
> accertarvene dateglieli ?
esiste la diligenza del buon padre di famiglia. se tu questi soldi li
> Non esiste un modo per rinunciare cmq a quei soldi, qualcosa per cui uno
> va alla polizia e dice: "io ho ricevuto questi soldi che non mi
> appartengono e vi rinuncio comunque. Inoltre c'e' tizio che sostiene che
> i soldi siano suoi, in base a queste argomentazioni, se riuscite ad
> accertarvene dateglieli ?
restituisci con metodo _tracciabile_ a colui dal quale ragionevolmente
ritieni di averli ricevuti, ovvero il compratore ebay, hai fatto il tuo
dovere con la diligenza che compete al caso. se poi dietro c'è una truffa
ai danni di qualcuno il tuo comportamento consentirebbe di risalire
istantaneamente al truffatore.
frengo
Dec 21, 2012, 8:36:05 AM12/21/12
to
finita).
Abbiamo contattato l'esercizio dal quale e' stata effettuata la
ricarica, ha confermato l'accaduto, ha fornito una dichiarazione scritta
di quanto accaduto, con allegato documento di identita' del proprietario.
I soldi saranno resi tramite bonifico su conto corrente intestato al
proprietario dell'esercizio.
Secondo me va bene cosi, e quindi in effetti alla fine non si trattava
di una truffa.
Grazie a tutti,
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