Obbligo rispettare orario di chiusura

[Mo-do+]

Mi riferisco a supermercati di alimentari. Mi è capitato di
arrivare in un supermercato 2 minuti prima dell' orario di
chiusura ed era già chiuso. Allora ho bussato la padrona è venuta
a sentire cosa volevo le ho fatto notare smartphone in mano che
non era ancora ora di chiusura ma lei con tono sgarbato ha detto
che si basa sul loro orologio interno da parete. Esticazzi?!
Altro supermercato. Ero in fila alla chiusura. La cassiera
annuncia la chiusura un minuto prima dell' ora stabilita poi però
non va a chiudere la porta ma ogni tanto guarda verso un orologio
probably sincronizzato con l ora esatta. Allo scattare esatto
dell' ora di chiusura come verifico sullo smartphone va a
chiudere.
C è libertà di scegliersi l orario ma poi va rispettato
tassativamente se non erro? È possibile segnalare ai VVUU il
mancato rispetto?
--
Mo do ??????


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

[James T.Kirk]

Dopo dura riflessione, Mo-do+ ha scritto :

Un vai a cagare col fischio te lo metti in tasca?

[cicero]

On Sat, 27 Jul 2019 23:29:17 +0200 (GMT+02:00), Mo-do+
<mo...@do.re.mi.nomail.none.invalid> wrote:

>Mi riferisco a supermercati di alimentari. Mi è capitato di
> arrivare in un supermercato 2 minuti prima dell' orario di
> chiusura ed era già chiuso

Mi sa che sei un po' rompicog...:-)
cicero®

[mo_mo]

Il 28/07/19 11:41, cicero ha scritto:

avevo ragione io e son rimasto senza cocomero... :-(

--
mo_mo 🇮🇹🎸😜😃🎅🙈🙉🙊𝒗𝒆𝒓𝒊𝒇𝒊𝒆𝒅✅👌✨ 🍓
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[Gabriele - onenet]

Mo-do+ wrote on 27/07/2019 23:29:
> Mi riferisco a supermercati di alimentari. Mi è capitato di
> arrivare in un supermercato 2 minuti prima dell' orario di
> chiusura ed era già chiuso. Allora ho bussato

[cut]

E lo scrivi pure?
Immagina se entrassero 20 persone quando mancano un paio di minuti, a che ora
dovrebbe poi effettivamente chiudere?

[mo_mo]

Il 28/07/19 13:32, Gabriele - onenet ha scritto:

allora se possono chiudere 2 minuti prima, perché non 3, perché non 4,
perché non 5, perché non 6 eccetera? In questo caso era una persona sola
e gli si poteva chiedere se doveva prendere una sola cosa al
volo...nell'altro supermercato che ti ho citato rispettano
scrupolosamente l'orario e l'ora esatta, saran coglioni o corretti?

--
mo_mo 🇮🇹🎸😜😃🎅🙈🙉🙊𝒗𝒆𝒓𝒊𝒇𝒊𝒆𝒅✅👌✨ 🍓
♫ ♬ 🎶🎶 ❤

[John Doez]

Mo-do+ wrote:
>Mi riferisco a supermercati di alimentari. Mi è capitato di
> arrivare in un supermercato 2 minuti prima dell' orario di
> chiusura ed era già chiuso. Allora ho bussato la padrona è venuta
> a sentire cosa volevo le ho fatto notare smartphone in mano che
> non era ancora ora di chiusura ma lei con tono sgarbato ha detto
> che si basa sul loro orologio interno da parete. Esticazzi?!

Se aveva fatto la chiusura di cassa me sa che non ti poteva far acquistare,
comunque sei un rompicoglioni.

>C è libertà di scegliersi l orario ma poi va rispettato
> tassativamente se non erro? È possibile segnalare ai VVUU il
> mancato rispetto?

Segnala pure.

[Mo-do+]

John Doez <sp...@ssore.ta> ha scritto:
> Mo-do+ wrote:>Mi riferisco a supermercati di alimentari. Mi è capitato di> arrivare in un supermercato 2 minuti prima dell' orario di> chiusura ed era già chiuso. Allora ho bussato la padrona è venuta> a sentire cosa volevo le ho fatto notare smartphone in mano che> non era ancora ora di chiusura ma lei con tono sgarbato ha detto> che si basa sul loro orologio interno da parete. Esticazzi?!Se aveva fatto la chiusura di cassa me sa che non ti poteva far acquistare,comunque sei un rompicoglioni.

Ma perché? Chiude quando cazzo le pare...mi bastava una frase
gentile di circostanza di fronte all' evidenza che non era ancora
orario di chiusura che le ho mostrato con lo smartphone connesso
a internet. Mi bastava mi dicesse gentilmente: mi dispiace, sì
forse abbiamo l orologio regolato male, ma ormai ho chiuso le
casse non riesco a scontrinare. Invece sembra quasi le diano
fastidio i clienti se non vengono è meglio e la accontentero'.

>C è libertà di scegliersi l orario ma poi va rispettato> tassativamente se non erro? È possibile segnalare ai VVUU il> mancato rispetto?Segnala pure.

[mo_mo]

Il 28/07/19 15:53, John Doez ha scritto:

ma siamo su consumatori tutela o negozianti tutela? tu per caso possiedi
un supermercato e sei nel sindacato dettaglianti?

--
mo_mo 🇮🇹🎸😜😃🎅🙈🙉🙊𝒗𝒆𝒓𝒊𝒇𝒊𝒆𝒅✅👌✨ 🍓
♫ ♬ 🎶🎶 ❤

[alex2007]

....
>>
> ma siamo su consumatori tutela o negozianti tutela? ...

Non te ne eri mai accorto ? :-)

In ogni caso, se l' orario di chiusura e' alle 19.00 fino a quell' ora
*ESATTA* puo' entrare anche un esercito di clienti e *devono* essere
serviti.

Se al titolare o al personale dell' esercizio questo non piace possono
tranquillamente cambiare lavoro...

[Roberto Deboni DMIsr]

On 27/07/19 23:29, Mo-do+ wrote:
> Mi riferisco a supermercati di alimentari.

Cosa e' ?

> Mi è capitato di arrivare in un supermercato 2 minuti prima
> dell' orario di chiusura ed era già chiuso. Allora ho bussato
> la padrona

Sicuro fosse la padrona e non un dipendente ?

> è venuta a sentire cosa volevo le ho fatto notare smartphone in
> mano

Diplomazia: non e' mai buon cosa metterla sul piano del "tu hai
torto in partenza" mostrando prove (presubilmente) inconfuntabili.
Se voleva fare polemica, la questione di principio, va bene, se
invece stava cercando di ottenere la cortesia, non funziona molto
bene.

> che non era ancora ora di chiusura ma lei con tono sgarbato ha detto
> che si basa sul loro orologio interno da parete. Esticazzi?!

Quell'orologio sulla parete le dice quando ha fatto le sue ore
di lavoro.

> Altro supermercato. Ero in fila alla chiusura. La cassiera
> annuncia la chiusura un minuto prima dell' ora stabilita

L'annuncio era rivolto ad eventuali clienti ancora per le corsie.

> poi però non va a chiudere la porta ma ogni tanto guarda verso un
> orologio probably sincronizzato con l'ora esatta.

Perche' presume una tale "fiscalita'" ? (per curiosita', lei subisce
pari fiscalita' ?)

> Allo scattare esatto dell' ora di chiusura come verifico sullo smartphone
> va a chiudere.

La cassiera era la padrona o una dipendente. Lei e' un dipendente ?

> C'è libertà di scegliersi l orario ma poi va rispettato
> tassativamente se non erro?

"tassativamente" = con quale tolleranza ? un microsecondo ?
Perche' e' impossibile un sincronismo da elaboratore elettronico
quando si tratta di esseri umani.

> È possibile segnalare ai VVUU il mancato rispetto?

Lei puo' segnalare tutto quello che vuole, ma lei vive felice in una
societa' dove se tarda di 5 minuti (o anticipa di 5 minuti) subisce
penali o peggio ? Se parliamo di un ambulanza con un moribondo a
bordo, potrei capire. Ma suvvia ? Quando ero ragazzino (molti, ma
molti anni fa), la gente era molto piu' rilassata. Oggi, francamente,
molti mi sembrano al limite della isteria patologica. E fatte paura.

In ogni caso, c'e' una imbecille ottusita' da parte dei commercianti
che non esercitano cortesia verso i clienti, cortesia che puo' anche
essere programmata con una intelligente organizzazione del lavoro.
Ogni negozio puo' scegliere un numero di ore di apertura entro una
fascia abbastanza ampia di ore, percio' gli orari che stabiliscono
possono essere studiati in modo da non "fregare" mai il cliente.

Se non ci sono dipendenti, la regola e' semplice: se per qualche
ragione si vuole chiudere con sicurezza ad una certa ora,
sapendo che ci sono i clienti "merde" che si fissano sul loro
orario che potrebbe anche essere 5 minuti diverso, basta stabilire
un orario anticipato di 5 minuti pensato come "limite minimo di
apertura" con una tolleranza fino all'ora "pensata come vera ora
di chiusura". Se un cliente con l'orologio in ritardo di 5 minuti
arriva all'ora di chiusura, in realta' lo si puo' servire perche'
avete creato quei 5 minuti di riserva, l'ora in cui veramente
volete chiudere. Dire che oggi, con tutta l'elettronica in giro,
si puo' ben mandare al diavolo un cliente con la pretesa di un
suo orologio oltre i 5 minuti fuori ora esatta.

Se ci sono dipendenti, basta scrivere chiaro e tondo nel regolamento
interno che l'orario di chiusura indicato va pensato come orario
minimo garantito di apertura, ovvero in nessun modo puo' essere
derogato anticipando di 5 minuti le operazioni di chiusura.
Esempio: l'orario di chiusura si vuole alle 19:00, voi impostate
18:55 sui cartelli affissi, ed il dipendente sa che in ogni caso,
per regolamento interno, deve servire i clienti fino alle 19:00
(ma l'orario di chiusura "ufficiale" e' 18:55). Se un cliente
arriva con fino a 5 minuti di differenza oraria, non ci sono
problemi, perche' anche se il suo orologio e' in ritardo, sara'
servito ugualmente. Meglio discutere con il cliente solo se il
suo orologio e' oltre orario, al massimo potra' arrabbiarsi per
"troppo fiscalita'", ma non per presunta violazione di qualche
suo diritto.

Naturalmente tutto questo ha senso solo se non sono i dipendenti
che fanno i furbi per uscire 5 minuti prima. Il che dovrebbe
suggerire a lei, una diversa segnalazione: perche' non avvisa la
proprieta' della catena che "ripetutamente" le hanno chiuso in
faccia le porte 5 minuti prima dell'ora di chiusura affisso
all'ingresso ? Puo' anche essere che interessi molto ai padroni.

Tra l'altro puntare subito sulla sanzione ai proprietari e' la
cosa piu' stupida che puo' fare un cliente: secondo lei, alla
fine, chi la paga la multa ?

Quando sento delle sanzioni che la varie autorita' fanno alle
aziende "cattive", sparando milionate, mi irrita parecchio,
perche' le sanzioni dovrebbero essere imputate ai dirigenti
responsabili, non alla azienda. Infatti ogni costo della
azienda viene sistematicamente girato ai consumatori (e non
potrebbe essere altrimenti). Ora in un libero mercato funzionante,
multare le aziende "bastarde" puo' funzionare, perche' andranno
fuori mercato e saranno schiacciate dalla concorrenza delle
aziende che evitano di prendere multe salate. Ma nella realta'
le cose sono complicate dal vizio delle aziende di fare
cartello, senza che la autorita' ne prendano nota, e quindi,
quando ci sono sanzioni, piovono su tutti o quasi gli operatori,
con il risultato che l'unica cosa certa di tutta la manfrina e
che quelle sanzioni saranno cacciate addosso ai consumatori.

[Sinuhe]

"Mo-do+" <mo...@do.re.mi.nomail.none.invalid> ha scritto nel messaggio
news:qhifne$1qg2$1...@gioia.aioe.org...

semplicemente potrebbe essere che all'orario di chiusura si blocchino le
casse, come succede nella mia banca che allo scadere dell'orario di
sportello possono solo fare operazioni per contanti.
Nei supermercati della mia zona cominciano 15 minuti prima a dire "tra poco
il supermercato chiude, i signori clienti sono pregati di affrettarsi negli
acquisti e avvicinarsi alle casse".
Ti assicuro che visto che i supermercati in genere stanno aperti 12 ore, uno
che arriva 2 minuti prima della chiusura, visto che non vendo farmaci
salvavita, lo avrei lasciato fuori anch'io.

[Ammammata]

Il giorno Sat 27 Jul 2019 11:29:17p, *Mo-do+* ha inviato su
it.discussioni.consumatori.tutela il messaggio
news:qhifne$1qg2$1...@gioia.aioe.org. Vediamo cosa ha scritto:

> Allora ho bussato la padrona č venuta

> a sentire cosa volevo le ho fatto notare smartphone in mano che
> non era ancora ora di chiusura ma lei con tono sgarbato ha detto
> che si basa sul loro orologio interno da parete.

idem; ho ringraziato e ho fatto la spesa altrove

--
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
>>>>> http://www.bb2002.it :) <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

[alex2007]

.....

>
> semplicemente potrebbe essere che all'orario di chiusura si blocchino le
> casse, come succede nella mia banca che allo scadere dell'orario di
> sportello possono solo fare operazioni per contanti.

E allora devono avvisare i clienti: alle ore 19.00 le casse chiudono,
chi si presenta alle casse dopo tale orario non verra' servito e dovra'
riporre la merce da dove la ha prelevata.

Non come adesso che l' orario di apertura e' fino alle 19.00 senza
nessuna altra specifica, se io entro anche 1 secondo prima che chiudano
le porte sono autorizzato ad acquistare senza subire penalizzazioni...

...

[WNC2]

Ho un negozio da diciott'anni e mezzo, non c'è mai stato un orario
ufficiale, apro quando arrivo e chiudo quando me ne vado

[Valerio Vanni]

On Mon, 29 Jul 2019 02:06:47 +0200, "Sinuhe" <sin...@egypt.pir> wrote:

>semplicemente potrebbe essere che all'orario di chiusura si blocchino le
>casse, come succede nella mia banca che allo scadere dell'orario di
>sportello possono solo fare operazioni per contanti.
>Nei supermercati della mia zona cominciano 15 minuti prima a dire "tra poco
>il supermercato chiude, i signori clienti sono pregati di affrettarsi negli
>acquisti e avvicinarsi alle casse".

Le casse non si bloccano, è più un problema organizzativo.
Non va bene che un minuto prima entrino 30 persone, perché poi quella
fila è da smaltire.

A me capita spesso di essere "all'ultimo minuto", e vedo che per
fortuna siamo sempre in pochi e quindi la fila si smaltisce in qualche
minuto.


--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

[mo_mo]

Il 29/07/19 10:50, Valerio Vanni ha scritto:

> On Mon, 29 Jul 2019 02:06:47 +0200, "Sinuhe" <sin...@egypt.pir> wrote:
>
>> semplicemente potrebbe essere che all'orario di chiusura si blocchino le
>> casse, come succede nella mia banca che allo scadere dell'orario di
>> sportello possono solo fare operazioni per contanti.
>> Nei supermercati della mia zona cominciano 15 minuti prima a dire "tra poco
>> il supermercato chiude, i signori clienti sono pregati di affrettarsi negli
>> acquisti e avvicinarsi alle casse".
>
> Le casse non si bloccano, è più un problema organizzativo.
> Non va bene che un minuto prima entrino 30 persone, perché poi quella
> fila è da smaltire.
>
> A me capita spesso di essere "all'ultimo minuto", e vedo che per
> fortuna siamo sempre in pochi e quindi la fila si smaltisce in qualche
> minuto.
>
>

esatto. è lecito se entri 2 o 3 minuti prima della chiusura chiederti se
vuoi una cosa al volo, se invece entri col carrello, ti si fa notare
gentilmente che non c'è più tempo...se poi sei pure cliente da anni, sei
arrivato correndo, col fiatone, non è ancora l'ora esatta di chiusura e
devi prendere una sola cosa, poi corri in cassa, 30 secondi, è da
commercianti suicidi o non farti entrare o cmq trattarti molto
gentilmente, con qualche frase di circostanza. Ormai ci sono più
supermercati che clienti, è facile cambiare e trovare anche qualcuno più
corretto.

--
mo_mo 🇮🇹🎸😜😃🎅🙈🙉🙊𝒗𝒆𝒓𝒊𝒇𝒊𝒆𝒅✅👌✨ 🍓
♫ ♬ 🎶🎶 ❤

[mo_mo]

Il 29/07/19 09:42, WNC2 ha scritto:

negozio di cosa? l'orario va esposto...

--
mo_mo 🇮🇹🎸😜😃🎅🙈🙉🙊𝒗𝒆𝒓𝒊𝒇𝒊𝒆𝒅✅👌✨ 🍓
♫ ♬ 🎶🎶 ❤

[mo_mo]

sì

--
mo_mo 🇮🇹🎸😜😃🎅🙈🙉🙊𝒗𝒆𝒓𝒊𝒇𝒊𝒆𝒅✅👌✨ 🍓
♫ ♬ 🎶🎶 ❤

[Paperino]

WNC2 ha scritto:

> Ho un negozio da diciott'anni e mezzo, non c'è mai stato un orario
> ufficiale, apro quando arrivo e chiudo quando me ne vado

Beccato:
<https://www.facebook.com/1531118470448646/photos/a.1532323710328122/2334942623399556/?type=3&theater>

:-D

Bye, G.

[mo_mo]

Il 29/07/19 11:06, GMG ha scritto:
>
>
> Così la commessa non avrà da ridire mai più...

sei incommentabile, il tuo post è pretestuoso e un girare la frittata,
d'altronde a voi del piddì non piacciono le regole, preferite fare
quello che vi fa comodo... si è detto era la padrona e non era una coop,
ma una padrona... ma una padrona che non capisce il valore del cliente,
né ha il rispetto delle persone, che magari ha già guadagnato tanto che
ha quasi la nausea dei soldi, quando è ora di chiusura chiude in
anticipo e manda a cagare i suoi clienti... da notare che ha diversi
supermercati, ma pare uno lo abbia venduto, forse perché non tratta bene
i clienti e ha iniziato a imbarcare acqua (cioè perdite)? Chissà.

--
mo_mo 🇮🇹🎸😜😃🎅🙈🙉🙊𝒗𝒆𝒓𝒊𝒇𝒊𝒆𝒅✅👌✨ 🍓
♫ ♬ 🎶🎶 ❤

[mo_mo]

Il 29/07/19 13:03, Paperino ha scritto:

è lui... :-D ma cosa vende?

una volta conoscevo un tizio che vendeva pc, non aveva orario, dato era
solo in negozio e spesso era fuori per fare assistenze o comprare pezzi.
A volte quando non c'era, lasciava un anziano nel negozio, che però di
pc non sapeva nulla e serviva solo per dirti che non c'era e quando lo
potevi trovare. Altre volte era semplicemente chiuso sbarrato. Magari
dovevi andare 4 o 5 volte per beccarlo. Ovviamente ho cambiato negozio.

--
mo_mo 🇮🇹🎸😜😃🎅🙈🙉🙊𝒗𝒆𝒓𝒊𝒇𝒊𝒆𝒅✅👌✨ 🍓
♫ ♬ 🎶🎶 ❤

[mo_mo]

Il 29/07/19 13:05, mo_mo ha scritto:

peraltro supermercati fatti dai suoi genitori molto cerimoniosi e
servizievoli coi clienti, che la nuova generazione finirà per dissipare
e chiudere tutti.

--
mo_mo 🇮🇹🎸😜😃🎅🙈🙉🙊𝒗𝒆𝒓𝒊𝒇𝒊𝒆𝒅✅👌✨ 🍓
♫ ♬ 🎶🎶 ❤

[ilchierico]

On 28-Jul-19 13:45, mo_mo wrote:

> volo...nell'altro supermercato che ti ho citato rispettano
> scrupolosamente l'orario e l'ora esatta, saran coglioni o corretti?

Da una parte ci lavora la padrona del supermercato, dall'altra ci
lavorano il direttore ed i suoi sottoposti, che sono tutti dipendenti,
quindi ligi alle consegne ricevute e nulla di piu'.

[WNC2]

integratori alimentari, 210mq, dal 2002, mai avuto un orario esposto.

Dal 13 al 18 prossimo chiude e vado in ferie, spero di ricordarmi di
attaccare un foglietto alla saracinesca, sebbene il più delle volte me
ne dimentichi

[WNC2]

On 2019-07-29 11:03:50 +0000, Paperino said:

> 1531118470448646

meglio questo, sulla mia pagina:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10216384576600368&set=pb.1634020545.-2207520000.1564421351.&type=3&theater

[Gabriele - onenet]

alex2007 wrote on 28/07/2019 20:07:
> ....
>>>
>> ma siamo su consumatori tutela o negozianti tutela? ...
>
> Non te ne eri mai accorto ? :-)

C'è una differenza tra "consumatori" e "rompipalle".

>
> In ogni caso, se l' orario di chiusura e' alle 19.00 fino a quell' ora *ESATTA*
> puo' entrare anche un esercito di clienti e *devono* essere serviti.
>
> Se al titolare o al personale dell' esercizio questo non piace possono
> tranquillamente cambiare lavoro...
>

Hai un riferimento di legge? Un esempio di regolamento comunale?
Secondo me è vero che puoi entrare, ma alle 19.00 deve poter chiudere le porte.
Quindi se entri alle 18.58 è ovvio che non potrà farlo.
Difatti i supermercati avvisano più volte almeno 15 minuti prima della chiusura
di avviarsi alle casse.

[Gabriele - onenet]

WNC2 wrote on 29/07/2019 19:28:
> On 2019-07-29 10:56:22 +0000, mo_mo said:
>
>> Il 29/07/19 09:42, WNC2 ha scritto:
>>> On 2019-07-27 21:29:17 +0000, Mo-do+ said:
>>>

>>>> Mi riferisco a supermercati di alimentari. Mi è capitato di
>>>>  arrivare in un supermercato 2 minuti prima dell' orario di
>>>>  chiusura ed era già chiuso. Allora ho bussato la padrona è venuta
>>>>  a sentire cosa volevo le ho fatto notare smartphone in mano che
>>>>  non era ancora ora di chiusura ma lei con tono sgarbato ha detto
>>>>  che si basa sul loro orologio interno da parete. Esticazzi?!
>>>>  Altro supermercato. Ero in fila alla chiusura. La cassiera
>>>>  annuncia la chiusura un minuto prima dell' ora stabilita poi però
>>>>  non va a chiudere la porta ma ogni tanto guarda verso un orologio
>>>>  probably sincronizzato con l ora esatta. Allo scattare esatto
>>>>  dell' ora di chiusura come verifico sullo smartphone va a
>>>>  chiudere.
>>>> C è libertà di scegliersi l orario ma poi va rispettato
>>>>  tassativamente se non erro? È possibile segnalare ai VVUU il
>>>>  mancato rispetto?
>>>
>>> Ho un negozio da diciott'anni e mezzo, non c'è mai stato un orario

>>> ufficiale, apro quando arrivo e chiudo quando me ne vado
>>>
>> negozio di cosa? l'orario va esposto...
>
> integratori alimentari, 210mq, dal 2002, mai avuto un orario esposto.
>
> Dal 13 al 18 prossimo chiude e vado in ferie, spero di ricordarmi di attaccare
> un foglietto alla saracinesca, sebbene il più delle volte me ne dimentichi
>
>

Questo è strano, nessun Vigile Urbano ti ha mai multato?
È anche vero che ogni Comune può disporre delle norme diverse, però sapevo che
l'orario e l'indicazione di chi ha le chiavi per emergenze siano obbligatori.

[Valerio Vanni]

On Tue, 30 Jul 2019 01:09:45 +0200, Gabriele - onenet
<inf...@onenet.it> wrote:

>Č anche vero che ogni Comune puň disporre delle norme diverse, perň sapevo che

>l'orario e l'indicazione di chi ha le chiavi per emergenze siano obbligatori.

Le chiavi per emergenze?
Giro tanti negozi per lavoro, ma indicazioni sulle chiavi non ne ho
mai viste.

[WNC2]

On 2019-07-29 23:09:45 +0000, Gabriele - onenet said:

>>>>>
>>>>
>>>> Ho un negozio da diciott'anni e mezzo, non c'è mai stato un orario
>>>> ufficiale, apro quando arrivo e chiudo quando me ne vado
>>>>
>>> negozio di cosa? l'orario va esposto...
>>
>> integratori alimentari, 210mq, dal 2002, mai avuto un orario esposto.
>>
>> Dal 13 al 18 prossimo chiude e vado in ferie, spero di ricordarmi di
>> attaccare un foglietto alla saracinesca, sebbene il più delle volte me
>> ne dimentichi
>>
>>
>
> Questo è strano, nessun Vigile Urbano ti ha mai multato?
> È anche vero che ogni Comune può disporre delle norme diverse, però
> sapevo che l'orario e l'indicazione di chi ha le chiavi per emergenze
> siano obbligatori.

le che?

[WNC2]

On 2019-07-29 23:09:45 +0000, Gabriele - onenet said:

No mai, e più o meno tutti sono miei clienti o per roba di palestra o
barrette o cose varie.

Questa storia delle chiavi la sento dire da te per la prima volta mai
letta in nessun negozio in nessun posto nella mia vita, sebbene non è
che passi il tempo a leggere i cartelli degli orari dei negozi.

A logica dovrebbe succedere lo stesso per le abitazioni private, ma non
mi risulta che ci sia scritto fuori dalle case chi è che ha le chiavi
per le emergenze.....

[Paperino]

WNC2 ha scritto:

> Paperino said:
>> 1531118470448646
> meglio questo, sulla mia pagina:
> https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10216384576600368&set=pb.1634020545.-2207520000.1564421351.&type=3&theater

:-D :-D :-D

Bye, G.

[WNC2]

On 2019-07-27 21:29:17 +0000, Mo-do+ said:

> <cut>
> tassativamente se non erro? È possibile segnalare ai VVUU il
> mancato rispetto?

i VVUU si chiamano Polizia Municipale ormai da un sacco di tempo

[Gabriele - onenet]

Valerio Vanni wrote on 30/07/2019 02:32:
> On Tue, 30 Jul 2019 01:09:45 +0200, Gabriele - onenet
> <inf...@onenet.it> wrote:
>

>> È anche vero che ogni Comune può disporre delle norme diverse, però sapevo che

>> l'orario e l'indicazione di chi ha le chiavi per emergenze siano obbligatori.
>
> Le chiavi per emergenze?
> Giro tanti negozi per lavoro, ma indicazioni sulle chiavi non ne ho
> mai viste.
>
>

A me tanti anni fa diedero una multa per quello (di pochissimi soldi per
fortuna). Per motivi di sicurezza devi essere reperibile, all'epoca non lo
sapevo visto che quando feci le varie pratiche nessuno me lo disse.
Può darsi che questo obbligo sia diverso a seconda del Comune.

[mo_mo]

Il 30/07/19 08:55, GMG ha scritto:

> Il 29/07/2019 13:05, mo_mo ha scritto:
>> Il 29/07/19 11:06, GMG ha scritto:
>>>
>>>
>>> Così la commessa non avrà da ridire mai più...
>>
>> sei incommentabile,
>

> hai ragione infatti io non ho eretto il
> mio smartphone a metro di misura delle persone
> come hai fatto tu...
>
> infatti tu per questa tua arroganza sei commentabile
> eccome!
>
>
>
non so tu dove vivi, ma dalle mie parti ogni tanto i vigili girano per
negozi, guardano se è esposto l'orario, se lo stanno rispettando, se ci
sono i cartellini dei prezzi. Se vedono è orario di apertura e il
negozio è chiuso, con mezzo certo (smartphone o orologio super preciso
al polso), compilano la multa e se vedono c'è ancora qualcuno nel
negozio, bussano per consegnargliela subito. Ovviamente anche se è
ancora aperto e dovrebbe esser chiuso. Nel primo caso c'è scorrettezza
verso il cliente, nel secondo verso i concorrenti e i dipendenti (che
però possono andare di straordinario). In questo caso (chiusura
anticipata) il cittadino, membro del popolo sovrano, non può far la
multa, ma può solo lamentarsi e far sapere che cambierà negozio. Nel
caso di auto in sosta vietata, ad esempio, può sempre fare una foto in
cui si legge la targa e capisce il posto e passarla ai vigili, ma nel
caso di un negozio che chiude prima è difficile fornire la prova. Poi si
va per priorità. La farmacia deve rispettare tassativamente gli orari,
poi viene il supermercato di alimentari. Certo se ho un negozio di
bastoni da passeggio e so per esperienza che gli ultimi 5 minuti
raramente viene qualcuno e l'articolo è tutt'altro che di prima
necessità, se una sera mi va di andar via un filo prima, è meno grave,
secondo me.

Cmq tornando al supermercato, perché fingi di chiudere a una tal ora,
poi almeno mezzora prima inizi a pulire in terra e sei sempre fra i
piedi dei clienti, inizi a portar via la roba che va in frigo, poi
magari blocchi la porta ad canis mentulam e se un cliente da anni te lo
fa notare lo tratti con la massima indifferenza, freddezza, come dire:
io chiudo quando mi gira e se vuoi andare da un'altra parte fai tu, di
te e dei guadagni che mi porti non me ne frega niente...? tipico
comportamente inaffidabile di molti italiani che non rispettano le
regole... e all'estero ci danno addosso per questo.

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[mo_mo]

Il 30/07/19 10:46, cleber ha scritto:
> Mo-do+ ci ha detto :
>
>> C è libertà di scegliersi l orario ma poi va rispettato
>> tassativamente se non erro?
>
> E per te c'e' la liberta' di cambiare negozio.

>
>> È possibile segnalare ai VVUU il
>> mancato rispetto?
>

> Fallo, anche loro hanno diritto a farsi due risate ogni tanto.
>
sì a volte se le fanno andando proprio a controllare se i negozi hanno
l'orario esposto e lo rispettano...almeno dalle mie parti...tu non so in
quale landa vivi...

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[mo_mo]

Il 30/07/19 10:06, WNC2 ha scritto:

> Questa storia delle chiavi la sento dire da te per la prima volta

mai sentita

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[mo_mo]

Il 30/07/19 11:26, Gabriele - onenet ha scritto:

Ci. Probably.

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[alex2007]

...
>
> Hai un riferimento di legge? Un esempio di regolamento comunale?
> Secondo me è vero che puoi entrare, ma alle 19.00 deve poter chiudere le
> porte. Quindi se entri alle 18.58 è ovvio che non potrà farlo.
> Difatti i supermercati avvisano più volte almeno 15 minuti prima della
> chiusura di avviarsi alle casse.
>

E allora scrivano, all' esterno e all' interno:

La cassa chiude alle ore 19.00, chi non avra' eseguito le operazioni di
cassa sino a quel momento dovra' riporre la merce negli scaffali e non
sara' servito.

Se non lo scrivono, chi entra alle 19.00 MENO 1 secondo ha diritto di
essere servito anche dovesse acquistare tutto il negozio...

[mo_mo]

Il 30/07/19 11:26, Gabriele - onenet ha scritto:

in caso di grossa emergenza vengono i vigili del fuoco e sfondano la
porta... :-D

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[mo_mo]

Il 30/07/19 12:18, cleber ha scritto:
> Quello e' normale ma non si mettono sull'uscio con lo smartphone a spaccare
> il minuto all'orario di chiusura.
hai verificato? vai per negozi all'orario di chiusura? o te lo ha detto
attuocuggino vigile? :-)

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[John Doez]

alex2007 wrote:
>E allora scrivano, all' esterno e all' interno:

Sei contento, hai trovato un altro rompicoglioni come te :-)

[mo_mo]

Il 30/07/19 12:38, John Doez ha scritto:

> alex2007 wrote:
>> E allora scrivano, all' esterno e all' interno:
>
>
> Sei contento, hai trovato un altro rompicoglioni come te :-)
>

sai all'estero molti non vogliono fare contratti con italiani come te,
perché poi non rispetano le regole, ma sono "flessibili", "elastici"... :-)

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[WNC2]

al massimo avrà diritto ad essere servito entro 1 secondo, poi il
negozio chiude e lasci la roba nel carrello, non ti preoccupare che a
sistemarla ci pensa il personale

[mo_mo]

Il 30/07/19 12:39, cleber ha scritto:
> mo_mo ha usato la sua tastiera per scrivere :

>
>> hai verificato? vai per negozi all'orario di chiusura?
>

> Quello lo fai tu, si vede che non hai un cazzo da fare e campi col sussidio
> di Di Maio.
>

in tal caso potrei andare comodamente a metà pomeriggio e non arrivare
di corsa 2 minuti in anticipo sull'orario di chiusura per prendere al
volo il cocomero... :-(

se io ero il proprietario avrei ammesso, sì abbiamo scazzato, oggi
abbiamo chiuso prima, mi dispiace... abbia pazienza... anziché trattare
la gente come ti desse fastidio ad andare nel tuo negozio...

>> o te lo ha detto attuocuggino vigile? :-)
>

> Mio zio, prego. :P
>


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[alex2007]

...
>
>
> al massimo avrà diritto ad essere servito entro 1 secondo, poi il
> negozio chiude e lasci la roba nel carrello, non ti preoccupare che a
> sistemarla ci pensa il personale
>

No, bisogna SCRIVERLO, se si puo' entrare nel negozio senza nessuna
limitazione, e questo e' vero sino alle ore 19.00, per esempio, si ha
diritto ad utilizzare il negozio per quello che necessita.
Se non e' cosi' si SCRIVE che la cassa chiude alle ore 19.00 ed il
cliente si adegua...

[mo_mo]

Il 30/07/19 13:17, cleber ha scritto:
> Coglione ero e lo sarò SEMPRE (dmc12)
> Tutto nasce dalla mia testa di cazzo (dmc12)
lo riporti in firma perché ti ci riconosci anche te? :-)

--
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[mo_mo]

Il 30/07/19 13:10, alex2007 ha scritto:
> No, bisogna SCRIVERLO, se si puo' entrare nel negozio senza nessuna
> limitazione, e questo e' vero sino alle ore 19.00, per esempio, si ha
> diritto ad utilizzare il negozio per quello che necessita.
> Se non e' cosi' si SCRIVE che la cassa chiude alle ore 19.00 ed il
> cliente si adegua...

questo non lo so...so che se arrivo di corsa 2 minuti prima della
chiusura, devo correre nel reparto frutta e verdura afferrare un
cocomero, ev. pesarlo, se non è già pesato, giungere di corsa in cassa 1
minuto prima della chiusura è mio diritto. Quello stesso supermercato
che frega sull'orario, poi frega su altre cose... una volta ho visto
clienti lamentarsi perché in cassa, rivoltando l'insalata è uscito un
fiume d'acqua... così aumenta il peso della verdura... ma una parte
degli italiani è pressapochista e si fregano a vicenda, per cui bollano
di rompicoglioni eccetera chi pretende il rispetto delle regole. Mancato
rispetto delle regole che ci rende zimbelli in campo internazionale. Chi
si fida di un italiano all'estero, a causa dell'ala pressapochista?
Quando qualcuno firma un contratto con italiani mette sempre in conto
che sarà rispettato all'incirca? Questo non è bello.

--
mo_mo 🇮🇹🎸😜😃🎅🙈🙉🙊𝒗𝒆𝒓𝒊𝒇𝒊𝒆𝒅✅👌✨ 🍓
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[WNC2]

cosa non ti è chiaro di "CHIUSURA 19:00"?

[alex2007]

...

>>
>> No, bisogna SCRIVERLO, se si puo' entrare nel negozio senza nessuna
>> limitazione, e questo e' vero sino alle ore 19.00, per esempio, si ha
>> diritto ad utilizzare il negozio per quello che necessita.
>> Se non e' cosi' si SCRIVE che la cassa chiude alle ore 19.00 ed il
>> cliente si adegua...
>
> cosa non ti è chiaro di "CHIUSURA 19:00"?
>

Mi e' chiaro che le PORTE si chiudono alle 19:00 e che, quindi, posso
entrare anche una frazione di secondo PRIMA.

Quindi mi hanno lasciato entrare in un luogo dove si acquista, perche'
non dovrei acquistare ?

[mo_mo]

Il 30/07/19 15:46, GMG ha scritto:

> Il 30/07/2019 12:07, mo_mo ha scritto:
>> Il 30/07/19 08:55, GMG ha scritto:
>>> Il 29/07/2019 13:05, mo_mo ha scritto:
>>>> Il 29/07/19 11:06, GMG ha scritto:
>
>

>> non so tu dove vivi, ma dalle mie parti ogni tanto i vigili girano per
>> negozi, guardano se è esposto l'orario, se lo stanno rispettando, se
>> ci sono i cartellini dei prezzi. Se vedono è orario di apertura e il
>> negozio è chiuso, con mezzo certo (smartphone o orologio super preciso
>> al polso), compilano la multa e se vedono c'è ancora qualcuno nel
>> negozio, bussano per consegnargliela subito.

> io vivo in un paesello ed i vigili sono molto attenti
> ma ti posso garantire che per loro 2 o 5 minuti
> non valgono né una multa e nemmeno un richiamo
>
> però ti voglio raccontare cosa mi è successo proprio
> a me ed alla mia famiglia sabato scorso ad Aquisgrana (Aachen)...
> visitiamo la Cattedrale (un consiglio, se ti capita di passare di
> la visitala anche tu... è meravigliosa) ed usciamo alle 17,35 circa
> (la cattedrale chiudeva alle 18)... dopo circa 15 minuti
> mio figlio si è accorto di aver lasciato dentro lo zainetto
> con 10 euro, le cuffiette un antipioggia e qualche altra cosa
> del genere... torniamo davanti alla cattedrale alle 17,57
> del mio orologio superpreciso perché radio controllato,
> ma l'inserviente aveva appena chiuso il portone
> della cattedrale e siamo dovuti tornare il giorno dopo
> facendo altri 150 km non previsti (soggiornavamo in Belgio)...
>
> a nulla sono valse le nostre rimostranze
> lui si è offerto di "rispedirci lo zainetto a nostre spese"
> "trattenerlo per il ritorno il giorno dopo"
> e ci ha garantito che se non era stato rubato
> sarebbe stato certamente ritrovato e custodito
> eccetera...
>
> ma NON ha riaperto assolutamente!
>
> e per me aveva ragione lui!

per me no. andrà all'Inferno, vedrai. un giorno avevamo amici da fuori
nella mia città, volevano visitare un santuario, ma i frati vecchi e
pelandroni avevano già chiuso (cmq rispettando l'orario previsto). uno
di noi dice: li conosco, provo a suonare, magari ci aprono. vengon fuori
scocciatissimi, perché dovevano cenare e la loro priorità era soddisfare
la panza, non intrattenersi con fedeli in visita, seppur fuori orario.
fortuna c'era una santa donna, terziaria presso di loro, tuttofare del
convento che si è offerta (nonostante stesse per andare via a casa sua),
ci ha aperto lei e ha atteso con pia pazienza che terminassimo il nostro
giro. volevamo lasciarle una offerta ma non l'ha accettata, poi abbiam
detto che era per i frati, allora l'ha presa :-)

--
mo_mo 🇮🇹🎸😜😃🎅🙈🙉🙊𝒗𝒆𝒓𝒊𝒇𝒊𝒆𝒅✅👌✨ 🍓
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[alex2007]

....
>
> ma NON ha riaperto assolutamente!
>
> e per me aveva ragione lui!

Cioe' tu sei arrivato alle 17,57, la chiusura era alle 18.00, non ti ha
fatto entrare ed ha ragione lui ?

Sicuro di non aere la sindrome di Stoccolma ?

[Gabriele - onenet]

Tu non hai mai lavorato in un negozio, altrimenti ste scemenze non le scriveresti.
E per cortesia, impara a quotare senza tagliare sempre il nome del poster.

[mo_mo]

Il 30/07/19 19:05, cleber ha scritto:
> Il 30/07/2019, mo_mo ha detto :

>
>> lo riporti in firma perché ti ci riconosci anche te?:-)

> Ma vaffanculo, pirla.
> PLONK
>
> -- Coglione ero e lo sarò SEMPRE (dmc12) Tutto nasce dalla mia testa di
> cazzo (dmc12)

uno rispondente inutile in meno :-)

--
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[mo_mo]

Il 30/07/19 11:18, WNC2 ha scritto:

sul modulo di constatazione amichevolA dove dice sono intervenute le
autorità, mi pare sia ancora abbreviato in VVUU...

--
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[mo_mo]

è probabile tu abbia ragione. Se per chiusura intendono che tutti i
clienti devono essere fuori a quell'ora, la porta di entrata va bloccata
prima, specificando a che ora, se no la chiusura equivale all'ultimo
istante in cui posso entrare e fare la spesa. Per cui

dopo adeguata riflessione :-D ho così deciso:

Secondo me, se scrivi orario di chiusura 20:30, vuol dire che fino alle
20:30 ESATTE posso entrare e posso fare la spesa col carrello, per cui
spegni le casse e mi spingi fuori diciamo alle 21:00, altrimenti scrivi
chiusura ore 20:00.

Invece scrivono magari 20:30 e iniziano alle 20:00 (in molti, non in
tutti i supermercati) a far le pulizie (e son sempre tra i piedi con
spazzoloni, macchine lavapavimenti, che poi ci cammini sopra subito), a
togliere la roba da portare in frigo, a pulire le affettatrici (così
magari ti becchi mortadella mista a detergente). Non mi sembra corretto.
Forse qualche associazione di consumatori dovrebbe fare un giro per
supermercati nell'ultima mezzora di apertura e verificare se il servizio
è accettabile.
--
mo_mo 🇮🇹🎸😜😃🎅🙈🙉🙊𝒗𝒆𝒓𝒊𝒇𝒊𝒆𝒅✅👌✨ 🍓
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[Sinuhe]

"Gabriele - onenet" <inf...@onenet.it> ha scritto nel messaggio
news:_0L%E.1888948$Ud5.9...@usenetxs.com...
> WNC2 wrote on 29/07/2019 19:28:
>> On 2019-07-29 10:56:22 +0000, mo_mo said:

> l'indicazione di chi ha le chiavi per emergenze.

????
Questa è la prima volta che sento sta cosa. Per curiosità quale sarebbe
l'emergenza per cui sarebbe obbligatorio dare le chiavi a qualcuno?

[alex2007]

Il 30/07/2019 19:59, Gabriele - onenet ha scritto:
..
>
>
> Tu non hai mai lavorato in un negozio, altrimenti ste scemenze non le
> scriveresti.

Lavorato, lavorato, ed anche tanto, se un cliente entrava 1 secondo
perima dell' orario di chiusura veniva servito regolarmente, anzi
eravamo tutti contenti perche' un cliente acquistava.

Si chiama rischio di impresa , se non ti va bene vai a lavorare in un
posto pubblico o dove l' orario viene rispettato rigorosamente..

> E per cortesia, impara a quotare senza tagliare sempre il nome del poster.

Cosi'va bene ? Tagliavo perche' i post troppo lunghi disturbano, almeno
a me...

[John Doez]

mo_mo wrote:
>Secondo me, se scrivi orario di chiusura 20:30, vuol dire che fino alle
>20:30 ESATTE posso entrare e posso fare la spesa col carrello,

No, significa che tu ci ragioni e capisci che entrando alle 20:29
non riuscirai ad uscire alle 20:30, quindi giri i tacchi e vai via,
perché non hai diritto di far prolungare l'orario di lavoro delle persone.

[John Doez]

Sinuhe wrote:
>"Gabriele - onenet" <inf...@onenet.it> ha scritto nel messaggio

>> l'indicazione di chi ha le chiavi per emergenze.
>
>????
>Questa è la prima volta che sento sta cosa. Per curiosità quale sarebbe
>l'emergenza per cui sarebbe obbligatorio dare le chiavi a qualcuno?

A me pare di ricordare che una volta le botteghe avevano una targhetta metallica
di fianco alla saracinesca con indicato il nome e il telefono del negoziante.

[alex2007]

Scusa ma perche' confidare sul fatto che il clienti *ragioni* e *capisca
* ?, vuoi dar adito a millemila contestazioni e litigi ?

MOLTO meglio scriverlo CHIARAMENTE : Puoi entrare ma NON pagare alla
cossa dopo le 19:00 cosi' uno si regola

In linea di principio se ti lasciano entrare SENZA alcuna limitazione tu
hai diritto di acquistare e pagare...

[mo_mo]

è tipo se vai alla mutua per il prelievo di sangue...magari dice
apertura dalle 7:30 alle 10:00 Alle 10:00 arriva il tizio che porta via
il dispenser dei numerini, ma se tu sei riuscito a prendere il numerino
un istante prima, ti fanno, a costo di rimanere lì fino alle 12:00

Solo in banca hanno qualche problema, perché a una certa ora la cassa si
blocca in automatico e si attivano in automatico gli antifurto, ma
magari trovano il modo... se devi fare una pratica, senza ritiro di
contante, l'impiegato la prende, te la fa il giorno dopo e ti spedisce
la ricevuta. Se devi prelevare contante, magari mentre in cassa c'è già
fila a sufficienza, un altro impiegato con un codice temporaneo riesce a
prelevarti il contante dalla cassa automatica, se sei privo di bancomat.

--
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[mo_mo]

Il 30/07/19 19:59, Gabriele - onenet ha scritto:

se vado in un negozio di scarpe un minuto prima che chiuda, in genere mi
serve lo stesso, magari allo scoccare dell'orario esatto di chiusura
chiude la porta, vuoi per non far entrare altri clienti, vuoi perché se
passa un vigile gli fa la multa, se non ha inchiavato la porta, ma può
continuare a servire anche oltre l'orario di chiusura della porta chi è
dentro.

--
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[John Doez]

alex2007 wrote:
>MOLTO meglio scriverlo CHIARAMENTE : Puoi entrare ma NON pagare alla
>cossa dopo le 19:00 cosi' uno si regola

Se chiude alle 19 significa che il cliente deve essere già fuori dal negozio un secondo dopo.

>In linea di principio se ti lasciano entrare SENZA alcuna limitazione tu
>hai diritto di acquistare e pagare...

No, stai già abusando se superi l'orario di chiusura dentro il negozio,
costringi la gente a lavorare oltre il dovuto.

[mo_mo]

Il 31/07/19 11:40, John Doez ha scritto:

> alex2007 wrote:
>> MOLTO meglio scriverlo CHIARAMENTE : Puoi entrare ma NON pagare alla
>> cossa dopo le 19:00 cosi' uno si regola
>
> Se chiude alle 19 significa che il cliente deve essere già fuori dal negozio un secondo dopo.
>

puoi citare una legge o regolamento?

>
>> In linea di principio se ti lasciano entrare SENZA alcuna limitazione tu
>> hai diritto di acquistare e pagare...
>
> No, stai già abusando se superi l'orario di chiusura dentro il negozio,
> costringi la gente a lavorare oltre il dovuto.
>

nei supermercati è già previsto che escono quando han finito, infatti
escono più di mezzora dopo l'orario di chiusura e la mattina entrano una
oretta prima dell'orario di apertura. in certi supermercati hanno anche
dei turni di notte per preparare certe cose. poi se sforano vanno di
straordinario...è una bazza...

il più è che molti supermercati, anche cooperative, fanno molto ricorso
a dipendenti a tempo determinato, li pagano meno e li cambiano ogni tot
mesi. il vero problema per loro è la precarizzazione imposta dal datore
di lavoro, non certo dal cliente, che anzi spesso si affeziona agli
stessi commessi.

--
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[Gabriele - onenet]

Quindi *chiaramente* tu e quell'altro confermate che avete difficoltà a capire
la frase "orario di chiusura". Andiamo bene...
Fai così, entra in un bar che indica la chiusura alle 23 verso le 22.55 e ordina
molto da bere; se passa un Vigile però la multa gliela paghi tu al barista.

[Gabriele - onenet]

Esatto! E ce l'hanno ancora.

[Gabriele - onenet]

Prende fuoco il negozio, l'allarme impazzisce e non smette di suonare, devono
chiudere l'acqua perché hai una perdita, qualcuno ti ha sfondato la porta e
devono avvertirti. Hai voglia... è obbligatorio, almeno da me.

[mo_mo]

Il 31/07/19 13:33, Gabriele - onenet ha scritto:

Basta il barista chiuda la porta a chiave per non fare entrare altri,
può pure stare lì tutta la notte con te, finché non hai finito... cuore
a cuore...il vigile non dirà nulla... ma qui la questione di fondo era
un'altra: negozi di beni di prima necessità che chiudono in anticipo,
impedendo un acquisto al volo negli ultimi 5 minuti e hanno pure la
pretesa di trattarti male se glielo fai notare... hai compreso o è
troppo complicato?

--
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[mo_mo]

Il 31/07/19 13:36, Gabriele - onenet ha scritto:

> Sinuhe wrote on 31/07/2019 02:08:
>>
>> "Gabriele - onenet" <inf...@onenet.it> ha scritto nel messaggio
>> news:_0L%E.1888948$Ud5.9...@usenetxs.com...
>>> WNC2 wrote on 29/07/2019 19:28:
>>>> On 2019-07-29 10:56:22 +0000, mo_mo said:
>>
>>> l'indicazione di chi ha le chiavi per emergenze.
>>
>> ????
>> Questa è la prima volta che sento sta cosa. Per curiosità quale
>> sarebbe l'emergenza per cui sarebbe obbligatorio dare le chiavi a
>> qualcuno?
>
>
> Prende fuoco il negozio,

ah ah ah... e aspettano il tuo arrivo, quando ormai il fuoco ha divorato
tutto, compresi i negozi attigui... vanno di vigili del fuoco, che se
necessario sfondano la porta...

> l'allarme impazzisce e non smette di suonare,

se la sirena è esterna, come dovrebbe, te la zittiscono i vigili del
fuoco, anche perché se arrivi tu, con tuo comodo, non è che sei un
teNNico di antifurto e riesci a farlo ragionare, se è impazzito...

> devono chiudere l'acqua perché hai una perdita,

in genere c'è un rubinetto generale a monte del negozio, in cantina

> qualcuno ti ha sfondato
> la porta e devono avvertirti. Hai voglia... è obbligatorio, almeno da me.

i vigili urbani da computer portatile si collegano al database della
camera di commercio locale o quello che è, 24h su 24 e trovano i dati...
--
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♫ ♬ 🎶🎶 ❤

[mo_mo]

Il 31/07/19 13:36, Gabriele - onenet ha scritto:

> Hai voglia... è obbligatorio, almeno da me.

e se sei alle Maldive e non hai lasciato le chiavi a nessuno, perché non
hai parenti?
e se dormi col telefono spento
e se non dormi dove hai residenza?
mica sei un dottore in reperibilità...

come il negozio, anche una casa potrebbe presentare delle emergenze, ma
se vai via non c'è nessun obbligo di lasciar le chiavi a qualcuno. se la
cosa è grave sfondano i vigili del fuoco, se non è grave, si attende il
tuo ritorno, con tuo comodo.


--
mo_mo 🇮🇹🎸😜😃🎅🙈🙉🙊𝒗𝒆𝒓𝒊𝒇𝒊𝒆𝒅✅👌✨ 🍓
♫ ♬ 🎶🎶 ❤

[alex2007]

Il 31/07/2019 11:40, John Doez ha scritto:
> alex2007 wrote:
>> MOLTO meglio scriverlo CHIARAMENTE : Puoi entrare ma NON pagare alla
>> cossa dopo le 19:00 cosi' uno si regola
>
> Se chiude alle 19 significa che il cliente deve essere già fuori dal negozio un secondo dopo.
>

Perche' ? se chiude LE PORTE alle 19:00 vuol dire che se io entro 1
secondo prima sono *dentro* e posso acquistare...

>
>> In linea di principio se ti lasciano entrare SENZA alcuna limitazione tu
>> hai diritto di acquistare e pagare...
>
> No, stai già abusando se superi l'orario di chiusura dentro il negozio,
> costringi la gente a lavorare oltre il dovuto.
>

Scusa, basta che lo scrivano no ? Il cliente puo' entrare fino alle ore
19:00 ma le casse chiudono alle ore 19:00 cosi' uno si regola e se si
presenta alle casse alle 19 ed 1 secondo non puo' protestare...

Fino a che l' orario di chiusura indica l' orario nel quale si
chiuderanno le porte tutto quello che entra prima puo' operare...

[John Doez]

alex2007 wrote:
>Perche' ? se chiude LE PORTE

Non chiude le porte, cessa la vendita al pubblico.

[alex2007]

Ma in realta' e' l'rario in cui chiude le porte, quindi quando uno e'
*dentro* pensa di essere salvo....

[Gabriele - onenet]

mo_mo wrote on 31/07/2019 14:02:

[...]

Taglio il resto perché evidentemente non vuoi capire.

>
> i vigili urbani da computer portatile si collegano al database della camera di
> commercio locale o quello che è, 24h su 24 e trovano i dati...

Sì certo, ma poi ti becchi la multa.
Oltre al fatto che alla CCIAA potrebbe non esserci un numero aggiornato, o
esserci un fisso e non il cellulare.
E se invece di un esercizio commerciale hai uno studio professionale (quindi
niente CCIAA) non c'è un registro pubblico con i dati di reperibilità e quindi è
tuo interesse essere avvisato se succede qualcosa.
Ad ogni modo ripeto ancora: queste norma possono variare in base al Comune.

[Gabriele - onenet]

mo_mo wrote on 31/07/2019 14:09:
> Il 31/07/19 13:36, Gabriele - onenet ha scritto:
>> Hai voglia... è obbligatorio, almeno da me.
>
> e se sei alle Maldive e non hai lasciato le chiavi a nessuno, perché non hai
> parenti?

In tal caso sei poco furbo.

> e se dormi col telefono spento
> e se non dormi dove hai residenza?
> mica sei un dottore in reperibilità...

Sfiga.

>
> come il negozio, anche una casa potrebbe presentare delle emergenze, ma se vai
> via non c'è nessun obbligo di lasciar le chiavi a qualcuno. se la cosa è grave
> sfondano i vigili del fuoco, se non è grave, si attende il tuo ritorno, con tuo
> comodo.
>
>

Parli così, tanto per? Certo che intervengono subito in emergenza, ma nel caso
di negozi se non sei reperibile rischi la multa.
Gli esercizi commerciali hanno regole precise e diverse dalle abitazioni.
Ad ogni modo nei condomini è obbligatoria la targhetta coi dati
dell'amministratore o chi ne fa le veci:
https://www.condominioweb.com/breve-focus-sulla-targa-condominiale.11830

[Gabriele - onenet]

Eh sì certo, tu resti dentro a dormire :-D

[alex2007]

...

>> Ma in realta' e' l'rario in cui chiude le porte, quindi quando uno e'
>> *dentro* pensa di essere salvo....
>
> Eh sì certo, tu resti dentro a dormire :-D

No, vado dentro x acquistare, lo faccio, mi *devono* servire e dopo
esco.. :-)

[John Doez]

Esci il giorno dopo, quando apre le porte.

[mo_mo]

Il 31/07/19 15:54, John Doez ha scritto:

> alex2007 wrote:
>> Perche' ? se chiude LE PORTE
>
> Non chiude le porte, cessa la vendita al pubblico.
>

Questo non è vero, se riesci a entrare puoi fare la spesa. Magari se ti
vedono entrare all'ultimo momento ti chiedono se è una cosa veloce, ogni
tanto un annuncio dice che il supermercato è chiuso, avvicinarsi alle
casse, magari ti vengono a cercare in corsia e ti invitano ad andare in
cassa, ma non ho mai visto nessuno arrivare in cassa dopo l'orario di
chiusura e non lo hanno scontrinato, invitandolo a lasciare lì la roba.
Per orario di chiusura si intende l'ora in cui chiude la porta in
entrata, non in cui chiudono le casse. Cmq scriverò a una catena di
supermercati, poi faccio sapere. Anche tu puoi informarti presso qualche
direzione generale di supermercati, associazioni di consumatori, camera
di commercio eccetera, se no è solo il tuo parere.

--
mo_mo 🇮🇹🎸😜😃🎅🙈🙉🙊𝒗𝒆𝒓𝒊𝒇𝒊𝒆𝒅✅👌✨ 🍓
♫ ♬ 🎶🎶 ❤

[mo_mo]

Il 31/07/19 17:34, Gabriele - onenet ha scritto:

Quello no perché poi entra l'antifurto automatico, ma molto dopo. Faccio
un esempio: se il supermercato chiude alle 20:30, il personale poi esce
effettivamente anche dopo le 21:00. Ammesso dopo le 21:00 siano ormai
nel retro, nello spogliatoio, magari sulle 21:00 si attiva l'antifurto
automatico nel supermercato e un po' dopo nel magazzino.

--
mo_mo 🇮🇹🎸😜😃🎅🙈🙉🙊𝒗𝒆𝒓𝒊𝒇𝒊𝒆𝒅✅👌✨ 🍓
♫ ♬ 🎶🎶 ❤

[John Doez]

mo_mo wrote:
>entrata, non in cui chiudono le casse. Cmq scriverò a una catena di
>supermercati, poi faccio sapere. Anche tu puoi informarti presso qualche
>direzione generale di supermercati, associazioni di consumatori, camera
>di commercio eccetera, se no è solo il tuo parere.

Gli ho girato il tuo quesito e ti mandano questa risposta:
https://www.youtube.com/watch?v=4AwJr9msW6M

[Sinuhe]

"alex2007" <alex20...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:qhsfdi$bnh$1...@gioia.aioe.org...

vieni vieni, che una notte in cella (frigorifera) non può farti che bene.

[Sinuhe]

"alex2007" <alex20...@gmail.com> ha scritto nel messaggio

news:qhrbhh$166k$1...@gioia.aioe.org...
>
> Si chiama rischio di impresa ,

a me risultava tutt'altro...

[Sinuhe]

"Gabriele - onenet" <inf...@onenet.it> ha scritto nel messaggio

news:_1f0F.1985005$Ud5.1...@usenetxs.com...

non so dove abitate tu e l'altro che avete queste romantiche consuetudini,
ma nella mia città, (e per oltre 30 anni ho girato pure la provincia e in
una città vicina) mai al mondo ho visto targhette fuori dai negozi diverse
da quelle del servizio notturno delle farmacie con la scritta "suonare"....

[Gabriele - onenet]

Non ti devono un tubo.
Orario di chiusura = ora in cui l'attività si chiude.

[Gabriele - onenet]

All'estremo Nord-Est della Patria.
Romatici e precisini :-)

[Valerio Vanni]

On Tue, 30 Jul 2019 12:09:35 +0200, alex2007 <alex20...@gmail.com>
wrote:

>Se non lo scrivono, chi entra alle 19.00 MENO 1 secondo ha diritto di
>essere servito anche dovesse acquistare tutto il negozio...

Neanche per sogno.
Quando entri devi calcolare cosa riesci a prendere prima che chiuda.

Comunque, mi avrebbe più meravigliato il contrario.


--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

[Valerio Vanni]

On Wed, 31 Jul 2019 13:13:22 +0200, mo_mo <mo...@nomail.none.invalid>
wrote:

>nei supermercati è già previsto che escono quando han finito, infatti
>escono più di mezzora dopo l'orario di chiusura e la mattina entrano una
>oretta prima dell'orario di apertura.

Anche prima. Alle 6 di mattina c'è un via vai dentro i supermercati...

Per il dopo, è ovvio che rimangano lì ancora un po'. Ma è per i loro
lavori, non per chi entra al .59 e dice "ormai sono entrato, riempio
il carrello con calma e poi vengo alle casse".

[Valerio Vanni]

On Wed, 31 Jul 2019 19:56:24 +0200, mo_mo <mo...@nomail.none.invalid>
wrote:

>Questo non è vero, se riesci a entrare puoi fare la spesa. Magari se ti
>vedono entrare all'ultimo momento ti chiedono se è una cosa veloce, ogni
>tanto un annuncio dice che il supermercato è chiuso, avvicinarsi alle
>casse, magari ti vengono a cercare in corsia e ti invitano ad andare in
>cassa, ma non ho mai visto nessuno arrivare in cassa dopo l'orario di
>chiusura e non lo hanno scontrinato, invitandolo a lasciare lì la roba.

Esatto, sicuramente alla chiusura smetti di caricare roba e ti dirigi
verso le casse.
E non è un'ipotesi, ti cercano veramente in corsia... mi è capitato
perché mi capita tante volte di arrivare all'ultimo.

Però è sempre per prendere due cose. Entro a passo spedito, so cosa
devo prendere e alla chiusura sono alle casse.

[Valerio Vanni]

Prima di aprire il video sapevo già che fosse quello ;-)

[Valerio Vanni]

On Wed, 31 Jul 2019 10:59:52 +0200, mo_mo <mo...@nomail.none.invalid>
wrote:
>se vado in un negozio di scarpe un minuto prima che chiuda, in genere mi
>serve lo stesso, magari allo scoccare dell'orario esatto di chiusura
>chiude la porta, vuoi per non far entrare altri clienti, vuoi perché se
>passa un vigile gli fa la multa, se non ha inchiavato la porta, ma puň
>continuare a servire anche oltre l'orario di chiusura della porta chi č
>dentro.

Sě, entro un certo limite... si chiama tolleranza. Lě ti servono, perň
che si faccia presto, non puoi metterti a provare 5 paia di scarpe.

Piů il negozio č piccolo, piů la tolleranza č variabile. C'č il giorno
che il titolare rimane un altro po', c'č il giorno che deve scappare
via perché ha altri impegni.

[Valerio Vanni]

On Wed, 31 Jul 2019 13:35:22 +0200, Gabriele - onenet
<inf...@onenet.it> wrote:

>> A me pare di ricordare che una volta le botteghe avevano una targhetta metallica
>> di fianco alla saracinesca con indicato il nome e il telefono del negoziante.
>
>Esatto! E ce l'hanno ancora.

Dev'essere un'usanza locale. Io giro continuamente negozi per lavoro,
orari e numeri d'emergenza mi interessano tantissimo ma non ne trovo
quasi mai.
Gli orari generalmente ci sono, numeri qualche volta.

Targhette metalliche mai.

[Valerio Vanni]

On Tue, 30 Jul 2019 11:18:26 +0200, WNC2 <em...@domain.com> wrote:

>> tassativamente se non erro? È possibile segnalare ai VVUU il
>> mancato rispetto?
>
>i VVUU si chiamano Polizia Municipale ormai da un sacco di tempo

Anche "Polizia Locale". Una volta ricordo che venivano chiamati "le
guardie" (per esempio dai miei nonni), ma non ricordo se era anche una
denominazione ufficiale.

[alex2007]

....

>
> Non ti devono un tubo.
> Orario di chiusura = ora in cui l'attività si chiude.

Ma lo devono scrivere non lasciarti entrare e poi non servirti, da' solo
adito a confusioni, malintesi, rivendicazioni.

Ma ci vuole proprio tanto scrivere : la cassa chiude alle 19:00 per cui
chi non sara' servito entro tale orario dovra' riporre i prodotti e
lasciare il locale ?

Mah...

[alex2007]

..

>> Se non lo scrivono, chi entra alle 19.00 MENO 1 secondo ha diritto di
>> essere servito anche dovesse acquistare tutto il negozio...
>
> Neanche per sogno.
> Quando entri devi calcolare cosa riesci a prendere prima che chiuda.
>

Calcolare e' soggettivo, basta scrivere:

Le CASSE chiudono alle 19:00, ecc.. ecc..

Una piccola frase ma un grande passo per il commercio fuori orario...

[Bernardo Rossi]

On Thu, 1 Aug 2019 15:44:40 +0200, alex2007 <alex20...@gmail.com>
wrote:

>Ma lo devono scrivere non lasciarti entrare e poi non servirti, da' solo
>adito a confusioni, malintesi, rivendicazioni.

Io nei miei 57 anni non ho mai avuto di queste confusioni ecc.


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi

[alex2007]

...

>> Ma lo devono scrivere non lasciarti entrare e poi non servirti, da' solo
>> adito a confusioni, malintesi, rivendicazioni.
>
> Io nei miei 57 anni non ho mai avuto di queste confusioni ecc.
>

Eh, ma ci sono anche le persone *normali*.. :-)

[Valerio Vanni]

On Thu, 1 Aug 2019 15:47:31 +0200, alex2007 <alex20...@gmail.com>
wrote:

>> Quando entri devi calcolare cosa riesci a prendere prima che chiuda.
>
>Calcolare e' soggettivo, basta scrivere:
>
>Le CASSE chiudono alle 19:00, ecc.. ecc..

Se "il negozio chiude" è ovvio che chiudano anche le casse. Chiude la
struttura, termina il servizio al pubblico... mi sembra abbastanza
chiaro.

Se ti presenti alla cassa entro l'orario, ti fanno il conto. Per
quanto ho visto, smaltiscono quella piccola fila che si forma. Ma stai
lì alla cassa, non in giro a prender roba.

Se ti metti a caricare il carrello alle 19:01, 19:01, 19:03, 19:05
insistendo che "sono entrato alle 18:58, ora è mio diritto completare
la spesa" fanno bene a mandarti fuori.

>Una piccola frase ma un grande passo per il commercio fuori orario...

Certo, risolverà tutti i problemi del nostro paese... e forse anche
dell'intero pianeta.

[Mo-do+]

Bernardo Rossi <b.r...@tin.it> ha scritto:
> On Thu, 1 Aug 2019 15:44:40 +0200, alex2007 <alex20...@gmail.com>wrote:>Ma lo devono scrivere non lasciarti entrare e poi non servirti, da' solo >adito a confusioni, malintesi, rivendicazioni.Io nei miei 57 anni non ho mai avuto di queste confusioni ecc.-- Byebye from Verona, ItalyBernardo Rossi

Sei ancora un giovanotto...
--
Mo do


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