Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

vermi nei carciofi sott'olio GS

428 views
Skip to first unread message

Giulio

unread,
Oct 14, 2002, 2:40:09 PM10/14/02
to
salve.
ho comprato due barattoli di carciofi alla romana GS. e in entrambi ho
trovato i bruchi sott'olio.
volevo chiedervi se è una cosa normale e ammissibile,
o segno di una cattiva igiene nella preparazione?

Come posso fare a essere sicuro di non comprare altri bruchi?

chi è che fa i controlli di questo tipo?

grazie
Giulio


Vincenzo Donvito

unread,
Oct 15, 2002, 3:35:09 AM10/15/02
to

"Giulio" <k@o.s> ha scritto nel messaggio
news:aof32i$a0d$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


Asl e Nas (Nuclei antisofisticazioni) dei carabinieri.
Fai loro la segnalazione che, se lo ritengono opportuno, sviluppano indagini
(sostanzialmente, per aprire una procedura, devono essere loro a trovare i
bruchi nei carciofi).
Comunque segnalalo anche al Super. E' molto probabile che ti ridanno dei
barattoli buoni con tante scuse, anche perche' mi pare ovvio che non abbiano
interessi a vendere bruchi spacciandoli per carciofi.
ciao


Pino Vitucci

unread,
Oct 15, 2002, 3:27:59 AM10/15/02
to

"Giulio" <k@o.s> ha scritto nel messaggio
news:aof32i$a0d$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
[...]

> chi è che fa i controlli di questo tipo?

Porta senza indugio i barattoli e se hai ancora lo scontrino e' meglio, ai
carabinieri del Nas.
--
Pino ( il vecchio )

In genere non si loda che per essere lodati.


Alex

unread,
Oct 15, 2002, 9:54:47 AM10/15/02
to

"Vincenzo Donvito" <v.do...@aduc.it> ha scritto nel messaggio
news:aogghb$mcuug$1...@ID-99477.news.dfncis.de...
Con quello che costano i bruchi al giorno d'oggi...:-) Comunque la presenza
di tali esseri certifica quantomeno che non hanno ecceduto con gli
insetticidi che forse sono piu' pericolosi per la salute.


FabMind

unread,
Oct 15, 2002, 10:40:54 AM10/15/02
to
Il 15 Ott 2002, 09:35, "Vincenzo Donvito" <v.do...@aduc.it> ha scritto:
[...]

> anche perche' mi pare ovvio che non abbiano
> interessi a vendere bruchi spacciandoli per carciofi.

Donvi', una domanda sull'argomento, premettendo che la mia e' pura
curiosita' e non c'e' nessuna intenzione polemica.
Domenica ho approfittato di un'offerta del Carrefour su funghi porcini
freschi d'importazione (Spagna).
Vado a funghi da quando avevo cinque anni e so bene che i porcini esteri
hanno minor sapore (e odore!) di quelli dei nostri boschi, ma l'offerta era
davvero buona (5 Euro al Kg).
A casa li ho cucinati subito e, per quanto ho potuto, ho cercato di separare
le parti con "i vermini". Chi e' fungaiolo sa bene che e' raro trovare un
porcino "non intaccato" dai vermi, e che spessissimo, anche se li affettiamo
per benino, in realta' una parte dei vermini finisce cotta (sono
piccolissimi e non si vedono quasi...). L'unica maniera sarebbe di seccarli
perche' in quel modo i vermi lasciano il fungo.
Ma se io avessi chiamato i NAS, cosa sarebbe successo? Il supermercato in
effetti mi ha venduto un prodotto commestibile invaso dai vermi. Che
diferenza c'e' col vasetto di carciofini con bruco allegato?

--
FabMind


--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it

Alex

unread,
Oct 15, 2002, 10:59:52 AM10/15/02
to

"FabMind" <fab...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:131Z114Z190Z26Y...@usenet.libero.it...

vecchio segreto friulano: i porcini sono spesso infestati dai vermi (se ne
intendono) per farli uscire e' sufficiente cospargerli di sale da cucina e i
vermetti escono di loro volonta'.


Vincenzo Donvito

unread,
Oct 15, 2002, 11:06:25 AM10/15/02
to

"FabMind" <fab...@despammed.com> ha >

> Donvi', una domanda sull'argomento, premettendo che la mia e' pura
> curiosita' e non c'e' nessuna intenzione polemica.
> Domenica ho approfittato di un'offerta del Carrefour su funghi porcini
> freschi d'importazione (Spagna).
> Vado a funghi da quando avevo cinque anni e so bene che i porcini esteri
> hanno minor sapore (e odore!) di quelli dei nostri boschi, ma l'offerta
era
> davvero buona (5 Euro al Kg).
> A casa li ho cucinati subito e, per quanto ho potuto, ho cercato di
separare
> le parti con "i vermini". Chi e' fungaiolo sa bene che e' raro trovare un
> porcino "non intaccato" dai vermi, e che spessissimo, anche se li
affettiamo
> per benino, in realta' una parte dei vermini finisce cotta (sono
> piccolissimi e non si vedono quasi...). L'unica maniera sarebbe di
seccarli
> perche' in quel modo i vermi lasciano il fungo.
> Ma se io avessi chiamato i NAS, cosa sarebbe successo? Il supermercato in
> effetti mi ha venduto un prodotto commestibile invaso dai vermi. Che
> diferenza c'e' col vasetto di carciofini con bruco allegato?
>
> --
> FabMind
>


Risposta semplice. Il super non poteva vendere quei funghi. I Nas, chiamati
e verificata la condizione del prodotto in vendita, gli avrebbero
sequestrato i funghi e fatto un rapporto con relative conseguenze.
Le conseguenze sarebbero state identiche a quelle dei bruchetti nel vasetto.
Perche' responsabile delle condizioni del prodotto e' chi lo vende (in
teoria potrebbe essere stato lo stesso venditore a far "entrare" i bruchi
nel vasetto). Poi il venditore si potra' rifare con chi gli ha venduto
quelal confezionata "brucata".
ciao


Alex

unread,
Oct 15, 2002, 11:32:43 AM10/15/02
to

"Vincenzo Donvito" <v.do...@aduc.it> ha scritto nel messaggio
news:aohavl$m9v8v$1...@ID-99477.news.dfncis.de...

Almeno i vermi si vedono....... chissa' quante altre schifezze mangiamo e
non ce ne accorgiamo. Per quello che mi risulta i vermi non sono, in genere
velenosi (anche se fanno un po' schifo), ma altre porcherie si. Vi ricordate
quel programma sull'olio d'oliva....... che in realta' era destinato
all'illuminazione e invece veniva ( e probabilmente viene) venduto per
condirci l'insalata;-)


>


FabMind

unread,
Oct 15, 2002, 12:51:11 PM10/15/02
to
Il 15 Ott 2002, 17:06, "Vincenzo Donvito" <v.do...@aduc.it> ha scritto:
>
> Risposta semplice. Il super non poteva vendere quei funghi. I Nas,
chiamati
> e verificata la condizione del prodotto in vendita, gli avrebbero
> sequestrato i funghi e fatto un rapporto con relative conseguenze.
[...]

Come immaginavo.
Ma questa risposta mi fa pensare che nessun supermercato (nessun negoziante
comunque, nemmeno gli ambulanti del mercato) potrebbe vendere porcini (ma
anche castagne, ciliege...)
E' chiaro che il caso di Alex era diverso perche' si trattava di un prodotto
confezionato che dovrebbe passare dei controlli igienici molto piu' rigorosi
(in teoria).

FabMind

unread,
Oct 15, 2002, 12:53:59 PM10/15/02
to
Il 15 Ott 2002, 16:59, "Alex" <alb...@tin.it> ha scritto:
>
[...]

> vecchio segreto friulano: i porcini sono spesso infestati dai vermi (se ne
> intendono) per farli uscire e' sufficiente cospargerli di sale da cucina e
i
> vermetti escono di loro volonta'.

Quando devi mangiarli freschi non stai a far tanti giochi di prestigio col
sale.
Affetti e butti in padella.

(Sei sicuro di aver capito bene? Non intendevo le lumachine, quelle senza
casa, ma i vermini bianchi lunghi uno o due millimetri che infestano di
soilito il gambo del porcino).

Wally

unread,
Oct 16, 2002, 3:15:57 AM10/16/02
to

Ogni A.S.L. ha un Servizio d'igiene degli Alimenti e Nutrizione (S.I.A.N.)
che si occupa proprio dell'igiene alimentare in tutti i punti della filiera
fino alla commercializzazione, fatta eccezione per le carni di competenza
del Servizio Veterinario (S.Vet.).
Il NAS dei CC si occupa di sofisticazioni, e non credo che sia il tuo caso.
Inoltre il termine "bruchi" mi sembra troppo generico, a meno che non hai
conoscenze entomologiche tali da utilizzare questo termine con cognizione di
causa. Potrebbero essere vermi, miriapodi, larve ecc.
Quindi recati con questo barattolo al SIAN territoriale di competenza, il
quale farà il possibile per bloccare e controllare il lotto di riferimento.

Saluti,
Wally

Dex

unread,
Oct 16, 2002, 3:40:26 AM10/16/02
to
"Giulio" <k@o.s> ha scritto nel messaggio
news:aof32i$a0d$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

> ho comprato due barattoli di carciofi alla romana GS. e in entrambi ho
> trovato i bruchi sott'olio.
nei prodotti confezionati dovrebbero effettuare controlli approfonditi per
evitare tali situazioni, mentre nella verdura fresca tali controlli sono di
pertinenza del compratore durante la preparazione del cibo.

> volevo chiedervi se è una cosa normale e ammissibile,

normale no, ammissibile secondo i miei canoni si (se lo trovi solo su 1
barattolo) in quanto non provoca danni alla salute (il bruco non dovrebbe
essere velenoso).

> o segno di una cattiva igiene nella preparazione?

pochi controlli durante il processo di confezionamento, penso comunque che i
NAS non possono calcare la mano più di tanto in quanto non vi è pericolo per
la salute e non è neanche una sofisticazione in quanto il bruco può stare
normalmente nei carciofi (se avessi trovato una lucertola allora le cose
sarebbero molto diverse).

Crazylee

unread,
Oct 16, 2002, 5:11:44 AM10/16/02
to

FabMind ha scritto nel messaggio
<131Z114Z190Z26Y...@usenet.libero.it>...
....

>Chi e' fungaiolo sa bene che e' raro trovare un
>porcino "non intaccato" dai vermi, e che spessissimo, anche se li
affettiamo
>per benino, in realta' una parte dei vermini finisce cotta (sono
>piccolissimi e non si vedono quasi...). L'unica maniera sarebbe di
seccarli
>perche' in quel modo i vermi lasciano il fungo.
....

E a volte non basta neanche questo. Io i porcini li faccio quasi tutti
seccare e cerco di eliminare i funghi più passati (e quindi più
infestati di vermi).
Ho notato che spesso i vermi non fanno in tempo a uscire dal fungo
(soprattutto in piena estate con il sole molto caldo) e si seccano sul
porcino. A questo punto non mi resta che cercare di toglierli senza
rompere il fungo, ma in effetti qualcosa rimane sempre.


Pino Vitucci

unread,
Oct 16, 2002, 7:20:51 AM10/16/02
to

"Dex" <d...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:aoj5b3$1npu$1...@stargate1.inet.it...
[...]

> NAS non possono calcare la mano più di tanto in quanto non vi è pericolo
per
> la salute e non è neanche una sofisticazione in quanto il bruco può stare
> normalmente nei carciofi (se avessi trovato una lucertola allora le cose
> sarebbero molto diverse).

E' quello che penso anch' io, in fondo il *bruco* e' una componente naturale
della verdura, anche se spiacevole, secondo le nostre usanze alimentari:(
Ciao

Wally

unread,
Oct 16, 2002, 7:56:32 AM10/16/02
to
Il 16 Ott 2002, 09:40, "Dex" <d...@tin.it> ha scritto:
> > volevo chiedervi se è una cosa normale e ammissibile,
> normale no, ammissibile secondo i miei canoni si (se lo trovi solo su 1
> barattolo) in quanto non provoca danni alla salute (il bruco non dovrebbe
> essere velenoso).

> > o segno di una cattiva igiene nella preparazione?
> pochi controlli durante il processo di confezionamento, penso comunque che
i
> NAS non possono calcare la mano più di tanto in quanto non vi è pericolo
per
> la salute e non è neanche una sofisticazione in quanto il bruco può stare
> normalmente nei carciofi (se avessi trovato una lucertola allora le cose
> sarebbero molto diverse).


Guarda che non è né normale né ammissibile, il titolare del GS si DEVE
beccare una denuncia penale ex Legge 383/62. L'art. 5 recita: "E' vietato
impiegare nella preparazione di alimenti o bevande sostanze alimentari
private anche in parte dei propri elementi nutritivi o mescolate a sostanze
di qualità inferiore o comunque trattate in modo da variarne la composizione
naturale, salvo quanto disposto da leggi e regolamenti speciali; in cattivo
stato di conservazione;con cariche microbiche superiori ai limiti che
saranno stabiliti dal regolamento di esecuzione o da ordinanze ministeriali;
insudiciate, invase da parassiti, in stato di alterazione o comunque nocive,
ovvero sottoposte a lavorazioni o trattamenti diretti a mascherare un
preesistente stato di alterazione ecc."

Poi tu puoi mangiare quello che vuoi, ma non per questo me li devo trovare
nei barattoli al supermercato contenenti tutt'altre cose. E te lo dice uno
che in Thailandia ha mangiato insetti fritti.

Dex

unread,
Oct 16, 2002, 9:42:38 AM10/16/02
to
"Wally" <vstri...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:158Z102Z162Z8Y...@usenet.libero.it...

> insudiciate, invase da parassiti, in stato di alterazione o comunque
nocive,
"Invase da parassiti":
davanti al tribunale è difficile incolpare un produttore per un bruco nei
carciofi (il parassita è unico potrebbe anche essere condonato).

Il tutto a mio modesto parere si inquadra maggiormente in un problema di
Qualità di Prodotto e dato il rischio effettivo sulla salute non mi sembra
il caso di esagerare e mandare nei guai gente che c'entra marginalmente.
Piuttosto contatta il produttore (o se vuoi il supermercato) e denuncigli
l'accaduto, fatti mandare una cassa di carciofi nuovi (senza bruco) e digli
che la prossima volta lo dirai ai NAS.


Alex

unread,
Oct 16, 2002, 11:31:07 AM10/16/02
to

"Dex" <d...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:aojqi2$8n1c$1...@stargate1.inet.it...
E' il problema della merce confezionata..... ci tocca comprarla a scatola
chiusa (chi ha qualche anno ricorderà una celebre pubblicità io a scatola
chiusa compro solo...);-)


Wally

unread,
Oct 16, 2002, 6:02:50 PM10/16/02
to
Il 16 Ott 2002, 15:42, "Dex" <d...@tin.it> ha scritto:

> Il tutto a mio modesto parere si inquadra maggiormente in un problema di
> Qualità di Prodotto e dato il rischio effettivo sulla salute non mi sembra
> il caso di esagerare e mandare nei guai gente che c'entra marginalmente.
> Piuttosto contatta il produttore (o se vuoi il supermercato) e denuncigli
> l'accaduto, fatti mandare una cassa di carciofi nuovi (senza bruco) e
digli
> che la prossima volta lo dirai ai NAS.
>

Forse la pensi così perché non ti è mai successo nulla di simile. Ma se te
ne accorgi mentre stai mangiando la seconda metà del panino (che in effetti
sembrava più succulento del solito)?
E cmq se chi vende ha la coscienza pulita, sarà lui a rivalersi sul
produttore.

Bye, Wally

RaMon

unread,
Oct 18, 2002, 3:37:24 AM10/18/02
to

"Giulio" <k@o.s> ha scritto nel messaggio
news:aof32i$a0d$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

> salve.
> ho comprato due barattoli di carciofi alla romana GS. e in entrambi ho
> trovato i bruchi sott'olio.
Questa mattina, tenuto sotto controllo da 2 accigliati dipendenti del
supermercato GS (forse si chiedevano il motivo per cui scrutavo anche in
controluce i vasetti), ho verificato tutte e 34 le confezioni sullo
scaffale. Vermi non ne ho visti. Ho visto frammenti bianchi (il mefitico
aglio, frantumato) e frammenti galleggianti verdi di carciofo.

Dio Pan

unread,
Oct 18, 2002, 8:26:44 AM10/18/02
to

"FabMind" <fab...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:131Z114Z190Z26Y...@usenet.libero.it...

> Quando devi mangiarli freschi non stai a far tanti giochi di prestigio col


> sale.
> Affetti e butti in padella.

Meglio!!!!
Mangi i funghi e la carne...

Pino Vitucci

unread,
Oct 18, 2002, 12:03:19 PM10/18/02
to

"Dio Pan" <dio_pan...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:86Tr9.46972$RO.11...@twister1.libero.it...

Tenera e senz' osso:)))

Giulio

unread,
Oct 18, 2002, 5:23:21 PM10/18/02
to
> Questa mattina, tenuto sotto controllo da 2 accigliati dipendenti del
> supermercato GS (forse si chiedevano il motivo per cui scrutavo anche in
> controluce i vasetti), ho verificato tutte e 34 le confezioni sullo
> scaffale. Vermi non ne ho visti. Ho visto frammenti bianchi (il mefitico
> aglio, frantumato) e frammenti galleggianti verdi di carciofo.
sarò io sfigato. su due barattoli che ho comprato (consigliatimi come ottimo
prodotto, e in effetti erano molto buoni.. fino a che non ho trovato gli
esseri) ho trovato due insetti.. e in uno dei due barattoli l'animale era
pure ben visibile dall'esterno, se li avessi controllati quello l'avrei
sicuramente visto.

sfighetta..
certo d'ora in poi non so se riuscirò a comprare altri carciofi sott'olio.
ora mi fanno schifo.

saluti
Giulio

Pino Vitucci

unread,
Oct 19, 2002, 3:32:28 AM10/19/02
to

"Giulio" <k@o.s> ha scritto nel messaggio
news:aopu3n$dpe$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
[...]

> sarò io sfigato. su due barattoli che ho comprato (consigliatimi come
ottimo
> prodotto, e in effetti erano molto buoni..

E allora dov' e' il problema':)
Se ti fermi un attimo a pensare a quello che ingurgiti senza saperlo, specie
nei ristoranti, moriresti di fame.
La mia filosofia e': se quello che mangio mi piace, non mi pongo il problema
di sapere cos' e' o con cosa e' fatto^___^
Ciao

Giulio

unread,
Oct 19, 2002, 9:34:27 AM10/19/02
to
> E allora dov' e' il problema':)
> Se ti fermi un attimo a pensare a quello che ingurgiti senza saperlo,
specie
> nei ristoranti, moriresti di fame.
> La mia filosofia e': se quello che mangio mi piace, non mi pongo il
problema
> di sapere cos' e' o con cosa e' fatto^___^
mbhè il problema è che il prodotto ha smesso di piacermi nell'istante in cui
ho trovato i bruchi.. dandomi il voltastomaco.
vedendolo da un punto di vista economico questo mi ha impedito di mangiare
il resto del contenuto del barattolo, quindi ho perso circa metà dei soldi
che avevo speso.

saluti
Giuliox


0 new messages