Leroy Merlin esplode sulle LED con le Lexman

[Roberto Deboni DMIsr]

Incredibile scelta che mi e' sfuggita perche' quando ero passato durante
le ferie natalizie, gli scaffali erano stati spolpati (c'erano solo
quelle di grossa luminosita' che ho citato).

Ieri invece ho visto tutta la scelta ed i prezzi, fuori promozione, sono
interessanti. Ed anche il loro sito e' interessante:

http://www.lexman-light.com/front-training/page/Il_marchio_Lexman_Per_sapere_tutto_sulle_lampadine_Per_sapere_tutto_sulle_lampadine.xhtml?pgn=ArticleIT&editorialIdSend=72c5db29-e156-4ac1-bb1f-d21cb9b91860

dove voglio rimarcare il loro suggerimento:

"Per paragonare le potenze d'illuminamento delle diverse tecnologie è
più affidabile riferirsi al numero di lumen della lampadina.
Maggiore è il numero di lumen, maggiore sarà l'illuminamento della
lampadina."

Passo ora alla ricerca di mercato "locale". Mi limito a quelle a luce
calda, ovvero 3000K di temperature di colore. Inoltre attacco E27.
Su tutte le confezioni (tranne la L) c'e' scritto tempo di accensione
< 2 secondi. Ecco la tabella:

W mA lm H=mm D=mm ang dim Euro
----------------------------------------------
A 15 145 1521 125 95 150 no 15.90
B 12 110 1055 125 95 150 no 13.90
C 10 95 806 125 95 150 no 11.90
----------------------------------------------
D 15 145 1521 118 65 150 no 15.90
E 12 110 1055 118 65 150 no 13.90
F 10 95 806 118 65 150 no 11.90
----------------------------------------------
G 15 90 1521 118 65 150 si 17.90
H 12 70 1055 118 65 150 si 15.90
L 12 69 806 125 100 120 ? 18.90

La lettera davanti l'ho messa per identificarle individualmente nel
seguito.
W e' la potenza dichiarata
mA e' la corrente assorbita dichiarata (se non c'e' sulla confezione lo
trovate scritto direttamente sulla lampadina)
lm e' la potenza luminosa
H = altezza della lampadina
D = diametro del bulbo
ang = angolo luminoso dichiarato sulla confezione (ma ho gia' spiegato
che per forti luminosita' le riflessioni con le pareti - che rimandano
anche sul soffitto - eliminano qualsiasi effetto "interrogatorio
poliziesco")
dim = se e' regolabile (dimmerabile)

Ecco il rapporto luminosita' su potenza dichiarata:

lumen W lm/W
---------------------
A 1521 15 101
B 1055 12 88
C 806 10 81
---------------------
D 1521 15 101
E 1055 12 88
F 806 10 81
---------------------
G 1521 15 101
H 1055 12 88
L 806 12 67

Che sono valori di tutto rispetto per un prodotto venduta dalla gdo
Segue il prezzo per lumen per ogni tipo:

lumen Euro lm/€
------------------------
A 1521 15.90 96
B 1055 13.90 76
C 806 11.90 68
------------------------
D 1521 15.90 96
E 1055 13.90 76
F 806 11.90 68
------------------------
G 1521 17.90 85
H 1055 15.90 66
L 806 18.90 43

Che possiamo confrontare con l'ultima tabella che ho aggiornato sulla
concorrenza:

Marchio lumen Euro lm/Euro
--------------------------------------------
Livarno 760 8 95 (promozione Lidl)
BSA 560 13 43 (catena Famila)
Panasonic A 806 22 37 (Mediaworld)
Panasonic B 806 13 62 (Mediaworld)
Isy imtron 810 13 62 (Mediaworld)

In altre parole, e' evidente che ci si puo' rifornire quando si vuole
(salvo esaurimento scorte: non correte tutti :-) dalla Leroy Merlin
senza aspettare le promozioni Lidl.
Anche le dimmerabili sono accessibili a 66 lumen/Euro.
La catena Famila e' totalmente fuori gara (ed in ogni caso arriva solo
a 560 lumen, giusto quanto basta per uno corridoio di passaggio).

Aggiungo, dietro a mia domanda, che il commesso mi ha anche detto che
se non ero soddisfatto della luce, potevo riportarla indietro per cambiarla
(in realta' volevo solo sapere se la potenza assorbita dichiarata di
15W era affidabile). Questo i cinesi non ve lo garantiscono ...

Prossima volta continuo la tabella anche per le potenze di 8,5W e 7,5W
(non vado sotto perche' si entra nel settore lumini da cimitero o
lampadari a candelabro ove il rapporto lumen/Euro non ha piu' senso,
visto che il numero di lampadine lo fa certamente sforare).

Con questo e' confermata che la terza generazione di lampadine LED e'
finalmente quella dell'inizio della fine per le incandescenza e le
alogene. Infatti e' prevedebile che tra 5-6 anni (una volta calata
la domanda, che per i prossimi anni sara' per forza sostenuta) i
prezzi delle LED scenderano a qualcosa come i 5 Euro di oggi (ovvero
intorno ai 200-300 lumen/Euro ed a questo punto non ci sarebbe piu'
alcun motivo per acquistare le attuali tecnologie.

[Roberto Deboni DMIsr]

On Tue, 28 Jan 2014 22:49:07 -0600, Roberto Deboni DMIsr wrote:

...snip...

> "Per paragonare le potenze d'illuminamento delle diverse tecnologie è
> più affidabile riferirsi al numero di lumen della lampadina. Maggiore è
> il numero di lumen, maggiore sarà l'illuminamento della lampadina."

Mentre ero davanti agli scaffali all'inizio a capire la differenza
tra le varie lampadine (che sembravano tutte uguali, unica differenza
evidente: bulbo diametro 95mm o bulbo diametro 65mm), per poi capire
che i clienti le avevano mescolate sulle varie file (mescolando
oltretutto le dimmerabili con le non dimmerabili) per poi decidermi di
armarmi di matita e carta (offerte all'ingresso ai clienti) e farmi
una tabella, ho avuto occasione di parlare con un paio di clienti.
Ed osservato che non capivano cosa era quel numero "grosso" scritto
sulla confezione (come ho gia' segnalato, oggi troverete i lumen
scritti in grande su tutte le confezioni Lexman, ovvero se uno ha in
mente "quanta luce vuole", trovare la lampadina giusta e' molto rapido
una volta decisa la tecnologia ed il prezzo che si vuole pagare).

Alla signora, che insisteva a fidarsi delle equivalenze affermando che
sono sicuramente giuste mi e' bastato farle notare che c'erano
due confezioni (sempre Lexman, quindi non si poteva affermare che erano
produttori diversi) che indicano:

10W = 60W
12W = 60W

ed a questo punto non sapeva piu' che dire.
Per questo penso che sia ora di chiudere con i Watt e passare a
tabulare le necessita' sotto forma di lumen:

Servizio Lumen
------------------------------
Corridoio 600
Atrio 800
Cucina piccola 800
Cucina grande 1000
Salotto 1200
Salone con angolo cottura 1500
Camera piccola 800
Camera letto grande 1000
Studio ove si legge 1000
Studio ove si disegna 1500
Bagnetto 600
Bagno 800
Abajour da comodino 600

Chi e' anziano (sopra i 60 anni) aggiunga un 10% (ho appena fatto
l'esame per la patente ed ho scoperto che anch'io comincio a vederci
meno come "luminosita'").

Chiaremente sono valori per chi non ha idea da dove partire.
Poi ognuno ha gusti diversi e puo' andare a tentativi. Dato che le
lampadine LED si possono usare ovunque, qualora l'acquisto si
riveli troppo "debole" o troppo "forte" si puo' spostare su un
altro servizio.

Nota: Leroy Merlin ha una ampia scelta di lampade CFL da oltre 1500 lumen
(fino a 4000 lumen) che pare sara' la futura nicchia di mercato della
lampadine fluorescenti, a prezzi interessanti (nella escursione di
10-20 Euro).

[Roberto]

"Roberto Deboni DMIsr" <ne...@analisienergie.it> ha scritto nel messaggio
news:hJadnStKl-NOEXXP...@giganews.com...

> oltretutto le dimmerabili con le non dimmerabili) per poi decidermi di
> armarmi di matita e carta (offerte all'ingresso ai clienti) e farmi
> una tabella, ho avuto occasione di parlare con un paio di clienti.

lol, c'è almeno un video dell'impresa su youtube?

[doppio..massimo]

Il Tue, 28 Jan 2014 22:49:07 -0600, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

> W mA lm H=mm D=mm ang dim Euro
> ----------------------------------------------
> A 15 145 1521 125 95 150 no 15.90 B 12 110 1055 125

1500 Lumen ?? appero'...

[amat]

Il 29/01/2014 05:49, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
> Incredibile scelta che mi e' sfuggita perche' quando ero passato durante
> le ferie natalizie, gli scaffali erano stati spolpati (c'erano solo
> quelle di grossa luminosita' che ho citato).
>

[RONF]

[Roberto Deboni DMIsr]

Alla Leroy Merlin pare che stiano puntando su una ampia scelta di lampadine
ad alto "luminaggio" a costi convenienti. Per esempio c'e' una lampadina CFL
da oltre 2000 Lumen (vado a memoria, non vorrei sbagliarmi, qualcosa tipo
2200 ed oltre) a 9,90 Euro di dimensioni "normali". Poi ci sono quelle a
"globo" fino a 4000 lumen entro i 15 euro, etc.
Quindi le LED da 1500 lumen non e' che poi siano cosi' "eccezionali".
L'insistenza di una parte della GDO a continuare a proporre LED
con un limite di 500 lumen diventa sempre piu' penoso.

Anche se capisco il dilemma: personalmente mi trovo con una scorta di CFL
(ora accresciuta da una da 22W sostituita dalla LED da 1500 lumen) di cui
non so cosa fare. Infatti ai prezzi moderati a cui ho acquistato le LED, di
fronte ai costi dell'energia elettrica, mi porterebbe alla fine a spendere
di piu' in energia elettrica di quanto e' il risparmio per acquistare le
nuove LED. Il punto chiave insomma e' il costo dell'energia elettrica e
piu' sale e piu' e' stupido insistere con le vecchie lampadine. E questo
senza considerare la lunga vita delle LED (bastano un paio di anni per
ammortizzare quelle di terza generazione), che attualmente e' ancora una
incognita (sulle confezioni si legge 10'000 ore, massimo 15'000 accensioni,
ma ... c'e' anche scritto accensione in meno di 2 secondi che non risponde
alla realta': queste LED si accendono sull'istante, senza pausa!).

Per fortuna che non mi sono fatto prendere dal panico di chi si e' fatto
la scorta di lampadine ad incandescenza.

Anzi, quasi mi propongo al Leroy Merlin per un sabato in cui spiegare tutto
questo (utilizzo delle lampadine a risparmio energetico e specialmente su
come si legge il valore in lumen delle nuove confezioni in base alle
proprie necessita' verso il costo dell'energia elettrica in bolletta).

[doppio..massimo]

Il Wed, 29 Jan 2014 11:09:30 -0600, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

> Quindi le LED da 1500 lumen non e' che poi siano cosi' "eccezionali".
> L'insistenza di una parte della GDO a continuare a proporre LED con un
> limite di 500 lumen diventa sempre piu' penoso.

infatti. Io mi ritrovo con due lampadine che fanno una luce insufficiente
e sarebbero da sostituire con due 1500 lm.

Prima che mi fiondo al LRM, che non e' proprio dietro casa, la dimensione
di quelle 1500 era "normale" o sovrabbondante ?

grazie in anticipo

[Roberto Deboni DMIsr]

Conscio che molti hanno il problema di portalampada per incandescenza,
ho messo in tabella "altezza" (H = misurata dalla punta della vite fino
al colmo del bulbo) e diametro del bulbo (D =)

W mA lm H=mm D=mm ang dim Euro
----------------------------------------------
A 15 145 1521 125 95 150 no 15.90

D 15 145 1521 118 65 150 no 15.90

G 15 90 1521 118 65 150 si 17.90

^^^ ^^
Le dimensioni ------+-----+

Ho acquistato la G perche' per 2 Euro in piu' mi assorbe 90 mA
invece di 145 mA. In sostanza ha un cosfi migliore (piu' vicino ad 1).

[doppio..massimo]

Il Wed, 29 Jan 2014 23:01:09 -0600, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

> Conscio che molti hanno il problema di portalampada per incandescenza,
> ho messo in tabella "altezza" (H = misurata dalla punta della vite fino
> al colmo del bulbo) e diametro del bulbo (D =)

grazie, mi era sfuggito.

[doppio..massimo]

Il Wed, 29 Jan 2014 23:01:09 -0600, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

> W mA lm H=mm D=mm ang dim Euro
> ----------------------------------------------
> A 15 145 1521 125 95 150 no 15.90 D 15 145 1521 118
> 65 150 no 15.90 G 15 90 1521 118 65 150 si 17.90
>
> ^^^ ^^
> Le dimensioni ------+-----+
>
> Ho acquistato la G perche' per 2 Euro in piu' mi assorbe 90 mA invece di
> 145 mA. In sostanza ha un cosfi migliore (piu' vicino ad 1).

ma la potenza assorbita e' la stessa

[Roberto Deboni DMIsr]

Forse. Il wattmetro Lidl (ricordando che non e' uno strumento professionale)
mi indica 14-15W. Il mio cruccio e' che indica pure un cosfi di 0,95-0,97

Ora 215 (la tensione a casa mia) * 0,085 (la corrente misurata) * 0,95
fa 17,4W
I casi sono che o il cosfi in realta' e' di 0,82 o gli altri valori sono
sballati abbastanza da giustificare un +16% di discrepanza.

Ho una Osram CFL da 22W che mi evidenzia una corrente di ben 160 mA
ed infatti il cosfi e' un pessimo 0,67.
Quindi potrebbe anche essere che queste Lexman di prima generazione
abbiano un cosfi di 0,50 che farebbe rientrare la potenza reale
nei limiti dichiarati sulla confezione.

Dimenticavo: i 2 ore sono giustificati anche dal fatto che la piu'
costosa e' anche dimmerabile.

Avevo fatto un pensiero, giocando sulla offerta di "provi e la riporti
se non la soddisfa" per acquistare prima la 15W/145mA, fare le misure,
riportarla e sostituirla con la 15W/90mA, ma poi al momento dell'acquisto
mi sono dimenticato. Ora non ha molto senso che vada a riportare quello
che ho intenzione di tenermi :-D

[doppio..massimo]

Il Fri, 31 Jan 2014 06:51:39 -0600, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

>>> Ho acquistato la G perche' per 2 Euro in piu' mi assorbe 90 mA invece
>>> di 145 mA. In sostanza ha un cosfi migliore (piu' vicino ad 1).
>>
>> ma la potenza assorbita e' la stessa
>
> Forse.

no, non forse. Il fatto che assorba meno corrente significa che i led
sono organizzati con meno serie in parallelo, quindi con piu' led per
serie, e di conseguenza il tutto lavora ad una tensione piu' alta.

Se ci sono differenze di consumo, sono dovute solo a diverse efficienze
dell'elettornica, ma queste differenze sono sicuramente basse rispetto
alla potenza totale, specie se le due lampadine sono della stessa marca.

[sife...@gmail.com]

Scusate,magari ho sbagliato gruppo,ma sto impazzendo,come si associa il telecomando alla lampadina a led della lexman?
Ho scartato il tutto e non ho più le istruzioni,su internet non ho trovato nulla ,a parte questa discussione.
Grazie in anticipo

[carlpa...@gmail.com]

Ho comprato anch'io la lampadina col telecomando e non so come usarla! Mi potrete aiutare?