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Pedemontana, illegittime le spese per il recupero del credito
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Luca MaBAT
Mar 22, 2022, 4:30:31 PM3/22/22
to
Ciao a tutti,
dopo piu' di 8 mesi, si e' conclusa (positivamente) la vicenda del
pagamento del pedaggio relativo al passaggio sulla Pedemontana.
Quello che contestavo erano le spese di notifica/gestione per l'invio
della lettera di recupero del credito: l'automobilista non e' stato messo
infatti nella condizione di ricevere, senza aggravio di spese, il
rapporto di mancato pagamento (non e' colpa sua se non ha potuto pagare
al passaggio...), e non si puo' di certo pretendere che questi si ricordi
di essere passato per la Pedemontana e quindi collegarsi al sito entro 15
giorni dal passaggio, soprattutto durante il periodo estivo quando uno
pensa a rilassarsi e non a pagare un importo che nemmeno conosce.
Nel mio caso poi, che mi sono iscritto sul loro sito e ho un indirizzo
PEC nei registri pubblici, contestavo il fatto che avevano gli strumenti
necessari a notificare l'importo senza alcuna spesa.
Pedemontana, alla fine, ha indicato come ricevuto il pagamento del
pedaggio, senza contestare quanto da me eccepito, confermando quindi
implicitamente che le spese amministrative non sono dovute.
In sostanza, se doveste dimenticarvi di essere passati (attualmente il
passaggio rimane elencato solo per 15 giorni nel sito della Pedemontana),
potete pagare - quando vi arrivera' il sollecito (che e' in realta' e' il
rapporto di mancato pagamento) - SOLO L'IMPORTO DEL PEDAGGIO, senza le
spese amministrative (3,50 Euro), attraverso IBAN o bollettino postale:
Intestatario: AUTOSTRADA PEDEMONTANA LOMBARDA SPA
IBAN: IT44J0760101600000090070947 (Poste Italiane)
Conto corrente postale: 90070947
Metto in reply a questo post il testo delle PEC inviate e ricevute.
Ciao!
Luca
dopo piu' di 8 mesi, si e' conclusa (positivamente) la vicenda del
pagamento del pedaggio relativo al passaggio sulla Pedemontana.
Quello che contestavo erano le spese di notifica/gestione per l'invio
della lettera di recupero del credito: l'automobilista non e' stato messo
infatti nella condizione di ricevere, senza aggravio di spese, il
rapporto di mancato pagamento (non e' colpa sua se non ha potuto pagare
al passaggio...), e non si puo' di certo pretendere che questi si ricordi
di essere passato per la Pedemontana e quindi collegarsi al sito entro 15
giorni dal passaggio, soprattutto durante il periodo estivo quando uno
pensa a rilassarsi e non a pagare un importo che nemmeno conosce.
Nel mio caso poi, che mi sono iscritto sul loro sito e ho un indirizzo
PEC nei registri pubblici, contestavo il fatto che avevano gli strumenti
necessari a notificare l'importo senza alcuna spesa.
Pedemontana, alla fine, ha indicato come ricevuto il pagamento del
pedaggio, senza contestare quanto da me eccepito, confermando quindi
implicitamente che le spese amministrative non sono dovute.
In sostanza, se doveste dimenticarvi di essere passati (attualmente il
passaggio rimane elencato solo per 15 giorni nel sito della Pedemontana),
potete pagare - quando vi arrivera' il sollecito (che e' in realta' e' il
rapporto di mancato pagamento) - SOLO L'IMPORTO DEL PEDAGGIO, senza le
spese amministrative (3,50 Euro), attraverso IBAN o bollettino postale:
Intestatario: AUTOSTRADA PEDEMONTANA LOMBARDA SPA
IBAN: IT44J0760101600000090070947 (Poste Italiane)
Conto corrente postale: 90070947
Metto in reply a questo post il testo delle PEC inviate e ricevute.
Ciao!
Luca
Luca MaBAT
Mar 22, 2022, 4:40:48 PM3/22/22
to
Il Tue, 22 Mar 2022 20:30:29 -0000 (UTC), Luca MaBAT ha scritto:
=====================================================
Spettabile Autostrada Pedemontana Lombarda S.p.A.,
con la presente inoltro reclamo per l'aggiunta delle spese di notifica
(3,50 Euro) al pagamento dei transiti effettuati nelle date 20/07/2021 e
27/07/2021 dall'autoveicolo di mia proprietà targato AI000OZ (totale
pedaggio: 5,12 Euro).
Il codice della strada, infatti, non prevede alcun obbligo da parte del
conducente di segnarsi e/o ricordarsi i transiti effettuati; al
contrario, impone invece di non distrarsi per alcun motivo dalla guida,
cosa che accadrebbe se il conducente dovesse prendere nota dei transiti
sulle autostrade a pagamento senza caselli.
Il periodo di 15 giorni da Voi indicato come tempo massimo per
effettuare il pagamento del pedaggio senza costi aggiuntivi è da
riferirsi in relazione alla ricezione del Rapporto di Mancato Pagamento
che, nel caso dei transiti sopra indicati, è da considerarsi il 20
novembre 2021, giorno in cui ho ricevuto la Vostra lettera con il
dettaglio dei transiti effettuati e il relativo importo.
Mi preme anche segnalarVi che mi sono iscritto sul Vostro sito dando il
consenso a ricevere comunicazioni all'indirizzo email indirizzo@email
relativamente ai transiti effettuati dagli autoveicoli AI000OZ e
BI000OY. Sarebbe quindi anche bastata una semplice email per inviare il
Rapporto di Mancato Pagamento a costo zero.
In aggiunta, il mio indirizzo PEC indirizzo@pec è presente nei pubblici
registri, e quindi ancora una volta eravate nella condizione di inviare
il Rapporto di Mancato Pagamento, con addirittura la ricevuta di
ritorno, sempre a costo zero.
Tutto ciò premesso, allego la ricevuta di pagamento dei costi di
pedaggio (5,12 Euro), nella speranza che le future segnalazioni del
Rapporto di Mancato Pagamento vengano inviate tramite strumenti
elettronici consoni al terzo millennio.
Distinti saluti,
Nome Cognome
=====================================================
=====================================================
Spettabile Autostrada Pedemontana Lombarda S.p.A.,
con la presente inoltro reclamo per l'aggiunta delle spese di notifica
(3,50 Euro) al pagamento dei transiti effettuati nelle date 20/07/2021 e
27/07/2021 dall'autoveicolo di mia proprietà targato AI000OZ (totale
pedaggio: 5,12 Euro).
Il codice della strada, infatti, non prevede alcun obbligo da parte del
conducente di segnarsi e/o ricordarsi i transiti effettuati; al
contrario, impone invece di non distrarsi per alcun motivo dalla guida,
cosa che accadrebbe se il conducente dovesse prendere nota dei transiti
sulle autostrade a pagamento senza caselli.
Il periodo di 15 giorni da Voi indicato come tempo massimo per
effettuare il pagamento del pedaggio senza costi aggiuntivi è da
riferirsi in relazione alla ricezione del Rapporto di Mancato Pagamento
che, nel caso dei transiti sopra indicati, è da considerarsi il 20
novembre 2021, giorno in cui ho ricevuto la Vostra lettera con il
dettaglio dei transiti effettuati e il relativo importo.
Mi preme anche segnalarVi che mi sono iscritto sul Vostro sito dando il
consenso a ricevere comunicazioni all'indirizzo email indirizzo@email
relativamente ai transiti effettuati dagli autoveicoli AI000OZ e
BI000OY. Sarebbe quindi anche bastata una semplice email per inviare il
Rapporto di Mancato Pagamento a costo zero.
In aggiunta, il mio indirizzo PEC indirizzo@pec è presente nei pubblici
registri, e quindi ancora una volta eravate nella condizione di inviare
il Rapporto di Mancato Pagamento, con addirittura la ricevuta di
ritorno, sempre a costo zero.
Tutto ciò premesso, allego la ricevuta di pagamento dei costi di
pedaggio (5,12 Euro), nella speranza che le future segnalazioni del
Rapporto di Mancato Pagamento vengano inviate tramite strumenti
elettronici consoni al terzo millennio.
Distinti saluti,
Nome Cognome
=====================================================
Luca MaBAT
Mar 22, 2022, 4:44:59 PM3/22/22
to
Il Tue, 22 Mar 2022 20:40:46 -0000 (UTC), Luca MaBAT ha scritto:
=====================================================
Spettabile Autostrada Pedemontana Lombarda S.p.A.,
la Vostra risposta non coglie minimamente nel segno la problematica
=====================================================
Spettabile Autostrada Pedemontana Lombarda S.p.A.,
relativa al pagamento del pedaggio in assenza di caselli per l'esazione.
In breve: nessuna norma del Codice della Strada prevede l'obbligo di
fermarsi per segnarsi il sito web e/o il numero di telefono e l'avvenuto
passaggio in una strada a pedaggio senza caselli, e nemmeno è previsto
alcun obbligo di memorizzarne i riferimenti.
A differenza dei pedaggio con caselli, inoltre, la colpa della mancata
esazione non è sicuramente da imputare all'automobilista, ma piuttosto al
sistema stesso che non è in grado di fornire (allo stato attuale) un
rapporto di mancato pagamento senza aggravio di costi sull'automobilista.
Se gli atti di approvazione della cartellonista da parte degli organi
istituzionalmente predisposti da Voi indicati fossero invece contrari a
quanto indicato precedentemente, con la presente si fa formale richiesta
di accesso a questi atti per poter inoltrare un esposto alle autorità
competenti.
Anche dal punto di vista del Codice Civile, sono esigibili interessi e/o
spese relative al recupero del credito solo successivamente al momento in
cui il debitore viene a conoscenza dell'ammontare di quanto dovuto (art.
1175, 1218 e 1227 c.c.), tenendo inoltre in considerazione che
Pedemontana Lombarda S.p.A. ha ed ha avuto mezzi (email e PEC) per
notificare l'ammontare dovuto senza recare un aggravio di costi sul
debitore.
Il tempo a disposizione dell'automobilista per estinguere il suo debito
dopo la notifica dell'ammontare dovrà tenere anche in considerazione,
soprattutto nei periodi di vacanza, della eventuale impossibilità di
effettuare il pagamento quando si è lontani dalla propria residenza.
A questo proposito, 15 giorni sono palesemente insufficienti, quando le
vacanze estive - ad esempio - potrebbero durare di norma anche più di un
mese.
Considerando inoltre che l'attività di recupero crediti viene da Voi
normalmente effettuata dopo svariati mesi (nel caso di specie, 4 mesi),
sarebbe anche privo di buon senso mettere un limite temporale per il
pagamento che sia inferiore al momento di inizio di suddetta attività.
Nell'auspicio di una pronta modifica da parte Vostra delle modalità di
notifica del credito dovuto e delle relative tempistiche, nel rispetto
del Codice Civile e dei diritti degli automobilisti, porgo distinti
saluti.
Nome Cognome
=====================================================
cleber
Mar 22, 2022, 8:20:43 PM3/22/22
to
Luca MaBAT ha usato la sua tastiera per scrivere :
> In sostanza, se doveste dimenticarvi di essere passati (attualmente il
> passaggio rimane elencato solo per 15 giorni nel sito della Pedemontana),
> potete pagare - quando vi arrivera' il sollecito (che e' in realta' e' il
> rapporto di mancato pagamento) - SOLO L'IMPORTO DEL PEDAGGIO, senza le
> spese amministrative (3,50 Euro), attraverso IBAN o bollettino postale:
Tutto 'sto casino per 3,50 euro... mah...
> In sostanza, se doveste dimenticarvi di essere passati (attualmente il
> passaggio rimane elencato solo per 15 giorni nel sito della Pedemontana),
> potete pagare - quando vi arrivera' il sollecito (che e' in realta' e' il
> rapporto di mancato pagamento) - SOLO L'IMPORTO DEL PEDAGGIO, senza le
> spese amministrative (3,50 Euro), attraverso IBAN o bollettino postale:
rennio
Mar 23, 2022, 2:58:10 AM3/23/22
to
"Lor signori" della Pedemontana avevavo a disposizione i mezzi necessari
per contattare l'automobilista e fargli pagare quanto dovuto; bastavano,
forse, un paio di clic al computer.
No, hanno preferito mettere in moto tutto 'sto casino addebitando le
spese della loro inefficienza (sì, perché solo di questo si tratta!) a
chi colpe non ne ha (ricordiamo che il sistema di pagamento del pedaggio
non è una scelta fatta dall'automobilista).
Il comportamento di Luca sarebbe da imitare da parte di tutti. Forse le
cose andrebbero meglio in ogni settore. IMHO, ovviamente!
rennio
Mar 23, 2022, 6:22:39 AM3/23/22
to
Il 23/03/2022 09:46, GMG ha scritto:
> a me invece sembra tutta una supercazzola per non pagare 3,50 euro
> e lui non può dire che non sapeva di aver percorso un tratto di strada
> a pagamento perché lui, come prevede il codice della strada,
> e come lui stesso ha scritto "deve stare attento alla guida"
> e stare attento alla guida comporta, oltre a leggere i cartelli
> anche a conoscere molto ma molto bene la strada che si sta percorrendo
>
> capzioso è dire "bastano due click" perchè anche i "due click"
> hanno un costo oppure voi due lavorate gratis?
Caro GMG, ho spesso apprezzato le tue disquisizioni su questo ng, ma
stavolta mi pare l'hai fatta fuori dal vaso.
Due click, che hanno pure un loro costo, non sarebbero mai costati 3.50
euro. Ma, cifra a parte (nessuno penso sia figlio di 3.50 euro), questo
dimostra solo come "lor signori" trovino più comodo rompere i c...
piuttosto che appianare le asperità.
>
> che la Pedemontana non gli abbia fatto pagare i 3,50 è solo
> un bonus che gli ha concesso ed anche una strategia della pedemontana
> stessa, perché quelli che non vogliono pagare i 3,50 accampando
> diritti sugli specchi, saranno certo molto pochi e non è conveniente
> opporre resistenza legale (che anche questa ha dei costi)
> per magari 100 casi che sarebbero 3500 euro...
Se hanno paura di pagare queste spese, significa che, implicitamente,
sanno di avere torto o, magari, non proprio ragione.
>
> smettiamola di pensare che le email siano gratis, che fra l'altro
> non è vero! un funzionario che emette una raccomandata
> o una email costa uguale alla pedemontana e gli applicativi
> per spedire le email hanno dei costi in licenze, spese di manutenzione,
> spese di gestione, spese sulla sicurezza ecc...
>
Mai affermato una cosa simile.
[snip]
>
> quindi i cittadini che pagano i servizi o i contributi pagano anche
> questi costi, pagano anche i 3,50 euro dei "furbetti del quartierino" !
Ripeto quanto già detto: sono costi ingiustificati creati esclusivamente
da loro.
>
> siccome anche io ho percorso, mesi fa, la pedemontana ed ho pagato
Io abito vicino alla pedemontana e so chi di cosa stiamo parlando. Ho il
telepass per cui è un problema che per me non sussiste.
> regolarmente come la stragranadissima maggioranza
> degli utenti, a parte i "furbetti del quartierino"
> io sono d'accordo con la Pedemontana di far pagare i 3,50 euro
> di costi amministrativi solo ai "furbetti" o ai "distratti"
> che non si sono accorti, perché guardavano intensamente il cruscotto
> e non la strada che percorrevano, di aver percorso la pedemontana...
Processo alle intenzioni. Non ti fa onore!
>
> io non voglio pagare i costi amministrativi per altri...
> che ognuno si paghi i suoi!
Giusto. Quando sono leciti.
>
> invece, grazie a voi due furbetti, anche io pago una parte,
> fosse anche solo un decimillesimo di euro, del debito
> che voi non avete voluto pagare
Eh, no, amico mio! Questa non te la permetto! Tu non mi conosci e non
puoi permetterti di tacciarmi come furbetto!
Io sono uno di quelli che odia con tutto il cuore "i furbetti del
quartierino". Questi individui io li attaccherei volentieri per le p...
ad un albero esposti al pubblico ludibrio! Questo però, non significa
girarsi dall'altra parte di fronte a certi "abusi".
Ma odio ancor di più tutti quegli Enti, Amministrazioni di varia natura
(specialmente la PA) quando, forti della loro struttura, caricano su chi
forze, rappresentanze, o anche solo coraggio, non ne ha!
Io sono uno di quelli che piuttosto che litigare, paga, fin quando non
si esagera, ovviamente!
E la forza di questa gente (i grossi enti) è proprio quella di sparare
nel mucchio, salvo poi far marcia indietro quando non trovano ragione
dopo un calv..., pardòn, un reclamo da parte del cliente/utente. La
matematica non è un'opinione: su cento "sparate", almeno 90 vanno a buon
fine, e i conti tornano!!!
In Italia non ci siamo ancora spogliati del concetto che il cittadino è
al servizio della PA e non viceversa come dovrebbe essere!
> e lui non può dire che non sapeva di aver percorso un tratto di strada
> a pagamento perché lui, come prevede il codice della strada,
> e come lui stesso ha scritto "deve stare attento alla guida"
> e stare attento alla guida comporta, oltre a leggere i cartelli
> anche a conoscere molto ma molto bene la strada che si sta percorrendo
>
> capzioso è dire "bastano due click" perchè anche i "due click"
> hanno un costo oppure voi due lavorate gratis?
Caro GMG, ho spesso apprezzato le tue disquisizioni su questo ng, ma
stavolta mi pare l'hai fatta fuori dal vaso.
Due click, che hanno pure un loro costo, non sarebbero mai costati 3.50
euro. Ma, cifra a parte (nessuno penso sia figlio di 3.50 euro), questo
dimostra solo come "lor signori" trovino più comodo rompere i c...
piuttosto che appianare le asperità.
>
> che la Pedemontana non gli abbia fatto pagare i 3,50 è solo
> un bonus che gli ha concesso ed anche una strategia della pedemontana
> stessa, perché quelli che non vogliono pagare i 3,50 accampando
> diritti sugli specchi, saranno certo molto pochi e non è conveniente
> opporre resistenza legale (che anche questa ha dei costi)
> per magari 100 casi che sarebbero 3500 euro...
Se hanno paura di pagare queste spese, significa che, implicitamente,
sanno di avere torto o, magari, non proprio ragione.
>
> smettiamola di pensare che le email siano gratis, che fra l'altro
> non è vero! un funzionario che emette una raccomandata
> o una email costa uguale alla pedemontana e gli applicativi
> per spedire le email hanno dei costi in licenze, spese di manutenzione,
> spese di gestione, spese sulla sicurezza ecc...
>
Mai affermato una cosa simile.
[snip]
>
> quindi i cittadini che pagano i servizi o i contributi pagano anche
> questi costi, pagano anche i 3,50 euro dei "furbetti del quartierino" !
Ripeto quanto già detto: sono costi ingiustificati creati esclusivamente
da loro.
>
> siccome anche io ho percorso, mesi fa, la pedemontana ed ho pagato
Io abito vicino alla pedemontana e so chi di cosa stiamo parlando. Ho il
telepass per cui è un problema che per me non sussiste.
> regolarmente come la stragranadissima maggioranza
> degli utenti, a parte i "furbetti del quartierino"
> io sono d'accordo con la Pedemontana di far pagare i 3,50 euro
> di costi amministrativi solo ai "furbetti" o ai "distratti"
> che non si sono accorti, perché guardavano intensamente il cruscotto
> e non la strada che percorrevano, di aver percorso la pedemontana...
Processo alle intenzioni. Non ti fa onore!
>
> io non voglio pagare i costi amministrativi per altri...
> che ognuno si paghi i suoi!
Giusto. Quando sono leciti.
>
> invece, grazie a voi due furbetti, anche io pago una parte,
> fosse anche solo un decimillesimo di euro, del debito
> che voi non avete voluto pagare
Eh, no, amico mio! Questa non te la permetto! Tu non mi conosci e non
puoi permetterti di tacciarmi come furbetto!
Io sono uno di quelli che odia con tutto il cuore "i furbetti del
quartierino". Questi individui io li attaccherei volentieri per le p...
ad un albero esposti al pubblico ludibrio! Questo però, non significa
girarsi dall'altra parte di fronte a certi "abusi".
Ma odio ancor di più tutti quegli Enti, Amministrazioni di varia natura
(specialmente la PA) quando, forti della loro struttura, caricano su chi
forze, rappresentanze, o anche solo coraggio, non ne ha!
Io sono uno di quelli che piuttosto che litigare, paga, fin quando non
si esagera, ovviamente!
E la forza di questa gente (i grossi enti) è proprio quella di sparare
nel mucchio, salvo poi far marcia indietro quando non trovano ragione
dopo un calv..., pardòn, un reclamo da parte del cliente/utente. La
matematica non è un'opinione: su cento "sparate", almeno 90 vanno a buon
fine, e i conti tornano!!!
In Italia non ci siamo ancora spogliati del concetto che il cittadino è
al servizio della PA e non viceversa come dovrebbe essere!
cleber
Mar 23, 2022, 6:53:35 AM3/23/22
to
rennio ci ha detto :
> Io ritengo invece abbia fatto benissimo.
Anch'io, ma non discutevo la motivazione quanto l'esiguita' della cifra.
Io ai 3,50 euro (un panino al bar) manco avrei fatto caso, avrei pagato
e stop, la Pede la faccio spesso (col Telepass) ma so benissimo che
l'ultima uscita gratis e' a Lentate, ci sono tanto di cartelli, l'OP
doveva leggerli.
Probabilmente l'OP ha fatto la Pede una sola volta ed e' rimasto spiazzato
dal sistema, ci e' cascato anche un mio amico, mi disse "che bella la nuova
autostrada ed e' pure gratis", gli risposi "see col cazzo che e' gratis, ti
arrivera' il conto a casa", infatti cvd.
> Io ritengo invece abbia fatto benissimo.
Io ai 3,50 euro (un panino al bar) manco avrei fatto caso, avrei pagato
e stop, la Pede la faccio spesso (col Telepass) ma so benissimo che
l'ultima uscita gratis e' a Lentate, ci sono tanto di cartelli, l'OP
doveva leggerli.
Probabilmente l'OP ha fatto la Pede una sola volta ed e' rimasto spiazzato
dal sistema, ci e' cascato anche un mio amico, mi disse "che bella la nuova
autostrada ed e' pure gratis", gli risposi "see col cazzo che e' gratis, ti
arrivera' il conto a casa", infatti cvd.
Bernardo Rossi
Mar 23, 2022, 7:29:24 AM3/23/22
to
cleber <sp...@pussavia.it> ha scritto:
Un viaggiatore occasionale sprovvisto di telepass come fa a pagare?
--
>
> dal sistema, ci e' cascato anche un mio amico, mi disse "che bella la nuova
> autostrada ed e' pure gratis", gli risposi
Mi pare di avere capito che non ha i soliti caselli con sbarre ecc.
> dal sistema, ci e' cascato anche un mio amico, mi disse "che bella la nuova
> autostrada ed e' pure gratis", gli risposi
Un viaggiatore occasionale sprovvisto di telepass come fa a pagare?
--
cleber
Mar 23, 2022, 7:59:06 AM3/23/22
to
Bernardo Rossi ha detto questo mercoledì :
> Mi pare di avere capito che non ha i soliti caselli con sbarre ecc.
> Un viaggiatore occasionale sprovvisto di telepass come fa a pagare?
https://www.pedemontana.com/
> Mi pare di avere capito che non ha i soliti caselli con sbarre ecc.
> Un viaggiatore occasionale sprovvisto di telepass come fa a pagare?
BIG Umberto
Mar 23, 2022, 9:25:35 AM3/23/22
to
In date: Wed, 23 Mar 2022 12:38:10 on group: it.discussioni.consumatori.tutela,
GMG wrote:
> Il 23/03/2022 12:34, GMG ha scritto:
>> lo devi chiedere ad Aranzulla :-)
>>
>> https://www.aranzulla.it/come-pagare-pedemontana-1057742.html
>>
>> è un sistema che è:
>> "la prima volta che viene utilizzato in Europa"
>> (cit. dal video linkato)
>>
>> https://youtu.be/9EMj-F0Hu0U
>>
>>
>> vorrei aggiungere che è dal 2014 che è così
>> non è una roba di ieri o l'altro ieri!!!
>>
>> altro:
>>
>> https://duckduckgo.com/?t=ffab&q=come+pagare+la+pedemontana&atb=v177-1&ia=web
>>
>
> aggiungo:
> che l'idea di questo sistema nasce proprio con l'intenzione
> di ridurre i costi !!! affidandosi ad un minimo "impegno"
> da parte del cittadino!!!
>
> ecco perché a me, come utente e come cittadino, non va
> giù di dover pagare i costi extra per i cittadini "distratti"...
Non ho mai percorso quella strada, ma ho sempre visto autostrade a pagamento
(in circa 40 anni, in più di mezza europa) in cui alla fine o alle uscite od
addirittura in barriere intermedie, c'è un casello per il pagamento.
Personalmente, leggendo autostrada a pagamento, mi aspetto di trovare un
casello.
--
--- Terminate 4.00/Pro
* Origin: Due persone su una sono schizofreniche ... (2:332/243.19)
GMG wrote:
> Il 23/03/2022 12:34, GMG ha scritto:
>>
>> https://www.aranzulla.it/come-pagare-pedemontana-1057742.html
>>
>> è un sistema che è:
>> "la prima volta che viene utilizzato in Europa"
>> (cit. dal video linkato)
>>
>> https://youtu.be/9EMj-F0Hu0U
>>
>>
>> vorrei aggiungere che è dal 2014 che è così
>> non è una roba di ieri o l'altro ieri!!!
>>
>> altro:
>>
>> https://duckduckgo.com/?t=ffab&q=come+pagare+la+pedemontana&atb=v177-1&ia=web
>>
>
> aggiungo:
> che l'idea di questo sistema nasce proprio con l'intenzione
> di ridurre i costi !!! affidandosi ad un minimo "impegno"
> da parte del cittadino!!!
>
> ecco perché a me, come utente e come cittadino, non va
> giù di dover pagare i costi extra per i cittadini "distratti"...
Non ho mai percorso quella strada, ma ho sempre visto autostrade a pagamento
(in circa 40 anni, in più di mezza europa) in cui alla fine o alle uscite od
addirittura in barriere intermedie, c'è un casello per il pagamento.
Personalmente, leggendo autostrada a pagamento, mi aspetto di trovare un
casello.
--
--- Terminate 4.00/Pro
* Origin: Due persone su una sono schizofreniche ... (2:332/243.19)
Bernardo Rossi
Mar 23, 2022, 9:32:30 AM3/23/22
to
On Wed, 23 Mar 2022 13:25:31 -0000 (UTC), "BIG Umberto"
<us...@langnese.nvg.unit.no> wrote:
>
>Personalmente, leggendo autostrada a pagamento, mi aspetto di trovare un
>casello.
Io e te siamo una specie in via di estinzione.
<us...@langnese.nvg.unit.no> wrote:
>
>Personalmente, leggendo autostrada a pagamento, mi aspetto di trovare un
>casello.
--
Luca MaBAT
Mar 23, 2022, 10:13:02 AM3/23/22
to
Il Wed, 23 Mar 2022 11:53:31 +0100, cleber ha scritto:
> rennio ci ha detto :
>
>> Io ritengo invece abbia fatto benissimo.
>
> Anch'io, ma non discutevo la motivazione quanto l'esiguita' della cifra.
> [...]
> rennio ci ha detto :
>
>> Io ritengo invece abbia fatto benissimo.
>
> Anch'io, ma non discutevo la motivazione quanto l'esiguita' della cifra.
> Probabilmente l'OP ha fatto la Pede una sola volta ed e' rimasto
> spiazzato dal sistema
Assolutamente no: ero gia' registrato al loro sito ed avevo gia' percorso
> spiazzato dal sistema
la Pedemontana altre volte.
La prima volta, tutto bene: siccome era un viaggio breve (sono tornato in
giornata), ed era la "novita'", appena a casa mi sono registrato e ho
pagato.
Un'altra volta, invece, mi sono ritrovato sulla Pedemontana senza nemmeno
saperlo (ero entrato dalla A8), e da li' non ci sono cartelli "ultima
uscita gratuita". Sono uscito alla prima uscita, pensavo quindi che quel
primo tratto non fosse a pagamento, ma lo era gia'. L'importo era
irrisorio, qualche decina di centesimi, pero' mi e' arrivato a casa il
sollecito con i 3,50 Euro di spese aggiuntive. Quella volta ho pagato e
basta, appunto per non star li' a perdere un sacco di tempo per una cifra
molto esigua.
Questa volta ero andato in vacanza, e mi sono proprio dimenticato di
accedere al sito entro 15 giorni per pagare (mi sono poi ricordato
riparlando con amici della vacanza un mese piu' tardi, ma ormai era
troppo tardi). Visto che e' una cosa che e' gia' capitata e puo' capitare
anche in futuro, ho preferito affrontare la faccenda.
Quello che contesto, cioe', e' che si pretende che l'automobilista abbia
una memoria di ferro e si ricordi di essere passato di li', senza che gli
sia stato notificato assolutamente nulla, e che si pretenda che l'importo
venga pagato entro 15 giorni dalla notifica (se uno va in vacanza per un
mese e non ha la possibilita' di accedere ad Internet, che fa?),
considerato che la procedura di recupero del credito avviene di norma
svariati mesi dopo (che senso ha disabilitare il pagamento se non hai
ancora avviato la procedura di recupero del credito?).
Per quanto riguarda il costo dell'email: e' ZERO se il sistema
informatico prevede (come dovrebbe) la notifica automatica. Se mettono
li' una persona a spedire manualmente l'email, e' una loro mala gestione
e il costo non deve di certo ricadere sull'automobilista.
Non e' quindi questione di "essere distratti", ma questione di
"ricordarsi", e non tutti hanno una memoria di ferro, soprattutto quando
magari si va in vacanza dove il primo pensiero di sicuro non va alla
Pedemontana...
Ciao!
Luca
rennio
Mar 23, 2022, 10:52:00 AM3/23/22
to
Il 23/03/2022 12:14, GMG ha scritto:
> Il 23/03/2022 11:22, rennio ha scritto:
[CUT]>
Sul fatto di costi, di pagare cosa, da parte di chi, ecc. sono in piena
sintonia con quello che dici.
Sappi che anch'io sono proprio uno di quelli che aborro il "tutto
gratis", il "solo diritti" e i doveri solo per gli altri.
>> E la forza di questa gente (i grossi enti) è proprio quella di sparare
>> nel mucchio, salvo poi far marcia indietro quando non trovano ragione
>> dopo un calv..., pardòn, un reclamo da parte del cliente/utente. La
>> matematica non è un'opinione: su cento "sparate", almeno 90 vanno a
>> buon fine, e i conti tornano!!!
>
> questa frase è un pelino qualunquista
Lo ammetto. Ma nella vita, purtroppo, mi son fatto questa convinzione.
Ti ricordi cosa diceva Andreotti, no...? "A pensar male..."
>>
>> In Italia non ci siamo ancora spogliati del concetto che il cittadino
>> è al servizio della PA e non viceversa come dovrebbe essere!
>
[cut]
Taglio la tua lunga risposta perché la condivido in toto per quanto
detto inizialmente, quindi non c'è nessun motivo per cui debba risponderti.
Volevo solo ribadire che se ho scritto quanto sopra (cittadino al
servizio della PA), è perché abbastanza spesso ci troviamo di fronte ad
ostacoli burocratici inutili, stupidi, inconcludenti, non solo a causa
di certe procedure, ma anche a causa di funzionari indolenti e pigri,
magari anche incapaci, indifferenti ai costi (a carico di tutti) che il
loro modo di fare comporta (non apriamo un altro thread, per l'amor di
Dio, sui pubblici dipendenti fannulloni e/o disonesti, perché *non è
affatto* la mia opinione). Piuttosto che tirar su il culo dalla sedia
fanno correre gli altri senza motivo ricattandoli con il non avanzamento
della pratica.
Questo è quello che mi dà veramente fastidio! Mi fa venir l'orticaria!
Per la par condicio, se questo è largamente presente in troppi settori
della PA, non è detto che ciò non capiti anche nelle aziende private (ne
ho un esempio davanti a me con la multinazionale in cui lavora mio figlio).
Quindi se nel precedente post ho difeso la reazione dell'OP riguardo le
spese di notifica per il mancato pagamento, è perché ritenevo (e ritengo
tuttora in linea di massima) che certi costi rientrino nella normale
gestione (pedaggio, abbonamento telepass, ecc.) sia per il numero per
per il basso costo.
Francamente io ho interpretato il comportamento della Pedemontana più
"vessatorio" che "costoso". Ho sbagliato? Può darsi! Non volermene, ma
son più propenso a dar ragione a me che a te! 😁
>
> infine rinnovo le mie scuse se in qualche modo
> ti ho offeso... non era comunque mia intenzione portare
> aventi una offesa ma solo una provocazione
Nessuna offesa. È stato solo un malinteso. 😉
> Il 23/03/2022 11:22, rennio ha scritto:
[CUT]>
Sul fatto di costi, di pagare cosa, da parte di chi, ecc. sono in piena
sintonia con quello che dici.
Sappi che anch'io sono proprio uno di quelli che aborro il "tutto
gratis", il "solo diritti" e i doveri solo per gli altri.
>> E la forza di questa gente (i grossi enti) è proprio quella di sparare
>> nel mucchio, salvo poi far marcia indietro quando non trovano ragione
>> dopo un calv..., pardòn, un reclamo da parte del cliente/utente. La
>> matematica non è un'opinione: su cento "sparate", almeno 90 vanno a
>> buon fine, e i conti tornano!!!
>
Lo ammetto. Ma nella vita, purtroppo, mi son fatto questa convinzione.
Ti ricordi cosa diceva Andreotti, no...? "A pensar male..."
>>
>> In Italia non ci siamo ancora spogliati del concetto che il cittadino
>> è al servizio della PA e non viceversa come dovrebbe essere!
>
Taglio la tua lunga risposta perché la condivido in toto per quanto
detto inizialmente, quindi non c'è nessun motivo per cui debba risponderti.
Volevo solo ribadire che se ho scritto quanto sopra (cittadino al
servizio della PA), è perché abbastanza spesso ci troviamo di fronte ad
ostacoli burocratici inutili, stupidi, inconcludenti, non solo a causa
di certe procedure, ma anche a causa di funzionari indolenti e pigri,
magari anche incapaci, indifferenti ai costi (a carico di tutti) che il
loro modo di fare comporta (non apriamo un altro thread, per l'amor di
Dio, sui pubblici dipendenti fannulloni e/o disonesti, perché *non è
affatto* la mia opinione). Piuttosto che tirar su il culo dalla sedia
fanno correre gli altri senza motivo ricattandoli con il non avanzamento
della pratica.
Questo è quello che mi dà veramente fastidio! Mi fa venir l'orticaria!
Per la par condicio, se questo è largamente presente in troppi settori
della PA, non è detto che ciò non capiti anche nelle aziende private (ne
ho un esempio davanti a me con la multinazionale in cui lavora mio figlio).
Quindi se nel precedente post ho difeso la reazione dell'OP riguardo le
spese di notifica per il mancato pagamento, è perché ritenevo (e ritengo
tuttora in linea di massima) che certi costi rientrino nella normale
gestione (pedaggio, abbonamento telepass, ecc.) sia per il numero per
per il basso costo.
Francamente io ho interpretato il comportamento della Pedemontana più
"vessatorio" che "costoso". Ho sbagliato? Può darsi! Non volermene, ma
son più propenso a dar ragione a me che a te! 😁
>
> infine rinnovo le mie scuse se in qualche modo
> ti ho offeso... non era comunque mia intenzione portare
> aventi una offesa ma solo una provocazione
Nessuna offesa. È stato solo un malinteso. 😉
maRio de janeiro
Mar 24, 2022, 4:36:19 AM3/24/22
to
IO non lo avevo, il giorno dopo sono andato sul sito e ho pagato, fine.
Luca MaBAT
Mar 24, 2022, 5:52:25 AM3/24/22
to
Il Thu, 24 Mar 2022 09:11:52 +0100, GMG ha scritto:
> io sono d'accordo che il sistema sia da perfezionare!!!
> ma sono anche d'accordo che il sistema, per tenere i costi bassi.
Scusa, ma quali sarebbero questi "costi bassi"? La Pedemontana e'
l'autostrada piu' cara in Italia, circa 3 volte il costo per chilometro
delle autostrade normali, e costa piu' anche della TEEM!!!
L'unico vantaggio per gli automobilisti sarebbe che non devono fermarsi,
che pagano questa "comodita'" (non voluta) relativamente cara...
> richiede una livello collaborativo un filo più alto dei sistemi a
> casello...
Ma la collaborazione deve essere in entrambi i sensi: non puoi mettermi
le stesse regole (15 giorni dal passaggio) di un'autostrada a caselli.
Anche Pedemontana dovrebbe adeguare queste "regole" tenendo conto della
peculiarita' del sistema.
>> Per quanto riguarda il costo dell'email: e' ZERO se il sistema
>> informatico prevede (come dovrebbe) la notifica automatica. Se mettono
>> li' una persona a spedire manualmente l'email, e' una loro mala
>> gestione e il costo non deve di certo ricadere sull'automobilista.
>
> non è proprio così, come ho scritto anche il software e la sua gestione
> per privacy e sicurezza ecc ha dei costi,
> magari 10 centesimi a mail. ma costano anche quelle automatiche...
Quello che si paga del software e' - come per le struttura
dell'autostrada stessa - il costo iniziale e la sua manutenzione (perche'
ad esempio potrebbero cambiano le leggi sulla privacy ecc.), che rientra
nella normale gestione di un'azienda. Spedire 1 mail o spedirne 1000 non
cambia assolutamente nulla a livello di costi, o meglio, piu' ne spedisci
e piu' il costo iniziale e di manutenzione viene spalmato su ogni singola
mail.
Detto questo, si potrebbe fare anche una via di mezzo, appunto di
"collaborazione": passati i 15 giorni viene spedita una mail per
ricordare all'automobilista che deve pagare, e il sistema di pagamento
rimane attivo per almeno altri 45 giorni (tanto prima di 3-4 mesi non
viene attivato lo stesso il recupero del credito).
Ciao!
Luca
> io sono d'accordo che il sistema sia da perfezionare!!!
> ma sono anche d'accordo che il sistema, per tenere i costi bassi.
Scusa, ma quali sarebbero questi "costi bassi"? La Pedemontana e'
l'autostrada piu' cara in Italia, circa 3 volte il costo per chilometro
delle autostrade normali, e costa piu' anche della TEEM!!!
L'unico vantaggio per gli automobilisti sarebbe che non devono fermarsi,
che pagano questa "comodita'" (non voluta) relativamente cara...
> richiede una livello collaborativo un filo più alto dei sistemi a
> casello...
Ma la collaborazione deve essere in entrambi i sensi: non puoi mettermi
le stesse regole (15 giorni dal passaggio) di un'autostrada a caselli.
Anche Pedemontana dovrebbe adeguare queste "regole" tenendo conto della
peculiarita' del sistema.
>> Per quanto riguarda il costo dell'email: e' ZERO se il sistema
>> informatico prevede (come dovrebbe) la notifica automatica. Se mettono
>> li' una persona a spedire manualmente l'email, e' una loro mala
>> gestione e il costo non deve di certo ricadere sull'automobilista.
>
> per privacy e sicurezza ecc ha dei costi,
> magari 10 centesimi a mail. ma costano anche quelle automatiche...
Quello che si paga del software e' - come per le struttura
dell'autostrada stessa - il costo iniziale e la sua manutenzione (perche'
ad esempio potrebbero cambiano le leggi sulla privacy ecc.), che rientra
nella normale gestione di un'azienda. Spedire 1 mail o spedirne 1000 non
cambia assolutamente nulla a livello di costi, o meglio, piu' ne spedisci
e piu' il costo iniziale e di manutenzione viene spalmato su ogni singola
mail.
Detto questo, si potrebbe fare anche una via di mezzo, appunto di
"collaborazione": passati i 15 giorni viene spedita una mail per
ricordare all'automobilista che deve pagare, e il sistema di pagamento
rimane attivo per almeno altri 45 giorni (tanto prima di 3-4 mesi non
viene attivato lo stesso il recupero del credito).
Ciao!
Luca
Luca MaBAT
Mar 24, 2022, 6:11:14 AM3/24/22
to
Il Thu, 24 Mar 2022 10:03:48 +0100, GMG ha scritto:
> io cittadino voglio costi minori? mi impegno a metterci un po' di mio
> per avere costi minori!
Purtroppo Pedemontana e' l'autostrada piu' cara d'Italia, e quindi il tuo
discorso non regge...
> in questa ottica, della riduzione dei costi, ci sta che ogni costo
> amministrativo per "distrazione" ricada solo sul "distratto" e non su
> tutti gli altri... [1]
Mi spiace, ma quella che tu chiami "distrazione" e' invece una "mancanza"
del sistema di pedaggio Free-Flow: manca cioe' una semplice notifica di
essere passati di li', e questa mancanza e' sicuramente di Pedemontana.
> [1] nell'ottica della riduzione dei costi è anche probabile che la
> Pedemontana utilizzi software poco costosi che non permettono
> automatismi sicuri a tutti i livelli e/o preferiscano anche usare l'atto
> amministrativo magari anche per disincentivare i "distratti"
Il ragionamento fa acqua da tutte le parti, in primis perche' non e' vero
che il sistema sia stato fatto per ridurre i costi, dimostrato dal costo
esagerato della Pedemontana. In secondo luogo, se il sistema non permette
automatismi sicuri (come la segnalazione del mancato pagamento, che
comunque il sistema prevede), bisogna fare in modo che lo diventino.
E, permettimi di dirlo da informatico, una volta che hai la targa e il
consenso al trattamento dei dati che si da' all'atto della registrazione
sul sito, spedire una mail non comporta assolutamente nulla di
"insicuro", tenendo in considerazione che ormai tutti i server SMTP
gestiscono il protocollo SSL e quindi il traffico non puo' essere
intercettato da terzi diversi da Pedemontana e dal proprio provider per
le email.
Ciao!
Luca
> io cittadino voglio costi minori? mi impegno a metterci un po' di mio
> per avere costi minori!
Purtroppo Pedemontana e' l'autostrada piu' cara d'Italia, e quindi il tuo
discorso non regge...
> in questa ottica, della riduzione dei costi, ci sta che ogni costo
> amministrativo per "distrazione" ricada solo sul "distratto" e non su
> tutti gli altri... [1]
Mi spiace, ma quella che tu chiami "distrazione" e' invece una "mancanza"
del sistema di pedaggio Free-Flow: manca cioe' una semplice notifica di
essere passati di li', e questa mancanza e' sicuramente di Pedemontana.
> [1] nell'ottica della riduzione dei costi è anche probabile che la
> Pedemontana utilizzi software poco costosi che non permettono
> automatismi sicuri a tutti i livelli e/o preferiscano anche usare l'atto
> amministrativo magari anche per disincentivare i "distratti"
Il ragionamento fa acqua da tutte le parti, in primis perche' non e' vero
che il sistema sia stato fatto per ridurre i costi, dimostrato dal costo
esagerato della Pedemontana. In secondo luogo, se il sistema non permette
automatismi sicuri (come la segnalazione del mancato pagamento, che
comunque il sistema prevede), bisogna fare in modo che lo diventino.
E, permettimi di dirlo da informatico, una volta che hai la targa e il
consenso al trattamento dei dati che si da' all'atto della registrazione
sul sito, spedire una mail non comporta assolutamente nulla di
"insicuro", tenendo in considerazione che ormai tutti i server SMTP
gestiscono il protocollo SSL e quindi il traffico non puo' essere
intercettato da terzi diversi da Pedemontana e dal proprio provider per
le email.
Ciao!
Luca
Luca MaBAT
Mar 24, 2022, 6:32:52 AM3/24/22
to
Il Thu, 24 Mar 2022 11:07:01 +0100, GMG ha scritto:
> può anche essere vero... ma il mio discorso non perde valore,
> se c'è qualcuno che si approfitta ed intasca di più o qualcuno che si
> approfitta è solo la dimostrazione che la responsabilità personale è
> importante...
Certo che la responsabilita' personale e' importante, ma lo e' quella di
tutti, anche di Pedemontana: se impostano un sistema che non sta in piedi
e/o che non tiene conto che quel sistema di pedaggio e' profondamente
differente da quello cui si e' abituati, mi spiace ma non deve rimetterci
l'automobilista "onesto" (nella fattispecie, la mia "dimenticanza" e'
stata fatta in totale buona fede, ed ho pagato subito il dovuto non
appena e' arrivata la PRIMA notifica).
Se poi ci sono anche i "disonesti" che si approfittano del sistema non
perfetto (ad esempio, potrebbero addirittura negare di aver ricevuto la
lettera di sollecito....), il fatto di rendere il sistema piu'
"trasparente", con l'invio ad esempio di una semplice email, dovrebbe
aiutare a constrastare questi approfittatori, e poi e' giusto che loro (e
solo loro) ne paghino le conseguenze.
Ciao!
Luca
> può anche essere vero... ma il mio discorso non perde valore,
> se c'è qualcuno che si approfitta ed intasca di più o qualcuno che si
> approfitta è solo la dimostrazione che la responsabilità personale è
> importante...
Certo che la responsabilita' personale e' importante, ma lo e' quella di
tutti, anche di Pedemontana: se impostano un sistema che non sta in piedi
e/o che non tiene conto che quel sistema di pedaggio e' profondamente
differente da quello cui si e' abituati, mi spiace ma non deve rimetterci
l'automobilista "onesto" (nella fattispecie, la mia "dimenticanza" e'
stata fatta in totale buona fede, ed ho pagato subito il dovuto non
appena e' arrivata la PRIMA notifica).
Se poi ci sono anche i "disonesti" che si approfittano del sistema non
perfetto (ad esempio, potrebbero addirittura negare di aver ricevuto la
lettera di sollecito....), il fatto di rendere il sistema piu'
"trasparente", con l'invio ad esempio di una semplice email, dovrebbe
aiutare a constrastare questi approfittatori, e poi e' giusto che loro (e
solo loro) ne paghino le conseguenze.
Ciao!
Luca
BIG Umberto
Mar 24, 2022, 7:55:47 AM3/24/22
to
In date: Thu, 24 Mar 2022 10:52:23 on group: it.discussioni.consumatori.tutela,
Pensi che tutti coloro che passano abbiano una e-mail?
Uhmmmm!
Premettendo che ritengo il sistema adottato un qualcosa valido solo, e ripeto
solo, per chi la utilizza continuamente.
Gli utilizzatori occasionali hanno costi (e casini) aggiuntivi.
Per sapere quanto devi pagare:
https://apl.pedemontana.com/calcola-il-pedaggio
e sapere esattamente dove sei entrato e dove sei uscito!
Per pagare:
https://apl.pedemontana.com/le-modalita-di-pagamento
Sportelli automatici del Gruppo Intesa Sanpaolo, accedendo al pagamento tramite
il servizio CBILL ... una commissione a transazione pari a Euro 0,50
O con internet banking, che non tutti hanno, sempre stessa banca!
E chi ha internet banking su un'altra banca? Altri costi?
Pagamanto diretto, cercali e vacci, negli orari giusti però! E se sei in zona!
Telepass, Ricaricabile Pedemontana, App gratuita - Pedemontana Lombarda, Il
Conto Targa, per un passaggio (disgraziatamente) occasionale?
Boh!
Comunque, tutto questo discorso almeno è servito a me per scoprire l'esistenza
di questa "cosa" per evitarla.
--
... Cio' che funziona oggi non e' detto funzioni domani.
--- Maximus 2.02
* Origin: Joe COCKER's BBS * Development & Freedom * (06/908xxxx) (2:335/17)
Luca MaBAT wrote:
> "collaborazione": passati i 15 giorni viene spedita una mail per
> ricordare all'automobilista che deve pagare, e il sistema di pagamento
> rimane attivo per almeno altri 45 giorni (tanto prima di 3-4 mesi non
> viene attivato lo stesso il recupero del credito).
Pensi che la Pedemontana abbia le e-mail di tutti coloro che passano?
> "collaborazione": passati i 15 giorni viene spedita una mail per
> ricordare all'automobilista che deve pagare, e il sistema di pagamento
> rimane attivo per almeno altri 45 giorni (tanto prima di 3-4 mesi non
> viene attivato lo stesso il recupero del credito).
Pensi che tutti coloro che passano abbiano una e-mail?
Uhmmmm!
Premettendo che ritengo il sistema adottato un qualcosa valido solo, e ripeto
solo, per chi la utilizza continuamente.
Gli utilizzatori occasionali hanno costi (e casini) aggiuntivi.
Per sapere quanto devi pagare:
https://apl.pedemontana.com/calcola-il-pedaggio
e sapere esattamente dove sei entrato e dove sei uscito!
Per pagare:
https://apl.pedemontana.com/le-modalita-di-pagamento
Sportelli automatici del Gruppo Intesa Sanpaolo, accedendo al pagamento tramite
il servizio CBILL ... una commissione a transazione pari a Euro 0,50
O con internet banking, che non tutti hanno, sempre stessa banca!
E chi ha internet banking su un'altra banca? Altri costi?
Pagamanto diretto, cercali e vacci, negli orari giusti però! E se sei in zona!
Telepass, Ricaricabile Pedemontana, App gratuita - Pedemontana Lombarda, Il
Conto Targa, per un passaggio (disgraziatamente) occasionale?
Boh!
Comunque, tutto questo discorso almeno è servito a me per scoprire l'esistenza
di questa "cosa" per evitarla.
--
... Cio' che funziona oggi non e' detto funzioni domani.
--- Maximus 2.02
* Origin: Joe COCKER's BBS * Development & Freedom * (06/908xxxx) (2:335/17)
Luca MaBAT
Mar 25, 2022, 7:37:12 AM3/25/22
to
Il Thu, 24 Mar 2022 11:55:45 -0000 (UTC), BIG Umberto ha scritto:
> Pensi che la Pedemontana abbia le e-mail di tutti coloro che passano?
Se vuoi pagare con carta di credito senza costi di gestione aggiuntivi,
> Pensi che la Pedemontana abbia le e-mail di tutti coloro che passano?
devi registrarti e dargli una mail.
Quindi si', ritengo che la maggior parte delle persone che sono passate
dalla Pedemontana abbiano fornito alla stessa un indirizzo e-mail.
> Pensi che tutti coloro che passano abbiano una e-mail?
(o la CIE, ma e' piu' complicato), e per avere SPID serve un indirizzo
email. Quindi ritengo che la maggior parte delle persone che passano di
li' abbiano una mail.
Per chi non sa nemmeno cosa e' Internet e quindi non ha una mail,
chiedera' a qualche parente/amico di aiutarlo ad effettuare la
registrazione e il pagamento, altrimenti paghera' i supplementi per la
spedizione cartacea della notifica (ma di sicuro meno di 3.50 Euro....) e/
o i costi aggiuntivi per il pagamento CBILL o con bollettino postale.
Ciao!
Luca
Luca MaBAT
Mar 25, 2022, 8:05:20 AM3/25/22
to
Il Thu, 24 Mar 2022 12:15:00 +0100, GMG ha scritto:
> anche la e-mail ha un costo che dovrebbe pagare il "distratto"
Continui ad usare impropriamente la parola "distratto": qui non c'e'
nessuna distrazione, e' Pedemontana che ha messo in piedi un sistema che
in piedi non sta...
> e che -per me- è più corretto mandare una lettera anche se costa
> qualche euro di più della e-mail
Ripeto, il costo dell'email (che e' solamente il costo iniziale del
software che le manda in automatico, piu' sporadici aggiornamenti),
spalmato su tutti i passaggi che richiedono una notifica, e' irrisorio e
tendende a zero.
Perche' mai vorresti aggravare l'automobilista di un costo aggiuntivo
quando e' possibile notificare a gratis o quasi??
> in Norvegia [...] ma se sei straniero e non
> registri al tua targa il giorno prima di arrivare in Norvegia con una
> procedura da farsi preventivamente (e che molti -non conoscendola- non
> fanno) ti SUONANO la tromba con le multe che sono SALATISSIME !!! altro
> che e-mail preventiva!
Mi spiace, non e' vero. Non e' obbligatorio registrarsi, ma con la
registrazione ti viene accreditato il corretto importo per la classe del
tuo mezzo, altrimenti paghi il massimo.
> cioè NON ti mandano un "gentile" avviso!
> L'avviso è la loro prima comunicazione e non sono mandati avvisi o
> solleciti o "buffetti" [1] successivi !!!
Se non ti registri, ti mandano a casa la fattura.
Non ho mai provato, ma immagino che se ti registri la fattura ti arrivi
per email anziche' cartacea.
Se nulla e' cambiato in 12 anni, anche con la fattura (o sollecito di
pagamento che sia) cartacea paghi solo l'importo del passaggio, senza
costi aggiuntivi o sanzioni, e hai a disposizione almeno un mese di tempo
dopo la prima notifica (ne segue poi una seconda, sempre gratis):
https://tinyurl.com/2p876k4n
> sono anche quasi sicuro che in altri paesi, tipo Svezia, Danimarca,
> Belgio e Germania sia così.. cioè niente SOLLECITI !!
Mi sembra che tu stia parlando veramente "a caso": in Germania e in
Belgio, ad esempio, le autostrade per auto e moto non sono nemmeno a
pagamento...
Il tuo "quasi sicuro", se e' come quello che hai affermato per la
Norvegia, diventa "quasi falso"...
Ciao!
Luca
> anche la e-mail ha un costo che dovrebbe pagare il "distratto"
Continui ad usare impropriamente la parola "distratto": qui non c'e'
nessuna distrazione, e' Pedemontana che ha messo in piedi un sistema che
in piedi non sta...
> e che -per me- è più corretto mandare una lettera anche se costa
> qualche euro di più della e-mail
Ripeto, il costo dell'email (che e' solamente il costo iniziale del
software che le manda in automatico, piu' sporadici aggiornamenti),
spalmato su tutti i passaggi che richiedono una notifica, e' irrisorio e
tendende a zero.
Perche' mai vorresti aggravare l'automobilista di un costo aggiuntivo
quando e' possibile notificare a gratis o quasi??
> in Norvegia [...] ma se sei straniero e non
> registri al tua targa il giorno prima di arrivare in Norvegia con una
> procedura da farsi preventivamente (e che molti -non conoscendola- non
> fanno) ti SUONANO la tromba con le multe che sono SALATISSIME !!! altro
> che e-mail preventiva!
Mi spiace, non e' vero. Non e' obbligatorio registrarsi, ma con la
registrazione ti viene accreditato il corretto importo per la classe del
tuo mezzo, altrimenti paghi il massimo.
> cioè NON ti mandano un "gentile" avviso!
> L'avviso è la loro prima comunicazione e non sono mandati avvisi o
> solleciti o "buffetti" [1] successivi !!!
Se non ti registri, ti mandano a casa la fattura.
Non ho mai provato, ma immagino che se ti registri la fattura ti arrivi
per email anziche' cartacea.
Se nulla e' cambiato in 12 anni, anche con la fattura (o sollecito di
pagamento che sia) cartacea paghi solo l'importo del passaggio, senza
costi aggiuntivi o sanzioni, e hai a disposizione almeno un mese di tempo
dopo la prima notifica (ne segue poi una seconda, sempre gratis):
https://tinyurl.com/2p876k4n
> sono anche quasi sicuro che in altri paesi, tipo Svezia, Danimarca,
> Belgio e Germania sia così.. cioè niente SOLLECITI !!
Mi sembra che tu stia parlando veramente "a caso": in Germania e in
Belgio, ad esempio, le autostrade per auto e moto non sono nemmeno a
pagamento...
Il tuo "quasi sicuro", se e' come quello che hai affermato per la
Norvegia, diventa "quasi falso"...
Ciao!
Luca
Andrea Della Neve
Feb 27, 2023, 4:34:24 PM2/27/23
to
Ciao Luca, io ho appena ricevuto un mancato pagamento risalente a quasi 5 anni fa (!!!!), ho scritto un reclamo simile al tuo ma ho ricevuto questa risposta:
Egregio Signor Della Neve,
con riferimento alla segnalazione inviata, La informiamo che il termine per il pagamento di 15 giorni dalla data del transito è conforme a tutte le concessionarie autostradali.
Si informa che tramite l’app/sito non sono previste notifiche di pedaggio da regolarizzare a seguito del transito ma il pedaggio deve essere spontaneamente pagato entro il termine di 15 giorni dalla data di transito, nel rispetto dell’obbligo sancito dall’art. 176, comma 11, del Codice della Strada (D.Lgs. 30/04/1992, n. 285 e ss.mm.ii.), così come indicato sulla cartellonistica stradale presente lungo l’infrastruttura e divulgato tramite gli altri strumenti di comunicazione presenti.
Alla scadenza del sopracitato termine si attiva la procedura automatica del recupero del credito dovuto, con l’invio dell’avviso di pagamento all’intestatario del veicolo, comprensivo delle spese di gestione pratica.
Relativamente alla tempistica di ricezione della richiesta di pagamento, La informiamo che i crediti da pedaggio sono soggetti al termine decennale di prescrizione. È di tutta evidenza, che l’avviso di pagamento inviato da Gestione Rischi è stata formalizzata nel rispetto del suddetto termine.
Si conferma pertanto che ha ricevuto la pratica ID 127748019, in quanto i pedaggi del veicolo TI207683 del 2.05.2018 non sono stati regolarizzati.
Auspicando di aver fornito i chiarimenti del caso, si comunica di non poter accogliere la richiesta di pagamento del solo importo dei pedaggi.
Distinti saluti.
Autostrada Pedemontana Lombarda S.p.A.
Egregio Signor Della Neve,
con riferimento alla segnalazione inviata, La informiamo che il termine per il pagamento di 15 giorni dalla data del transito è conforme a tutte le concessionarie autostradali.
Si informa che tramite l’app/sito non sono previste notifiche di pedaggio da regolarizzare a seguito del transito ma il pedaggio deve essere spontaneamente pagato entro il termine di 15 giorni dalla data di transito, nel rispetto dell’obbligo sancito dall’art. 176, comma 11, del Codice della Strada (D.Lgs. 30/04/1992, n. 285 e ss.mm.ii.), così come indicato sulla cartellonistica stradale presente lungo l’infrastruttura e divulgato tramite gli altri strumenti di comunicazione presenti.
Alla scadenza del sopracitato termine si attiva la procedura automatica del recupero del credito dovuto, con l’invio dell’avviso di pagamento all’intestatario del veicolo, comprensivo delle spese di gestione pratica.
Relativamente alla tempistica di ricezione della richiesta di pagamento, La informiamo che i crediti da pedaggio sono soggetti al termine decennale di prescrizione. È di tutta evidenza, che l’avviso di pagamento inviato da Gestione Rischi è stata formalizzata nel rispetto del suddetto termine.
Si conferma pertanto che ha ricevuto la pratica ID 127748019, in quanto i pedaggi del veicolo TI207683 del 2.05.2018 non sono stati regolarizzati.
Auspicando di aver fornito i chiarimenti del caso, si comunica di non poter accogliere la richiesta di pagamento del solo importo dei pedaggi.
Distinti saluti.
Autostrada Pedemontana Lombarda S.p.A.
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