Saponi, shampoo e bagnoschiuma
marco
delle marche più note e quelli acquistabili in
supermercati quali Lidl e simili?
In che modo si può parlare di una "saponetta", o
di un semplice bagnoschiuma, di qualità più o
meno alta?
FabMind
mio cognato è ordinario di chimica (a urbino) e ricordo di avergli fatto
una domanda simile.
la sua risposta è stata più o meno questa:
i saponi sono tutti uguali.
quello che cambia tra un prodotto e l'altro è la concentrazione (ovvio
che se in un flacone da 500 ml di shampoo metto due terzi di acqua...) e
la presenza di componenti che danno un profumo diverso.
ma per quanto riguarda il fattore "pulente" sono tutti uguali per
composizione.
fa eccezione il sapone "Dove" che ha una composizione diversa rispetto a
tutti gli altri tipi di saponi, ma alla fin fine vale quanto gli altri,
sempre se il discorso resta su "quanto bene porta via lo sporco", per
intenderci.
e infatti le pubblicità puntano su quello che li differenzia: profumi ed
essenze presenti, il ph, la pelle che resta morbida e sana e altre
stronzate simili.
mi nonno, lo ricordo ancora, si lavava i capelli col bio presto in polvere.
non ha mai avuto alcun tipo di problemi e quando è morto, a più di
novant'anni, aveva ancora tutti i capelli sanissimi in testa.
--
FabMind
James T.Kirk
> la sua risposta è stata più o meno questa:
> i saponi sono tutti uguali.
Oserei aggiungere, anche se di chimica ne so per sentito
dire, che quanto detto vale anche per le varie creme, il
cui principale ingrediente è la glicerina.
NicoMa
qualità di un prodotto, sono sopratutto il metodo di saponificazione e
i grassi da cui si parte per ottenere il prodotto...
Aggiungerei anche che spesso i saponi sono arricchiti con altre
sostanze che pososno essere più o meno aggressive nei confronti della
pelle...
Mi smebra anche abbastanza assurdo pensare che esistano intere corsie
di supermercati o piuttosto interi negozi che vendono migliaia di
confezioni diverse dello stesso prodotto!!! è un ragionamento un pò
generalista!!
poi è vero che alle volte il prodotto che paghi 100 è molto meno buono
(qualitativamente) del prodotto che paghi 10 (come in tutte le cose!)
ma è come dire che la pasta barilla, baranoia, corticella, selex sono
tutte uguali perchè hanno gli stessi ingredienti! hanno consistenza,
resistenza alla cottura, e gusto profondamente diversi...
FabMind
> Mi dispiace contraddirvi ma quello che cambia, e anche di molto la
> qualità di un prodotto, sono sopratutto il metodo di saponificazione e
> i grassi da cui si parte per ottenere il prodotto...
> Aggiungerei anche che spesso i saponi sono arricchiti con altre
> sostanze che pososno essere più o meno aggressive nei confronti della
> pelle...
lasciando da parte le creme, ripartiamo dalla domanda iniziale: i saponi.
a mio cognato feci una domanda sull'argomento
e lui in pratica mi ha risposto che dal punto di vista della efficacia
della pulizia i saponi sono tutti uguali.
ho ritrovato la risposta che mi diede mio cognato a suo tempo nelle FAQ
antibufala di mamo e quindi te la ripropongo così come mio cognato mi
rispose via mail; tieni presente che rispondeva ad una domanda sulla
bufala che girava a quel tempo in rete relativa al lauril solfato che si
diceva cancerogeno:
*****
per quel che riguarda la chimica , il lauril solfato e' una molecola
presente quasi sempre in tutto quello che pulisce, questa o molecole
simili sono l'unica cosa che effettivamente serve a pulire, tutto il
resto è riempitivo ( profumo, colore , consistenza, solido, liquido,
gel, ecc), per cui dal detergente più delicato per bambini passando per
i detersivi solidi per lavastoviglie o i forti sturalandini dal punto di
vista "pulitore " sono tutti la stessa cosa , quello che varia in genere
è la concentrazione ed altri additivi (ammorbidenti, schiumeggianti,
oleosi...).Purtroppo è sempre lo stesso da 3000 anni ed è uno di quei
campi in cui il progresso non è riuscito ad apportare niente di nuovo.
*****
quindi in poche parole, l'efficacia per la pulizia dei vari saponi è la
stessa, ma i prodotti sono diversi per gli additivi che vi vengono immessi.
questa è stata la sua risposta da chimico e io così l'ho riportata.
--
FabMind
gretel
"FabMind" ha
> mi nonno, lo ricordo ancora, si lavava i capelli col bio presto in
> polvere.
> non ha mai avuto alcun tipo di problemi e quando č morto, a piů di
> novant'anni, aveva ancora tutti i capelli sanissimi in testa.
mio padre, alureato in chimica, č da una vita che fa doccia/shampoo col
sapone per i piatti e non ha mai avuto nessun problema!
infatti dice che usa quello perché "sgrassa" meglio mentre i bagnoschiuma
normali lasciano la pelle "molle"... :-D
in...@di.it
<Mi smebra anche abbastanza assurdo pensare che esistano intere corsie
<di supermercati o piuttosto interi negozi che vendono migliaia di
<confezioni diverse dello stesso prodotto!!! è un ragionamento un pò
<generalista!!
sembra strano, ma se vai in un certo, posto dove producono olio per auto
dalle parti di pisa-livorno
il rubinetto è lo stesso, i flaconi cambiano, le marche cambiano, l'olio è
lo stesso.
però se prendi in giro un flacone di gran marca lo paghi un botto.
se prendi un lo stesso olio con un flacone di marca "sciupigghilu" lo paghi
1/3-1/4 del prezzo più alto.
l'esempio vi calza.
lo stesso fanno coi fazzolettini di carta, li impacchettano con marche
diverse.
giusto giusto faranno diversamente con i saponi?
certo la differenza ci sarà magari voluta aggiungendo qualcosa
ma di fondo un sapone è un sapone.
però io non compro saponacci. questi mi fanno prurito.
perchè quelli di marca, non tutti, invece no?
la differenza sarà nell'eliminazione di sostanze fastidiose?
sono più delicati e testati?
in...@di.it
"gretel" <@casina.di.marzapane> ha scritto nel messaggio
news:cePTh.6786$uJ5.1...@twister2.libero.it...
>
> "FabMind" ha
>
>> mi nonno, lo ricordo ancora, si lavava i capelli col bio presto in
>> polvere.
>
mi dici quale usa?
gretel
"in...@din.it" <in...@di.it> ha scritto
>> mio padre, alureato in chimica, è da una vita che fa doccia/shampoo col
>> sapone per i piatti e non ha mai avuto nessun problema!
>
> mi dici quale usa?
qualunque/tutti!
Shake
"gretel" <@casina.di.marzapane> ha scritto nel messaggio
news:cePTh.6786$uJ5.1...@twister2.libero.it...
> sapone per i piatti e non ha mai avuto nessun problema!
>
> infatti dice che usa quello perché "sgrassa" meglio mentre i bagnoschiuma
> normali lasciano la pelle "molle"... :-D
Ho sempre pensato che i laureati in materie scientifiche fossero un po'
strani... Oddio, ma allora anche io diventerò così??? 0_0
Scusa, ma... ok che lo Svelto sgrassa ma tuo padre si spalma le lasagne
addosso?
Se invece sgrassa in un altro senso... beh, abbiamo trovato un nuovo
prodotto dimagrante!!!
;-DDD
Dagobert
...
> mi nonno, lo ricordo ancora, si lavava i capelli col bio presto in
> polvere. non ha mai avuto alcun tipo di problemi e quando è morto,
> a più di novant'anni, aveva ancora tutti i capelli sanissimi in
> testa.
Stessa cosa mio padre, ma usava il sapone da bucato.
gretel
"Shake" ha scritto
> Ho sempre pensato che i laureati in materie scientifiche fossero un po'
> strani... Oddio, ma allora anche io diventerň cosě??? 0_0
dipende... laureato in che? ;-P
> Scusa, ma... ok che lo Svelto sgrassa ma tuo padre si spalma le lasagne
> addosso?
no, aveva la pelle molto grassa e sudava molto, in piů lavorava tutto il
giorno nella polvere/calcinacci (dopo una vita in un asettico laboratorio di
chimica ha passato la pensione a fare il giardiniere/muratore nella casetta
in campagna! ;-PP)
> Se invece sgrassa in un altro senso... beh, abbiamo trovato un nuovo
> prodotto dimagrante!!!
magaaaaaaaaaari!
FMJ
news:evnsm0$8c5$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> mio cognato è ordinario di chimica (a urbino) e ricordo di avergli fatto
> una domanda simile.
> la sua risposta è stata più o meno questa:
> i saponi sono tutti uguali.
Con tutto il rispetto che si deve ad un professore ordinario, quella è una
risposta da chimico. E infatti ha considerato, com'è giustamente di sua
competenza, solo il fattore pulente. Sarebbe interessante sapere se
qualcun'altro, per esempio un dermatologo, ha qualcosa da aggiungere.
> e infatti le pubblicità puntano su quello che li differenzia: profumi ed
> essenze presenti, il ph, la pelle che resta morbida e sana e altre
> stronzate simili.
Che il pH o il fatto che la pelle resti sana siano stronzate è la prima
volta che lo leggo.
> mi nonno, lo ricordo ancora, si lavava i capelli col bio presto in
> polvere.
> non ha mai avuto alcun tipo di problemi e quando è morto, a più di
> novant'anni, aveva ancora tutti i capelli sanissimi in testa.
Beh ci sono alcuni che sostengono che le sigarette non fanno male, e citano
l'esempio del nonno che è vissuto fino a 90 anni fumando come un turco.
FabMind
> Con tutto il rispetto che si deve ad un professore ordinario, quella è una
> risposta da chimico. E infatti ha considerato, com'è giustamente di sua
> competenza, solo il fattore pulente. Sarebbe interessante sapere se
> qualcun'altro, per esempio un dermatologo, ha qualcosa da aggiungere.
>
il fatto è che la domanda che gli feci riguardava l'effetto "pulente".
e lui su quello mi ha risposto.
> Che il pH o il fatto che la pelle resti sana siano stronzate è la prima
> volta che lo leggo.
sono stato superficiale, ma intendevo riferirmi a tutte quelle stronzate
dei pubblicitari che per venderti un sapone inventano l'effetto
sassofrasso o ti mostrano il culetto di un neonato.
è evidente che se mi lavo la faccia col mastro lindo o col viakal a
lungo andare (ma anche a corto andare) la mia pelle non risulterà sanissima.
> Beh ci sono alcuni che sostengono che le sigarette non fanno male, e citano
> l'esempio del nonno che è vissuto fino a 90 anni fumando come un turco.
no, di questo sono abbastanza convinto: il detersivo in polvere è un
banale sapone e mio nonno si lavava i capelli senza badare ai volumi,
morbidezze e cure tricologiche truffaldine.
--
FabMind
Shake
cut
>per cui dal detergente più delicato per bambini passando per
> i detersivi solidi per lavastoviglie o i forti sturalandini dal punto di
> vista "pulitore " sono tutti la stessa cosa , quello che varia in genere
> è la concentrazione ed altri additivi (ammorbidenti, schiumeggianti,
> oleosi...).
Risposta da chimico ok. Non ci metto bocca.
Ma francamente io non ci terrei a lavarmi con l'idraulico liquido!!!
Molto spesso gli additivi provocano reazioni allergiche e intolleranze e la
loro presenza è da tenere molto più in considerazione rispetto al vero e
proprio "sapone pulente".
Per cui avremo prodotti più o meno idratanti, più o meno nutrienti, più o
meno esfolianti, ma anche più o meno irritanti e così via.
gretel
"FMJ" ha scritto
> Con tutto il rispetto che si deve ad un professore ordinario, quella è una
> risposta da chimico. E infatti ha considerato, com'è giustamente di sua
> competenza, solo il fattore pulente. Sarebbe interessante sapere se
> qualcun'altro, per esempio un dermatologo, ha qualcosa da aggiungere.
http://it.wikipedia.org/wiki/Sapone
http://www.savonaweb.net/trl_sapone.php
un dermatologo ti dirà semplicemente che in caso di cute con problemi vanno
usati detergenti meno aggressivi, ma ormai il sapone con la soda caustica
non lo fa più nessuno!
molto interessati le considerazioni sugli additivi nello shampoo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Shampoo_%28detergente%29
>
> Che il pH o il fatto che la pelle resti sana siano stronzate è la prima
> volta che lo leggo.
stronzate nel senso che qualunque sapone fatto con ingredienti normali va
benissimo, certo se parliamo di quelli adulterati...
> Beh ci sono alcuni che sostengono che le sigarette non fanno male, e
> citano l'esempio del nonno che è vissuto fino a 90 anni fumando come un
> turco.
però siamo già a due su due, quindi il 100% ! ;-PPP
stessa cosa per i dentifrici: è da quando sono bambina che qualunque
dentista *serio* ti conferma che del dentifricio potresti pure farne a meno:
l'importante è spazzolare bene e usare il filo quando serve: altrimenti, con
tutti i dentifrici e collutori antitartaro, come mai si va lo stesso dal
dentista a farselo togliere? :-P
giumerca
"gretel" <@casina.di.marzapane> ha scritto nel messaggio
news:cePTh.6786$uJ5.1...@twister2.libero.it...
> mio padre, alureato in chimica, è da una vita che fa doccia/shampoo col
Laureato in chimica :-()
E i piatti con cosa li lava?
gretel
"giumerca" ha scritto
> Laureato in chimica :-()
>
> E i piatti con cosa li lava?
col medesimo!
lui vuol essere pulito come un piatto, non avere i piatti profumati
dall'ammorbidente! ;-PP
Laura
"FabMind" <fab...@yahoo.com> ha scritto:
> no, di questo sono abbastanza convinto: il detersivo in polvere č un
> morbidezze e cure tricologiche truffaldine.
Io ho osservato che lavandomi i capelli con certi tipi di shampoo (alcuni
economici ed altri anche costosi) mi rimangono
schifosi, come stoppa, opachi ed elettrici mentre con altri (generalmente
piů costosi ma non sempre) mi restano belli, lucidi e setosi.
(Io ho i capelli molto lunghi)
Dato che la differenza č enorme .... sono convinta che ci siano
delle grosse differenze fra un prodotto e l'altro...
Laura
giumerca
> lui vuol essere pulito come un piatto, non avere i piatti profumati
> dall'ammorbidente! ;-PP
Ah!.. Ma lui di solito si sporca i capelli come un piatto? Forse perché è
piccolino e gli mangiano la pappa in testa?
gretel
"giumerca" ha scritto
> Ah!.. Ma lui di solito si sporca i capelli come un piatto? Forse perché č
> piccolino e gli mangiano la pappa in testa?
avevo scritto:
no, aveva la pelle molto grassa e sudava molto, in piů lavorava tutto il
giorno nella polvere/calcinacci (dopo una vita in un asettico laboratorio di
chimica ha passato la pensione a fare il giardiniere/muratore nella casetta
in campagna! ;-PP)
--
--
nolite iacere margaritas suis ovvero
non sdraiatevi sulle sue margherite
parti con
> e infatti le pubblicità puntano su quello che li differenzia: profumi ed
> essenze presenti, il ph, la pelle che resta morbida e sana e altre
> stronzate simili.
>
> mi nonno, lo ricordo ancora, si lavava i capelli col bio presto in
polvere.
Meglio il Vetril, me l'ha detto il "papà" di Nia Vardalos!!! ;-D
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
FabMind
> Io ho osservato che lavandomi i capelli con certi tipi di shampoo (alcuni
> economici ed altri anche costosi) mi rimangono
> schifosi, come stoppa, opachi ed elettrici mentre con altri (generalmente
> più costosi ma non sempre) mi restano belli, lucidi e setosi.
> (Io ho i capelli molto lunghi)
si parlava di efficacia per la pulizia.
per il resto delle cose (profumo, volume, morbidezza, forfora etc.)
vengono inseriti additivi.
a chi interessa solo la pulizia (mio nonno) va bene il detersivo per
panni in polvere per lavarsi i capelli.
per tutte le altre esigenze più o meno futili ci sono prodotti vari con
additivi vari.
--
FabMind
Laura
"FabMind" <fab...@yahoo.com> ha scritto :
> a chi interessa solo la pulizia (mio nonno) va bene il detersivo per panni
> in polvere per lavarsi i capelli.
Si parlava delle differenze (1° post) fra i vari prodotti, non del
potere lavante, questo è un altro discorso.
Poi che tuo nonno abbia ancora tutti i capelli bellissimi questa
è un eccezione, perchè è risaputo che un "detersivo" troppo
aggressivo può causare dei grossi danni alla cute.... è un pò
come quella .... mio nonno fumava 60 sigarette al giorno e beveva
2 litri di vino al giorno ed alla sera 1/4 di grappa
ed è morto a 99 anni di vecchiaia ;-)
> per tutte le altre esigenze più o meno futili
Non mi sembra poi una cosa tanto "futile" avere i
capelli belli e setosi invece che averli come Maga
Magò... o, se preferisci, come la stoppa che
usa mio cognato che è idraulico ?
Laura
Shake
"parti con" <peppi...@lycos.it> ha scritto nel messaggio
news:87Z8Z253Z115Y1...@usenet.libero.it...
> Meglio il Vetril, me l'ha detto il "papà" di Nia Vardalos!!! ;-D
AHAHAHAH!!!
Però nel film era "Vetrix"...
:DDD
arielr...@yahoo.it
Secondo me vi siete tutti bevuti il cervello, davvero.
...il detersivo dei piatti per lavarsi corpo e capelli?
E' ovvio che se chiedete a un medico, o a un farmacista, o a un
chimico se un elemento che viene utilizzato abbondantemente dalle
industrie con cui è a stretto contatto ogni giorno è dannoso, lui
risponderà sicuramente di no!
Magari non in malafede... è solo che spesso chi ha studiato le cose in
un certo modo non cerca di informarsi ulteriormente.
Dato però che io conosco persone che non si limitano a studiare
secondo la loro "natura" di scienziati, ma guardano i problemi da
diversi punti di vista, posso pur nella mia ignoranza in materia
riferire quello che dicono queste persone.
Cominciamo col rispondere a chi ha definito "bufala" la questione che
il lauril solfato sia cancerogeno.
NON E' UNA BUFALA, PER LA MISERIA!!!
Tutto ciò che fa schiuma lo contiene, e ciò lo rende cancerogeno!!!
Ovviamente non sarà cancerogeno come un bagno in una vasca di
polonio... al limite come una sigaretta, che anche lei, checché se ne
dica, lo è.
A chi poi mi risponde che è l'unico agente che in realtà "porta via lo
sporco", io chiedo:
ma voi quanto aspettate prima di lavarvi, dei mesi?
Perché non so a voi, ma a me non si sono mai formate incrostazioni di
grasso, calcare o muffa in nessuna parte del corpo!!!
Io sinceramente non mi voglio lavare con prodotti che contengono le
stesse sostanze usate per sturare i gabinetti, ma se i vostri problemi
di igiene si spingono fin qui (e non credo proprio) fate pure.
Comunque, tanto per informare chi crede che di SLS non si possa fare a
meno punto, sappia che io mi lavo corpo e capelli (che sono molto
lunghi) con prodotti erboristici e a volte pure farmaceutici che NON
contengono lauril solfato... e indovinate un pò?
...sono sempre pulitissima e profumata!!!
Se poi a voi interessa solo il "fattore pulente", lavatevi pure con
l'acido muriatico...
...ora ovviamente sto scherzando, ma guardare solo all'effetto
immediato del prodotto senza pensare a eventuali conseguenze dannose,
a mio parere è un comportamento irresponsabile.
E a chi cita in continuazione esempi su esempi di nonni 90enni che si
lavano col detersivo e fumano come turchi ma sono in perfetta salute,
io rispondo: PIANTATELA, PER FAVORE!
Un mio amico ha fumato per un solo anno, ed è morto di cancro ai
polmoni.
Persone che hanno ingerito anche minime quantità di detersivo sono
morte intossicate.
Siamo tutti fatti in modo diverso, c'è chi è più sensibile e
predisposto a certe cose e chi invece no (fortunato lui).
Dobbiamo imparare che non siamo formule o leggi matematiche sempre
verificabili, come molti medici (per fortuna non tutti) ritengono, ma
che ognuno ha le sue caratteristiche e la sua storia, e quindi è
DIVERSO. Che parolaccia...
Ce ne sarebbero da dire ancora, potrei continuare per pagine e pagine,
ma poi andrei troppo fuori tema.
La domanda riguardava saponi e shampo.
Bene, la risposta è: se sei una persona con normali problemi di
pulizia va bene qualsiasi shampoo o bagnoschiuma SENZA SLS.
Se invece ti sporchi molto o non ti lavi frequentemente... allora usa
quelli con SLS.
E ricorda che i capelli non vanno lavati più di 2/3 volte alla
settimana, altrimenti potrebbero (e sottolineo il condizionale) dare
sgradevoli problemi.
Ora mi piacerebbe che qualcuno chiedesse qualcosa riguardo dentifrici
e creme... anche lì c'è molto da dire (purtroppo neanche in quel
settore "sono tutti uguali"...)
Ciao a tutti e scusate la mia petulanza
bacio
Ariel
gretel
<arielr...@yahoo.it> ha scritto
Secondo me vi siete tutti bevuti il cervello, davvero.
...il detersivo dei piatti per lavarsi corpo e capelli?
è semplicemente meno addizionato con stronzate new age per far contenti i
fessi, come le "proteine della seta" o l' "estratto di perla" (rotfl)
Cominciamo col rispondere a chi ha definito "bufala" la questione che
il lauril solfato sia cancerogeno.
NON E' UNA BUFALA, PER LA MISERIA!!!
ancora sta stronzata! ma non vi riposate nemmeno il primo maggio! :-OOO
http://www.vialattea.net/esperti/chim/laurilsolfato-cancerogenicita.htm
Un mio amico ha fumato per un solo anno, ed è morto di cancro ai
polmoni.
questa è un'altra bella stronzata il cancro ai polmoni N O N viene solo a
chi fuma!
Persone che hanno ingerito anche minime quantità di detersivo sono
morte intossicate.
ma i detersivi N O NO vanno ingeriti! che stronzata! anche l'acuqa è
mortale se ingerita in dosi eccessive....
E ricorda che i capelli non vanno lavati più di 2/3 volte alla
settimana, altrimenti potrebbero (e sottolineo il condizionale) dare
sgradevoli problemi.
a chi lo stai dicendo? e su che basi? e i muratori che si riempiono la testa
di calcinacci tutto il giorno?
ma va', va'!
Ciao a tutti e scusate la mia petulanza
N O N scusiamo la petulanza, e tanto meno l'ignoranza, la malafede, la
totale mancanza di senso critico e l'incapacità di guglare... fai tu....
gretel
<arielr...@yahoo.it> ha scritto
ah, dimenticavo, oltre al lauril solfato fai MOLTA attenzione anche a
QUESTO!!!!:
http://www.l-d-x.com/dhmo/truth/Dihydrogen-Monoxide.html
contro
Non entro nel merito, ma la tua risposta e' *illeggibile* a causa del
tuo brutto quotare.
Se vuoi che la prossima volta ti si legga, scrivi meglio.
C.
gretel
"contro" ha scritto
> Non entro nel merito, ma la tua risposta e' *illeggibile* a causa del tuo
> brutto quotare.
> Se vuoi che la prossima volta ti si legga, scrivi meglio.
mah, sarebbe la prima volta (dopo il debutto, ov corz ;-P)
quello che ho notato è che, in effetti, mentre rispondevo NON comparivano i
classici segni > > nel testo originale...
sarà senz'altro colpa del mio pestifero autlucco! ;-P
Massimo
news:s8EZh.22468$uJ5.4...@twister2.libero.it:
> quello che ho notato è che, in effetti, mentre rispondevo NON
> comparivano i classici segni > > nel testo originale...
>
> sarà senz'altro colpa del mio pestifero autlucco! ;-P
mi sembra che operi così quando si replica ad articoli
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Shake
"gretel" <@casina.di.marzapane> ha scritto nel messaggio
news:s8EZh.22468$uJ5.4...@twister2.libero.it...
> quello che ho notato è che, in effetti, mentre rispondevo NON comparivano
i
> classici segni > > nel testo originale...
Infatti, a volte succede anche a me e mi tocca farceli a mano, sennò chi li
sente gli aspiranti moderatori ;-P.
Oppure... Vai di CUTTONE!
Crononauta
> Cominciamo col rispondere a chi ha definito "bufala" la questione che
> il lauril solfato sia cancerogeno.
> NON E' UNA BUFALA, PER LA MISERIA!!!
È una puttanata.
Il sodio lauril solfato è chimicamente sodio duodecil solfato, infatti
nei laboratori biochimici lo trovi con la sigla "SDS", e non "SLS". Gli
ignoranti che hanno diffuso la bufala non sapevano neanche la sigla
esatta. E gli altri a ruota a ripetere a pappagallo, senza neanche
provare ad aprire un libro di biochimica.
L'SDS è un lisante della membrana cellulare, con l'importante
caratteristica di preservare il DNA cellulare: tant'è che lo usavamo per
la lisi delle cellule quando estraevamo il DNA per le PCR!
Va da sé che se non danneggia il DNA, non è certamente così cancerogeno
come lo si vorrebbe descrivere...
Al massimo può essere un irritante, dato che aggredisce le membrane
cellulari.
--
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
ICQ:4005815
arielr...@yahoo.it
Ok, allora, dunque, vediamo se ho capito bene... il lauril solfato non
è dannoso, perché illustri professori l'hanno sperimentato su ratti e
animali da laboratorio e a loro non ha fatto nulla.
Professori che, tra l'altro, si riparano giustamente dietro il detto
"il troppo stroppia", facendoci notare che anche l'acqua può essere
dannosa in dosi eccessive (ma io mi chiedo, chi è quel pover'uomo che
si è offerto per bere 4 litri d'acqua e vedere l'effetto che fa???
XD).
...e questa dell'acqua non è una cavolata? XD XD XD
Ah, poi Crononauta forse non ha afferrato bene che ho paragonato
l'effetto cancerogeno dell'SLS (a me piace chiamarlo così!) a quello
di una sigaretta.
Poi... ah si... il fumo non fa poi così male. Bene, questa è una grande
notizia, possiamo togliere quindi tutte quelle fastidiose e
inquietanti scritte sui pacchetti.
...e poi non mi pare di aver scritto che il cancro viene solo a chi
fuma, era solo un modo per dimostrare a chi usa i nonni 90enni
fumatori come "scudo" che si può non subire gli effetti del fumo anche
a lungo andare, ma li si può subire anche molto velocemente
(grazie per avermi illuminato sulla morte del mio amico)
Adesso cosa c'è... ah, sì, il detersivo non va ingerito.
Beh, grazie del consiglio, me ne ricorderò, anche se non sono io che
mi faccio doccia e shampoo con lo sgrassatore per i piatti.
Poi, i capelli si possono lavare con lo shampoo anche tutti i giorni...
e questa notizia mi tocca da vicino e mi riempie di gioia, perché vuol
dire che è un altro il motivo per cui la mia cute è stata secca e
molto rovinata da due anni fa, quando mi facevo uno shampoo al giorno,
fino a sei mesi fa, ovvero dopo qualche mese in cui ho preso la buona
abitudine di fare uno shampoo ogni 3 o massimo 2 giorni.
(Comunque, non è che ti è sfuggita la parentesi del condizionale? )
E dulcis in fundo... i muratori.
Beh, questa è veramente tragica.
In effetti ci avevo pensato anche io, accompagnando le mie riflessioni
in materia al progetto di una speciale cuffia anti-calcinacci...
XD XD XD
Ripeto comunque, per chi ha paraocchi talmente ben installati da
leggere solo quello che vuole, che io sono un'ignorante in materia in
senso scientifico, ma che però riferisco solo ciò che mi è stato detto
da amici (biotecnologi, chimici, biologi) e dottori (medici,
chirurghi) che non hanno la presunzione di essere "arrivati" una volta
laureati, ma che si informano continuamente e non solo da voci del
loro campo... a volte cercare di capire anche gli altri può essere
utile.
Chiedo poi scusa a chi può essersi offeso per il "vi siete bevuti il
cervello", però la questione di lavarsi col detersivo mi era sembrata
davvero bizzarra... evidentemente però non la è.
I miei ringraziamenti infine a Gretel per avermi dato dell'ignorante e
dell'incapace, senza evidentemente aver neppure capito quello che ho
scritto.
Rileggi meglio il tutto cara, magari potrebbe servirti.
Non bisogna mai avere la presunzione di sapere tutto... quello che ho
scritto è certamente discutibile, ma su basi un po' meno
"fantasiose" (gente che ingurgita 4 litri d'acqua, muratori disperati
per la loro pulizia...)
Ariel
gretel
I miei ringraziamenti infine a Gretel per avermi dato dell'ignorante e
dell'incapace, senza evidentemente aver neppure capito quello che ho
scritto.
guarda, l'avrei capito anche leggendolo con gli occhi chiusi....
cmq ti hanno già risposto altri, a me interessa solo che quando uno spara
una cazzata ci sia qc che gli risponde, per evitare che qualche ingaro
passante ci possa credere, io a un *bambino* di 6 anni lavo i capelli tutti
i giorni e non ha problemi, evidentemente, alla faccia della tua
lungimiranza, sceglievi dei prodotti del gatto per lavare i tuoi!
c'è persino l'OLIO lavante...
ciao ciao (guarda la manina)
Crononauta
> Ok, allora, dunque, vediamo se ho capito bene... il lauril solfato non
> è dannoso, perché illustri professori l'hanno sperimentato su ratti e
> animali da laboratorio e a loro non ha fatto nulla.
L'SDS, sodio duodecil solfato, ché se vogliamo usare le sigle vanno
usate quelle giuste, *non è* cancerogeno, almeno non nelle dosi di uso
comune. Ovviamente non è dato sapere cosa succeda se uno ci vivesse due
mesi immerso dentro senza mai uscire, ma siccome non è un caso reale,
non è che abbia molto senso chiederselo.
Quanto alla sigaretta, anche una, questa *è* cancerogena, ed è diverso.
Il fumo è cancerogeno in *tutte* le quantità, ovviamente una sola
sigaretta avrà probabilità di rischio molto basse, 20 al giorno molto
più alte.
In ogni modo, a leggere te, parrebbe che lavare i capelli a un bimbo con
lo shampoo, o fargli fumare una sigaretta, abbia gli stessi rischi.
Non vado oltre coi commenti.
> Poi, i capelli si possono lavare con lo shampoo anche tutti i giorni...
> e questa notizia mi tocca da vicino e mi riempie di gioia, perché vuol
> dire che è un altro il motivo per cui la mia cute è stata secca e
> molto rovinata da due anni fa,
Uno shampoo non contiene mica solo SDS, ci sono anche tanti altri
eccipienti che possono indurre anche secchezza della pelle. Non tutti
abbiamo la stessa pelle (né gli stessi capelli), non è un caso che
esistano shampoo di tipi diversi.
> Ripeto comunque, per chi ha paraocchi talmente ben installati da
> leggere solo quello che vuole, che io sono un'ignorante in materia in
> senso scientifico, ma che però riferisco solo ciò che mi è stato detto
> da amici (biotecnologi, chimici, biologi) e dottori (medici,
Beh io te lo riferisco perché invece quelle cose le ho studiate di
persona, e con l'SDS ci ho lavorato.
Perché a sentire troppo gli amici e i cuggggini, prima o poi salta fuori
quello che ti racconta che da bimbo una volta è morto (cit.).
NicoMa
> capelli belli e setosi invece che averli come Maga
> Magò... o, se preferisci, come la stoppa che
> usa mio cognato che è idraulico ?
>
> Laura
Concordo in pieno!!
il discorso è lo stesso col detersivo per i piatti.. se lavo i piatti
troppo spesso senza guanti la pelle delle mani si screpola... se lavo
le mani con un sapone delicato no...
il fatto è che la pelle DEVE essere grassa per poter compiere il suo
dovere... ergo un prodotto sgrassante non va bene perchè elimina anche
quel grasso che è necessario alla pelle per fare il suo dovere!!!
i saponi economici (ma non è una questione di costi... a volte lo
stesso discorso vale anche per i più blasonati) sono spesso troppo
aggressivi nel senso che sgrassano troppo andando ad intaccare le
difese delle pelle, e causando dermatiti, o semplicemente secchezza...
poi anche io se ad esempio ungo la teglia della torta col burro, poi
mi lavo col detersivo per i piatti che sgrassa di più...
poi dipende molto dalla pelle di chi usa i detergenti... una pelle
grassa ha bisogno di essere sgrassata di più e risentirà meno
dell'effetto di detergenti più forti, una pelle delicata ne risentirà
di più...
sul fattore pulente, spesso e volentieri basterebbe l'acqua... coem
con i denti... però quando fai la doccia di norma non lo fai solo per
essere pulito...
nik
gretel
"NicoMa" ha scritto
poi anche io se ad esempio ungo la teglia della torta col burro, poi
mi lavo col detersivo per i piatti che sgrassa di più...
ah, ecco, vedi che non è una cosa fuori dal mondo? ;-PP
poi dipende molto dalla pelle di chi usa i detergenti... una pelle
grassa ha bisogno di essere sgrassata di più e risentirà meno
dell'effetto di detergenti più forti, una pelle delicata ne risentirà
di più...
esatto, mio padre aveva una pelle grassissima, lavorava in mezzo al
terriccio e ai calcinacci e sudava come un bufalo! (e lo faceva per
passione... pensa te! ;-P)