quanto costa un chilo di vernice ?
SD's No-Spam Newsreading account
per riverniciare gli infissi. Erano parecchi anni che non lo facevo, e
quindi posso non essere aggiornata coi prezzi.
Una latta da 2.5 l di vernice all'acqua (bianco trasformato in grigino
"F68" col tintometro), un barattolino di stucco, un pennello e un foglio
di carta vetrata 39 euro (solo la vernice 34).
Mi sembra un po' caro, o no ?
--
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nos...@ifctr.mi.cnr.it is a newsreading account used by more persons to
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Free.9
messaggio:Pine.OSF.4.30.030604...@poseidon.mi.iasf.cnr.it,
SD's No-Spam Newsreading account ha scritto:
> Una latta da 2.5 l di vernice all'acqua (bianco trasformato in grigino
> "F68" col tintometro), un barattolino di stucco, un pennello e un
> foglio di carta vetrata 39 euro (solo la vernice 34).
Se vuoi posso informarmi da mio cognato che ha un colorificio, magari marca
e nome del prodotto aiutano.
Perche' se chiedo quanto costa un'automobile, ad esempio, i prezzi vanno da
6-7mila euro fino oltre 250mila.
Saluti.
Stefano.
Free.9
Quirino Segreti ha scritto:
> Non vorrei sbagliarmi ma un paio di mesi fa ho pagato 5
> litri di pittura per esterni colorata col tintometro,
> circa 20 euro.
Paragonare il prezzo della vernice murale con quello di uno smalto mi pare
un po' improponibile. Diciamo come paragonare il prezzo del pane con quello
del prosciutto. Sempre di cibo si tratta, pero'...
Saluti.
Stefano.
FranX
<nos...@ifctr.mi.cnr.it> wrote:
>Mi sembra un po' caro, o no ?
Certo. Ma che ci vuoi fare. I commercianti
si stanno facendo miliardari con il cambio-ladro
tutto italiano 1 Euro = 1000L.
I commercianti ringraziano il Cavalier Silvio Berlusconi,
da loro eletto ovviamente, che non fa nulla
per disicentivare questa truffa quotidiana
ai danni dei cittadini consumatori
Ce lo meritiamo...
ittica°°°°°
questa è una di quelle risposte che ti cambia la vita.
--
ittica°°°°°
ICQ 56696387
www.clix.to/ittica
Divino
>> Dipende.
> questa è una di quelle risposte che ti cambia la vita.
Chi è sufficientemente intelligente l'ha capita...
...il post iniziale non può avere risposte valide finché non viene
completato con i dati necessari!
Ha detto bene Free.9, un'auto può costare da 6mila a 250mila euro...
--
bye
Divino
Divino
> Certo. Ma che ci vuoi fare. I commercianti
> si stanno facendo miliardari con il cambio-ladro
> tutto italiano 1 Euro = 1000L.
Ancora con questa storia?
> I commercianti ringraziano il Cavalier Silvio Berlusconi,
Non trovo il gatto, che l'abbia rapito lui?
--
bye
Divino
Newswan
> I commercianti ringraziano il Cavalier Silvio Berlusconi,
> da loro eletto ovviamente, che non fa nulla
> per disicentivare questa truffa quotidiana
> ai danni dei cittadini consumatori
>
> Ce lo meritiamo...
Da parte mia ringrazierei piů Prodi...
FranX
<act.d...@activenetwork.it> wrote:
>Ancora con questa storia?
Dove vivi ad Helsinki?
Divino
>> Ancora con questa storia?
> Dove vivi ad Helsinki?
No, getta la sfera di cristallo (che noia questi novelli maghi) e magari
rileggi i vecchi thread prima di postare!
--
bye
Divino
mario
"Divino" <act.d...@activenetwork.it> ha scritto nel messaggio
news:3srDa.1639$hf2.1...@news.edisontel.com...
> ittica°°°°° scrisse:
>
> >> Dipende.
> > questa è una di quelle risposte che ti cambia la vita.
>
>
> Chi è sufficientemente intelligente l'ha capita...
> ...il post iniziale non può avere risposte valide finché non viene
> completato con i dati necessari!
>
Qualsiasi vernice sia, di sicuro è molto costosa!
Magari se si sapesse qualcosalro riguardo marca, tipologia ecc..
ittica°°°°°
utile e cortese.
Free.9
ittica°°°°° ha scritto:
> chi è sufficientemente intelligente ha risposto comunque con qualcosa
> di utile e cortese.
Indicando il prezzo di una vernice murale per esterni non abbiamo avuto
alcun parametro utile.
Saluti.
Stefano.
Free.9
FranX ha scritto:
> Certo. Ma che ci vuoi fare. I commercianti
> si stanno facendo miliardari con il cambio-ladro
> tutto italiano 1 Euro = 1000L.
Conosci le vernici? O parli perche' qualcuno ti ha datto che i prezzi sono
aumentati del 93,627%?
> I commercianti ringraziano il Cavalier Silvio Berlusconi,
> da loro eletto ovviamente, che non fa nulla
> per disicentivare questa truffa quotidiana
> ai danni dei cittadini consumatori
1) Non e' una truffa, i prezzi vengono fissati liberamente
2) Il governo (presente ma neppure i precedenti) non puo' fare nulla se non
tornando indietro di 60 anni quando c'erano i prezzi imposti
> Ce lo meritiamo...
Tu di certo.
Saluti.
Stefano.
ittica°°°°°
guarda che *io* non ho chiesto proprio niente :)
Divino
> Qualsiasi vernice sia, di sicuro è molto costosa!
> Magari se si sapesse qualcosalro riguardo marca, tipologia ecc..
Appunto, mancano i dati per dare un giudizio...
--
bye
Divino
Divino
> chi è sufficientemente intelligente ha risposto comunque con
> qualcosa di utile e cortese.
"questa è una di quelle risposte che ti cambia la vita" ti sembra una
risposta utile e cortese?
--
bye
Divino
FranX
<mille...@tamtamitalia.com> wrote:
>2) Il governo (presente ma neppure i precedenti) non puo' fare nulla se non
>tornando indietro di 60 anni quando c'erano i prezzi imposti
Il governo puo' imporre l'esposizione del doppio prezzo euro/lira
perche' ancora molte persone (sopratutto anziani)
non si sanno ancora regolare con la nuova moneta
(e vengono quotidianamente fregati dai nuovi
prezzi...anche +100% in piu' rispetto alla lira....
non diamo la colpa, quindi, agli anziani che
sono in buona fede contro chi invece e' in malafede)
Il governo puo' istituire una commissione
di inchiesta per capire le ragioni di questi
TOTALMENTE INGIUSTIFICATI aumenti e capire quale
attore della filiera produttore, venditore
"fa il furbo" (perche' almeno un furbo c'e' ed e'
inutile nasconderlo...)
Senza contare eventuali interventi legislativi:
calmieri ecc...
Ma cio', evidentemente, comporterebbe schierarsi contro
le confederazioni di commercianti e artigiani
serbatoio di voti naturale per l'attuale Governo
Che vengano pure fregati i cittadini onesti,
chissenefrega,
w i furbi e chi riesce a farla franca dalla giustizia......
FranX
<act.d...@activenetwork.it> wrote:
>Appunto, mancano i dati per dare un giudizio...
Ha detto:
"Qualsiasi vernice sia, di sicuro è molto costosa!"
E come tu comprassi una pizza....15 Euro...
si' ma bisogna vedere cosa ci ha messo sopra la pizza!
Free.9
FranX ha scritto:
> Ha detto:
> "Qualsiasi vernice sia, di sicuro è molto costosa!"
"molto costosa" non e' granche' indicativo. Insomma ci sono vernici ben piu'
care di questa, che peraltro non abbiamo ancora saputo di che vernice si
tratta. Prova a vedere quanto costano al kg. i colori per modellismo, oppure
i colori per iconografia tradizionale. Poi confrontali con una tempera
ipereconomica e mi dici.
Ed alla richiesta specifica di sapere marca e nome del prodotto non abbiamo
ottenuto risposta alcuna.
Saluti.
Stefano.
Free.9
FranX ha scritto:
> Il governo puo' imporre l'esposizione del doppio prezzo euro/lira
Basta che i consumatori non si arrabbino se aumento i prezzi per pagare
anche il costo in piu', perche' io dovrei mettere 1 persona per 1 mese a
lavorare solo per quello: indicare i prezzi in una valuta fuori corso.
> perche' ancora molte persone (sopratutto anziani)
> non si sanno ancora regolare con la nuova moneta
> (e vengono quotidianamente fregati dai nuovi
> prezzi...anche +100% in piu' rispetto alla lira....
Azz, dunque tu dici che ci sono posti dove quello che costava mille lire ora
costa 2 euro? Mi risulta incredibile, puoi fare un esempio concreto?
Comunque quelli con i maggiori problemi non sono gli anziani che perlopiu'
usano contanti e quindi controllano i prezzi e si rendono conto di quello
che spendono, sono quelli che pagano a rate.
> non diamo la colpa, quindi, agli anziani che
> sono in buona fede contro chi invece e' in malafede)
Quando ho dato la colpa agli anziani? Parlando di indietro di 60 anni mi
riferisco al ventennio quando il sosia di Palmiro Cangini aveva imposto
tutti i prezzi, salvo poi che tutto si vendeva al mercato nero con ben altri
prezzi effettivi.
> Il governo puo' istituire una commissione
> di inchiesta per capire le ragioni di questi
> TOTALMENTE INGIUSTIFICATI aumenti e capire quale
> attore della filiera produttore, venditore
> "fa il furbo" (perche' almeno un furbo c'e' ed e'
> inutile nasconderlo...)
Peccato che gli aumenti siano perfettamente giustificati, se vuoi tutte le
motivazioni di questa affermazione vai a leggere il thread E.U.R.O...
> Senza contare eventuali interventi legislativi:
> calmieri ecc...
Assolutamente improponibili in una libera economia.
> Ma cio', evidentemente, comporterebbe schierarsi contro
> le confederazioni di commercianti e artigiani
> serbatoio di voti naturale per l'attuale Governo
No, vorrebbe dirsi arretrare di decenni la nostra economia. Come dicevo poco
sopra si avrebbe una esplosione di mercato nero ai danni di tutti.
> Che vengano pure fregati i cittadini onesti,
> chissenefrega,
> w i furbi e chi riesce a farla franca dalla giustizia......
Hai un concetto strano di giustizia. Secondo te devono essere puniti anche
quelli che non commettono reati in base all'ordinamento giuridico vigente.
Saluti.
Stefano.
FranX
<mille...@tamtamitalia.com> wrote:
> Mi risulta incredibile, puoi fare un esempio concreto?
Napoli, ne ha dato notizia anche la stampa.
Ho provato a protestare per i prezzi alti
e mi hanno risposto che la colpa non e' loro
ma del fornitore che ha aumentato!...
>Peccato che gli aumenti siano perfettamente giustificati, se vuoi tutte le
>motivazioni di questa affermazione vai a leggere il thread E.U.R.O...
Sono 400 post...se mi puoi fare cortesemente una sintesi, basta una
risposta...vediamo quali sarebbero queste giustifiche di aumento
di prezzi anche del 100% (ripeto, parlo di Napoli citta' dove
vivo).
>Assolutamente improponibili in una libera economia.
L'aumento delle assicurazioni bloccato dal Governo
di centro sinistra?
libera economia, non liberta' di fare quello
che si vuole nell'economia.. a spese
dei cittadini....sono due cose ben diverse...
so che rode ai commercianti, ma questa e' giustizia.
Divino
> Il governo puo' imporre l'esposizione del doppio prezzo euro/lira
> perche' ancora molte persone (sopratutto anziani)
E' una stronzata...
...una volta che il prezzo č anche in lire cosa ottieni?
Capisci che costa tanto e te ne vai?
...lo puoi capire anche ora e andartene comunque!!!
> non si sanno ancora regolare con la nuova moneta
> (e vengono quotidianamente fregati dai nuovi
> prezzi...anche +100% in piu' rispetto alla lira....
> non diamo la colpa, quindi, agli anziani che
> sono in buona fede contro chi invece e' in malafede)
Inserire nuovamente il doppio prezzo aiuta solo a fossilizzarsi sulle lire e
non riconoscere il valore degli euro...
...non dobbiamo pensare alle lire ma rapportare il valore dei prezzi al
nostro stipendio!
> Il governo puo' istituire una commissione
> di inchiesta per capire le ragioni di questi
> TOTALMENTE INGIUSTIFICATI aumenti e capire quale
> attore della filiera produttore, venditore
> "fa il furbo" (perche' almeno un furbo c'e' ed e'
> inutile nasconderlo...)
Non serve a nulla, i prezzi sono liberi, se io decido che le mie mele
costano 20 euro l'una sta a te comprarle o meno... ...se malgrado il
prezzo folle trovo chi me le compra buon per me altrimenti sono destinato a
fallire...
> Senza contare eventuali interventi legislativi:
> calmieri ecc...
Cosě affossi l'economia, impedisci al contadino di guadagnare con le sue
mele e quello smette di produrle... ...mele estinte!
> Ma cio', evidentemente, comporterebbe schierarsi contro
> le confederazioni di commercianti e artigiani
> serbatoio di voti naturale per l'attuale Governo
Bah, secondo te sono di piů i commercianti o chi acquista e si lamenta dei
prezzi alti?
> Che vengano pure fregati i cittadini onesti,
> chissenefrega,
> w i furbi e chi riesce a farla franca dalla giustizia......
...la giustizia sarebbe meglio conoscerla bene!
--
bye
Divino
Divino
> Ho provato a protestare per i prezzi alti
> e mi hanno risposto che la colpa non e' loro
> ma del fornitore che ha aumentato!...
...e sei sicuro che non sia vero?
> Sono 400 post...se mi puoi fare cortesemente una sintesi, basta
> una risposta...
E' meglio che tu ti rilegga quei 400 post che riscriverne qui altri 400!
>> Assolutamente improponibili in una libera economia.
> L'aumento delle assicurazioni bloccato dal Governo
> di centro sinistra?
Lě si era scoperto un "cartello", č un po' diverso...
> libera economia, non liberta' di fare quello
> che si vuole nell'economia.. a spese
> dei cittadini....sono due cose ben diverse...
> so che rode ai commercianti, ma questa e' giustizia.
Puoi postare l'articolo di codice (civile, penale, manuale delle giovani
marmotte) che impedisce ad un commerciante di decidere il prezzo che vuole
sui prodotti che vende?
--
bye
Divino
FranX
<act.d...@activenetwork.it> wrote:
>...e sei sicuro che non sia vero?
bene allora ci devono essere dei motivi
per i quali ha aumentato i prezzi il fornitore:
e' aumentata la materia prima? Uno degliattori
fra produzione e vendita ha
dovuto sicuramente fare il furbo per forza...e' inutile
che ci giriamo intorno...non c'e' volonta', dall'alto,
di individuare le responsabilita'
>E' meglio che tu ti rilegga quei 400 post che riscriverne qui altri 400!
Si' va bene...ho capito tutto...
>Lě si era scoperto un "cartello", č un po' diverso...
Non credo proprio. Le motivazioni erano del tutto
eguali a quelle dei prezzi: aumenti ingiustificati,
incomprensibili del 100-300%. Il "cartello" riguardava
solo alcune compagnie; gli aumenti erano generalizzati.
>Puoi postare l'articolo di codice (civile, penale, manuale delle giovani
>marmotte) che impedisce ad un commerciante di decidere il prezzo che vuole
>sui prodotti che vende?
E che significa? Dove vorresti arrivare?
Anche un venditore di enciclopedie fasulle, che strappa con l'inganno
la firma di un ingenuo diciottenne o di un povero anziano, si aggrappa
al codice civile.
Non c'č bisogno di nessuno codice civile per sanzionare
la malafede di alcuni commercianti, che stanno facendo guadagni
da favola, alle spese di tanti onesti cittadini, abusando della
loro buonafede.
FranX
<act.d...@activenetwork.it> wrote:
>...una volta che il prezzo è anche in lire cosa ottieni?
Dal momento che l'euro e' entrato solo da un anno,
o poco piu', servirebbe per far capire il giusto
valore del costo in euro.
Del resto, molti shopping online seri, portano
ancora il prezzo in lire. Non vedo dove sia
lo scandalo. Io ho invece timore che la gente
si stia fossilizzando all'idea 1 Euro = 1000L.
e questo non puo' essere assolutamente accettato!
>Capisci che costa tanto e te ne vai?
>...lo puoi capire anche ora e andartene comunque!!!
Io lo posso anche capire. Ma molte persone no.
>Inserire nuovamente il doppio prezzo aiuta solo a fossilizzarsi sulle lire e
>non riconoscere il valore degli euro...
Si', molti stanno riconoscendo il valore dell'euro dagli
eumenti dei prezzi: a meta' mese lo stipendio non c'e'
piu'...
>Non serve a nulla, i prezzi sono liberi, se io decido che le mie mele
>costano 20 euro l'una sta a te comprarle o meno...
Se pero' le mele le hai comprate a 10 Euro e le vendi
a 20 Euro evidentemente sei un disonesto; anche
il truffatore dice "se trovo in fesso che compra
il mio <<pacco>> il problema non e' mio e' lui
che c'e' cascato"
Non e' certo un bel parlare.
Io sento che si stanno pericolosamente
invertendo i ruoli: dei commercianti disonesti che
hanno fatto cartello, con prezzi al +100%,
che non hanno nessuna colpa ed invece dei consumatori
idioti, colpevoli, colpevoli di comprare.
Io ho sentito gridare in un mercato rionale
un venditore che gridava il prezzo di un prodotto
"1 euro...mille lire"....ci rendiamo allora
conto della malafede di certi venditori o diamo
sempre la colpa al povero, fesso, consumatore
che compra?
>Bah, secondo te sono di più i commercianti o chi acquista e si lamenta dei
>prezzi alti?
Io so solo che alcuni commercianti sono felicissimi:
stanno facendo affari d'oro.
Sciopero dei consumi. Punto e basta.
Oppure come faccio io: comprare solo nei
grossi discount/iper dove i prezzi sono ancora
calcolati al centesimo, con il doppio cambio
in lire.
Divino
> bene allora ci devono essere dei motivi per i quali ha aumentato i
> prezzi il fornitore: e' aumentata la materia prima? Uno degli attori
> fra produzione e vendita ha dovuto sicuramente fare il furbo per
> forza...e' inutile che ci giriamo intorno...non c'e' volonta', dall'alto,
> di individuare le responsabilita'
...mah, ad esempio nel caso degli ortaggi non so quanto sia FURBA la
grandine...
>> E' meglio che tu ti rilegga quei 400 post che riscriverne qui altri
>> 400!
> Si' va bene...ho capito tutto...
Ottimo.
>> Puoi postare l'articolo di codice (civile, penale, manuale delle
>> giovani marmotte) che impedisce ad un commerciante di
>> decidere il prezzo che vuole sui prodotti che vende?
> E che significa? Dove vorresti arrivare?
Parli di GIUSTIZIA quando invece sono solo tue OPINIONI...
> Anche un venditore di enciclopedie fasulle, che strappa con
> l'inganno la firma di un ingenuo diciottenne o di un povero anziano,
> si aggrappa al codice civile.
Se strappa la firma con l'inganno ha poco d'aggrapparsi...
> Non c'è bisogno di nessuno codice civile per sanzionare
> la malafede di alcuni commercianti, che stanno facendo guadagni
> da favola, alle spese di tanti onesti cittadini, abusando della
> loro buonafede.
Malafede perché? Loro pensano giustamente al proprio guadagno... ...se
esagerano sarà il mercato a punirli!
...la buonafede degli onesti cittadini in questo caso si chiama "poco sale
in zucca", basta poco per riconosce un prezzo esagerato e cambiare
negozio... ...ma ti rimando, appunto, a quel thread, ripeterlo è inutile!
--
bye
Divino
Free.9
FranX ha scritto:
>> Mi risulta incredibile, puoi fare un esempio concreto?
> Napoli, ne ha dato notizia anche la stampa.
Non ho mai comprato Napoli. Quanto costava in Lire ed a quanto la vendono
ora in Euro?
> Ho provato a protestare per i prezzi alti
> e mi hanno risposto che la colpa non e' loro
> ma del fornitore che ha aumentato!...
Non e' necessario protestare, basta lasciare la merce sullo scaffale.
> Sono 400 post...se mi puoi fare cortesemente una sintesi, basta una
> risposta...vediamo quali sarebbero queste giustifiche di aumento
> di prezzi anche del 100% (ripeto, parlo di Napoli citta' dove
> vivo).
Liberta' di mercato. Io venditore posso in modo assolutamente libero fissare
il mio prezzo ogni mattina (e volendo anche a meta' giornata). Finche' c'e'
l'incontro fra la domanda e la mia offerta bene, se non c'e' piu' i miei
concorrenti saranno contenti ed io chiudero' bottega.
>> Assolutamente improponibili in una libera economia.
> L'aumento delle assicurazioni bloccato dal Governo
> di centro sinistra?
E' un caso ben diverso, li' si e' dimostrato il trust. Dunque non era piu'
libera economia ma c'era stata una evidente forzatura da parte di un
cartello di imprese in regime di oligopolio. Non dirmi che dalle tue parti
c'e' solo 1 negozio di alimentari.
> libera economia, non liberta' di fare quello
> che si vuole nell'economia.. a spese
> dei cittadini....sono due cose ben diverse...
> so che rode ai commercianti, ma questa e' giustizia.
Ai commercianti non puo' proprio interessare. Poi quando uno alza i prezzi
oltre certi limiti perde clienti, la scelta e' libera. Io ho optato per
mantenere gli aumenti contenuti e sto giovandomi allegramente delle
conseguenze.
Saluti.
Stefano.
Divino
> Se pero' le mele le hai comprate a 10 Euro e le vendi
> a 20 Euro evidentemente sei un disonesto;
Non necessariamente, tu non sai che spese ho e quante mele riesco a vendere!
> anche il truffatore dice "se trovo in fesso che compra il mio
> <<pacco>> il problema non e' mio e' lui che c'e' cascato"
...qui non si tratta di "pacchi" ma di prodotti validi che non nascondono
imbrogli, il prezzo è libero e lo decide chi vende!
> Io sento che si stanno pericolosamente
> invertendo i ruoli: dei commercianti disonesti che
> hanno fatto cartello, con prezzi al +100%,
> che non hanno nessuna colpa ed invece dei consumatori
> idioti, colpevoli, colpevoli di comprare.
Diciamo solo che i commercianti non compiono nessun atto illecito e che
l'unica soluzione è ignorare chi vende a caro prezzo e preferire i
commercianti a buon mercato, non ci vuole molto...
...chi parla di disonestà, furto, truffa e affini dimostra solo ignoranza e
non risolve certo il problema!
Il negozio è caro? Entri, dici "CHE RAZZA DI PREZZI" e te ne vai...
...anzi, se c'è dentro gene e sai che altrove costa meno allora devi dire
"CHE RAZZA DI PREZZI, VADO DA XXX IN VIA YYY DOVE L'ARTICOLO YYY MI COSTA
ZZZ EURO IN MENO", così fai anche un po' di sana propaganda ai commercianti
che non hanno aumentato!
...se invece entri e dici "SIETE DEI LADRI" ti becchi anche una bella
denuncia! (tra l'altro si tratta spesso di gente che entra, paga e poi
offende, se il prezzo non ti sta bene vai altrove!)
> Io ho sentito gridare in un mercato rionale
> un venditore che gridava il prezzo di un prodotto
> "1 euro...mille lire"....ci rendiamo allora
> conto della malafede di certi venditori o diamo
> sempre la colpa al povero, fesso, consumatore
> che compra?
Io non 'ho sentito... ...e se chi l'ha sentito gli crede beh, E' UN FESSO,
non puoi negarlo!
>> Bah, secondo te sono di più i commercianti o chi acquista e si
>> lamenta dei prezzi alti?
> Io so solo che alcuni commercianti sono felicissimi:
> stanno facendo affari d'oro.
Non cambiare discorso, tu dici che il governo è complice perché vuole i voti
dei commercianti, secondo te sono di più i commercianti o chi acquista e si
lamenta dei prezzi alti?
> Sciopero dei consumi. Punto e basta.
Se ti serve qualcosa la compri e se non ti serve non la compri, non ci vuole
molto...
> Oppure come faccio io: comprare solo nei
> grossi discount/iper dove i prezzi sono ancora
> calcolati al centesimo, con il doppio cambio
> in lire.
...la qualità spesso non è la stessa!
--
bye
Divino
Divino
> Finche' c'e' l'incontro fra la domanda e la mia offerta
> bene, se non c'e' piu' i miei concorrenti saranno contenti ed io
> chiudero' bottega.
Mai giocato a SimCity? ;D
...chissà perché è un concetto difficile da far capire...
Se un negoziante alza i prezzi non bisogna acquistare da lui e poi dargli
del ladro, bisogna andare altrove e lasciare che fallisca!
--
bye
Divino
FranX
<act.d...@activenetwork.it> wrote:
>"CHE RAZZA DI PREZZI, VADO DA XXX IN VIA YYY DOVE L'ARTICOLO YYY MI COSTA
>ZZZ EURO IN MENO",
Hanno fatto cartello. Mi hai suggerito il termine prima.
Parlo della mia citta'. A questo punto, credo, sia possibile
fare un esposto all'antritust.
FranX
<act.d...@activenetwork.it> wrote:
>...mah, ad esempio nel caso degli ortaggi non so quanto sia FURBA la
>grandine...
non cerchiamo di trovare scuse senza fondamento
la grandine c'era anche prima dell'euro...per favore
>...la buonafede degli onesti cittadini in questo caso si chiama "poco sale
>in zucca", basta poco per riconosce un prezzo esagerato e cambiare
>negozio... ...ma ti rimando, appunto, a quel thread, ripeterlo č inutile!
non ci siamo, partiamo da due punti nettamente diversi
quello che inizia a delinearsi e' per l'appunto la probabile
creazione di un cartello fra alcuni rivenditori, per cui
il consumatore non ha "scampo" e deve comprare a certi prezzi.
FranX
<mille...@tamtamitalia.com> wrote:
>Non ho mai comprato Napoli. Quanto costava in Lire ed a quanto la vendono
>ora in Euro?
Parlo di ortaggi che costavano mille lire al pezzo
ed ora li trovi anche ad 1 euro [anche nei mercatini rionali]
prodotti che costavano
diecimila lire li trovi a 10 euro...un pranzo
minimo 35 euro...quando prima costava 25-30mila
lire...per non parlare delle uova di pasqua...
hanno calcolato qualcosa come 40euro al chilo...
io ovviamente non ho comprato uova di pasqua
dai normali rivenditori (i prezzi erano,
alti, tutti...stranamente...allienati)
se protesti ti rispondono "il costo della vita e' aumentato"
"i prezzi sono aumentati anche per noi all'ingrosso"
e a me che mi frega del costo della vita? Il mio stipendio
e' ancora calcolato prima dell'entrata in vigore
dell'euro e di certo non hanno arrotondato in eccesso!
si salvano solo i grandi discount (auchan per esempio)
dove trovi, per esempio, ancora il classico "tutto a 1000L." ovvero
a 52 centesimi
A questo punto mi chiedo se e' pur vero che i prezzi sono
liberi e quindi non c'e' nessuna legge che regolamenti
la cosa, mi chiedo se sia legale che il 90% di rivenditori
della stessa zona, citta', vendano lo stesso prodotto
ad un prezzo obiettivamente eccessivo, con rincari anche
del 100% rispetto al prezzo di un anno fa.
Divino
> non cerchiamo di trovare scuse senza fondamento
> la grandine c'era anche prima dell'euro...per favore
...e gli aumenti NO?
Ci sono sempre stati, sveglia!
>> ...la buonafede degli onesti cittadini in questo caso si chiama
>> "poco sale in zucca", basta poco per riconosce un prezzo
>> esagerato e cambiare negozio...
> non ci siamo, partiamo da due punti nettamente diversi
Se il prezzo è esagerato non cambi negozio?
Male, è l'unica soluzione!
> quello che inizia a delinearsi e' per l'appunto la probabile
> creazione di un cartello fra alcuni rivenditori, per cui
> il consumatore non ha "scampo" e deve comprare a certi prezzi.
Tu dicci un articolo e il suo prezzo e vedrai che qualcuno ti dimostrerà che
si può pagare di meno, non ci sono cartelli!
--
bye
Divino
Divino
> si salvano solo i grandi discount (auchan per esempio)
> dove trovi, per esempio, ancora il classico "tutto a 1000L." ovvero
> a 52 centesimi
Ottimo, compra lì!
> A questo punto mi chiedo se e' pur vero che i prezzi sono
> liberi e quindi non c'e' nessuna legge che regolamenti
> la cosa, mi chiedo se sia legale che il 90% di rivenditori
> della stessa zona, citta', vendano lo stesso prodotto
> ad un prezzo obiettivamente eccessivo, con rincari anche
> del 100% rispetto al prezzo di un anno fa.
Sì, tutto legale, ti consiglio di acquistare dal restante 10% dei
rivenditori, non è difficile e così quel 90% dovrà calare i prezzi o
fallirà!
--
bye
Divino
Divino
> Hanno fatto cartello. Mi hai suggerito il termine prima.
> Parlo della mia citta'. A questo punto, credo, sia possibile
> fare un esposto all'antritust.
...hai parlato del 90% dei rivenditori (calcolato come?)...
Non č un cartello vai dal restante 10% e vivrai meglio!
--
bye
Divino
Free.9
FranX ha scritto:
> bene allora ci devono essere dei motivi
> per i quali ha aumentato i prezzi il fornitore:
> e' aumentata la materia prima? Uno degliattori
> fra produzione e vendita ha
> dovuto sicuramente fare il furbo per forza...e' inutile
> che ci giriamo intorno...non c'e' volonta', dall'alto,
> di individuare le responsabilita'
Dall'alto non c'e' nessuno che possa individuare nulla. Gia' sono impegnati
a cercare quelli che commettono reati, figurati se devono mettersi alla
caccia di chi non ne commette.
Poi perche' la normativa sul sottocosto investe solo l'ultimo anello della
catena (il dettagliante) mentre questo tuo controllo dovrebbe coprire tutta
la catena distributiva?
> Anche un venditore di enciclopedie fasulle, che strappa con l'inganno
> la firma di un ingenuo diciottenne o di un povero anziano, si aggrappa
> al codice civile.
La truffa e' nel codice penale. Ma quale negozio ti vende un prodotto a 10
euro facendoti credere che si tratta di 10mila lire? Non puoi neppure
parlare di abuso della credulita' popolare.
> Non c'è bisogno di nessuno codice civile per sanzionare
> la malafede di alcuni commercianti, che stanno facendo guadagni
> da favola, alle spese di tanti onesti cittadini, abusando della
> loro buonafede.
Buona fede? In che senso? Dici che sono proprio convinti che 10 euro siano
uguali a 10mila lire? Spero nessuno lo dica in un processo, altrimenti si fa
interdire.
Saluti.
Stefano.
Free.9
FranX ha scritto:
> non cerchiamo di trovare scuse senza fondamento
> la grandine c'era anche prima dell'euro...per favore
Anche gli aumenti.
> quello che inizia a delinearsi e' per l'appunto la probabile
> creazione di un cartello fra alcuni rivenditori, per cui
> il consumatore non ha "scampo" e deve comprare a certi prezzi.
Se, e sottolineno _SE_, c'e' il cartello allora serve regolare denuncia
all'antitrust che provvedera' in merito. Altrimenti sono solo congetture.
Saluti.
Stefano.
Free.9
Divino ha scritto:
> Mai giocato a SimCity? ;D
Sia sul PC che sul Palm :-P 'FUNDS'
> Se un negoziante alza i prezzi non bisogna acquistare da lui e poi
> dargli del ladro, bisogna andare altrove e lasciare che fallisca!
E visto che sono commerciante questo lo so benissimo e stranamente ho un
aumento di clientela :-D
Saluti.
Stefano.
Free.9
FranX ha scritto:
> Parlo di ortaggi che costavano mille lire al pezzo
> ed ora li trovi anche ad 1 euro [anche nei mercatini rionali]
Gli ortaggi sono prodotti stagionali e soggetti ad enormi variazioni di
prezzo in base alle condizioni climatiche e non solo (le serre negli inverni
freddi si scaldano con il gasolio che guarda caso ha un prezzo oscillante).
In ogni caso gli ortaggi non possono essere venduti "al pezzo" ma
esclusivamente al kilogrammo.
> prodotti che costavano diecimila lire li trovi a 10 euro...
Manca ancora 1 esempio concreto.
> un pranzo minimo 35 euro...quando prima costava 25-30mila
> lire...
Falso. Non piu' di 1 mese fa: 2 primi, 2 secondi, 2 contorni, dolce, acqua,
vino, caffe', ammazzacaffe' a 18 euro. Basta sempre sapere scegliere.
> per non parlare delle uova di pasqua...
> hanno calcolato qualcosa come 40euro al chilo...
Prova a comprare le uova di Pasqua dopo la domenica in Albis, vedrai che
costano meno di 40 euro al kg. Io comunque 2 giorni prima di Pasqua ho
comprato 1 uovo da un artigiano vicino a casa mia. 18 euro quello da 1 kg.
> io ovviamente non ho comprato uova di pasqua
> dai normali rivenditori (i prezzi erano,
> alti, tutti...stranamente...allienati)
Le hai comprate masterizzate? O non le hai comprate altrove?
> se protesti ti rispondono "il costo della vita e' aumentato"
> "i prezzi sono aumentati anche per noi all'ingrosso"
> e a me che mi frega del costo della vita? Il mio stipendio
> e' ancora calcolato prima dell'entrata in vigore
> dell'euro e di certo non hanno arrotondato in eccesso!
Hanno arrotondato secondo la regola generale.
Io non metto in dubbio che ci siano stati aumenti, ci sono stati e nessuno
lo nega (anche l'Istat dice c'e' che "un po'" di aumento). Dico che non e'
stato del 50-300% come sento dire in giro. E chi lo ha fatto deve essere
punito, non dalle FFOO che non hanno alcun potere di farlo ma dai
consumatori che possono comprare altrove.
> si salvano solo i grandi discount (auchan per esempio)
> dove trovi, per esempio, ancora il classico "tutto a 1000L." ovvero
> a 52 centesimi
Io ho ancora una marea di prodotti a 0,52 o a 1,03 come prima erano a 1000 o
2000 lire. Pero' ti diro' che domenica scorsa ho comprato un crescione
romagnolo a 4,13 (8000 lire) quando prima costavano 6000. In pratica per non
far sentire l'aumento hanno aumentato del 33% mantendendo il prezzo in lire
e convertendo. Ottimo sistema per non farti accorgere della fregatura.
> A questo punto mi chiedo se e' pur vero che i prezzi sono
> liberi e quindi non c'e' nessuna legge che regolamenti
> la cosa, mi chiedo se sia legale che il 90% di rivenditori
> della stessa zona, citta', vendano lo stesso prodotto
> ad un prezzo obiettivamente eccessivo, con rincari anche
> del 100% rispetto al prezzo di un anno fa.
Cambia citta' o premia il 10% degli onesti.
Saluti.
Stefano.
Free.9
FranX ha scritto:
> Del resto, molti shopping online seri, portano
> ancora il prezzo in lire. Non vedo dove sia
> lo scandalo.
Anche io online ho ancora i 2 valori, ma quella e' una formuletta da pochi
bytes. Pensa nel negozio dove la merce viene prezzata, ogni volta sarebbero
da applicare le 2 etichette con costi maggiori che per forza dovrei
scaricare sui clienti aumentando i prezzi.
> Io ho invece timore che la gente
> si stia fossilizzando all'idea 1 Euro = 1000L.
> e questo non puo' essere assolutamente accettato!
Appunto, puniamo i consumatori fossilizzati piu' che i commercianti che
possono lecitamente aumentare i prezzi. Sono i consumatori a dover punire i
commercianti peggiori, non lo stato.
>> Capisci che costa tanto e te ne vai?
>> ...lo puoi capire anche ora e andartene comunque!!!
> Io lo posso anche capire. Ma molte persone no.
Si sveglierano o moriranno di fame. Del resto il cervello lo abbiamo tutti,
e dove non basta il cervello abbiamo l'euroconvertitore che il buon
Presidente del Consiglio ha dato a tutti.
> Se pero' le mele le hai comprate a 10 Euro e le vendi
> a 20 Euro evidentemente sei un disonesto; anche
> il truffatore dice "se trovo in fesso che compra
> il mio <<pacco>> il problema non e' mio e' lui
> che c'e' cascato"
Assolutamente sbagliato come esempio. Perche' io non ti dico che le mele te
le do a 20mila lire e poi ti chiedo 20 euro che tanto e' uguale. Io espongo,
secondo la legge, il prezzo in euro, unica valuta con corso legale in
Italia, poi sta a chi compra sapere quanto sono 20 euro ("Azzo! Ma devo
lavorare 3 ore per 1 kg. di mele") e scegliere se comprare ugualmente o
cercare un altro venditore che abbia un prezzo piu' basso (non
necessariamente piu' onesto).
Magari un 100% di ricarico sulle mele e' onesto mentre un 30% sul cellulare
e' alto. Questo dipende da una infinita' di fattori che non si possono
definire qui a tavolino.
> Io sento che si stanno pericolosamente
> invertendo i ruoli: dei commercianti disonesti che
> hanno fatto cartello, con prezzi al +100%,
> che non hanno nessuna colpa ed invece dei consumatori
> idioti, colpevoli, colpevoli di comprare.
Colpevoli di comprare ad un prezzo per poi lamentarsi del prezzo stesso! E
comunque prima di parlare di cartello devi dimostrarlo. E se c'e' davvero
l'antitrust interviene e vedi subito le variazioni.
> Io ho sentito gridare in un mercato rionale
> un venditore che gridava il prezzo di un prodotto
> "1 euro...mille lire"....ci rendiamo allora
> conto della malafede di certi venditori o diamo
> sempre la colpa al povero, fesso, consumatore
> che compra?
Quello puo' essere denunciato per tentata truffa. Non chi mette 20 euro al
kg. le mele e basta.
> Io so solo che alcuni commercianti sono felicissimi:
> stanno facendo affari d'oro.
Io certamente, mi arrivano tutti i clienti che prima andavano da chi ha
aumentato i prezzi :-D
> Sciopero dei consumi. Punto e basta.
> Oppure come faccio io: comprare solo nei
> grossi discount/iper dove i prezzi sono ancora
> calcolati al centesimo, con il doppio cambio
> in lire.
Vedi che le alternative ci sono?
Saluti.
Stefano.
Divino
>> Se un negoziante alza i prezzi non bisogna acquistare da lui e
>> poi dargli del ladro, bisogna andare altrove e lasciare che
>> fallisca!
> E visto che sono commerciante questo lo so benissimo e
> stranamente ho un aumento di clientela :-D
Lo so, lo so, cercavo di fare un esempio semplice per farlo capire anche
agli altri... ;D
--
bye
Divino
SD's No-Spam Newsreading account
> SD's No-Spam Newsreading account wrote:
> > Una latta da 2.5 l di vernice all'acqua (bianco trasformato in grigino
> > "F68" col tintometro), un barattolino di stucco, un pennello e un foglio
> > di carta vetrata 39 euro (solo la vernice 34).
>
> Non vorrei sbagliarmi ma un paio di mesi fa ho pagato 5 litri di
> pittura per esterni colorata col tintometro, circa 20 euro.
Non credevo di sollevare tale putiferio, comunque siccome qualcuno
diceva che non avevo dato abbastanza elementi, la vernice che dicevo e'
'Rover Lux Ro'. Non e' per esterni ma uno smalto all'acqua che usiamo
per verniciare gli infissi di legno all'interno.
Incidentalmente la marca e' la stessa che avevamo usato molti anni fa
(solo che allora si comprava del colore richiesto e non veniva fatto col
tintometro).
Siccome erano tanti anni che non ne compravo, e allora la aveva comprata
mio padre, volevo sapere se era un prezzo sensato. Io non mi ricordavo
quanto la avevamo pagata a suo tempo, mi sarei aspettata di meno
(tant'e' che avevo in tasca appena appena la cifra disponibile), ma non
mi sono mica lamentata col negoziante ...
--
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messaggio:Pine.OSF.4.30.030609...@poseidon.mi.iasf.cnr.it,
SD's No-Spam Newsreading account ha scritto:
> Non credevo di sollevare tale putiferio, comunque siccome qualcuno
> diceva che non avevo dato abbastanza elementi, la vernice che dicevo
> e' 'Rover Lux Ro'. Non e' per esterni ma uno smalto all'acqua che
> usiamo per verniciare gli infissi di legno all'interno.
Acc, mio cognato ora e' in ferie e non riesco a chiederglielo.
> Incidentalmente la marca e' la stessa che avevamo usato molti anni fa
> (solo che allora si comprava del colore richiesto e non veniva fatto
> col tintometro).
Per i quantitativi ridotti so che quasi tutti chiedono una quota per il
lavoro, del resto il personale che lo fa va pagato.
> Siccome erano tanti anni che non ne compravo, e allora la aveva
> comprata mio padre, volevo sapere se era un prezzo sensato. Io non mi
> ricordavo quanto la avevamo pagata a suo tempo, mi sarei aspettata di
> meno (tant'e' che avevo in tasca appena appena la cifra disponibile),
> ma non mi sono mica lamentata col negoziante ...
Non dico lamentarsi, ma farsi motivare la spesa puo' essere utile. Magari ti
diceva che per 1 kg. mettono su 20 euro di spese mentre per 2 kg. no, ed
alla fine avresti speso meno a prendere 2 kg. anziche' 1.
Saluti.
Stefano.
SD's No-Spam Newsreading account
> Per i quantitativi ridotti so che quasi tutti chiedono una quota per il
> lavoro, del resto il personale che lo fa va pagato.
nella fattispecie "il personale" e' il proprietario o figlio del
proprietario precedente che sia. E il negozio lavora credo piu' con i
privati abitanti del condominio che con imbianchini professionisti,
quindi penso piu' quantitativi piccoli.
Il tempo che ci ha messo a miscelare e' trascurabile ... ci ha dato da
scegliere il colore mentre serviva un altro cliente, poi ha messo la
tolla nel tintometro con sopra il monitor di un computer e ha impostato
il colore, e ha servito un altro cliente, poi ha spostato la tolla in un
altra macchina (agitatore ?) e la ha lasciata dentro non piu' di un paio
di minuti ciascuno, intanto finiva di servirci.
> Non dico lamentarsi, ma farsi motivare la spesa puo' essere utile. Magari ti
Io avevo pensato all'ammortamento del tintometro
> diceva che per 1 kg. mettono su 20 euro di spese mentre per 2 kg. no, ed
> alla fine avresti speso meno a prendere 2 kg. anziche' 1.
Io di vernice (per 34 euro) ne ho presa due chili e mezzo, cioe', due
litri e mezzo (non so il peso specifico). E' stato lui a dire che ci
dava il 2.5 l invece del litro : conosce la tipologia degli appartamenti
e ha detto che prob. un litro era poco ... anche se non poteva sapere
che noi abbiamo solo gli infissi fissi (stipiti e pannelli) e le porte
interne da verniciare, ma non le finestre che abbiamo messo d'alluminio.
Di fatti stavo pensando che (se quello era il prezzo "al litro") forse
avrei potuto prenderne uno solo.
Gina
SD's No-Spam Newsreading account <nos...@ifctr.mi.cnr.it> scrisse:
> Io di vernice (per 34 euro) ne ho presa due chili e mezzo, cioe', due
> litri e mezzo (non so il peso specifico).
Sono 5 anni che non lavoro più in un colorificio, ma ti posso assicurare che
anch'io trattavo la marca da te citata e già allora si doveva vendere molto
cara. La correzione col tintometro non aumenta il prezzo (a meno che non
siano colori forti), anche perchè le basi sono di diversi tipi e tutti i
coloranti hanno un costo simile. Facendo bene il calcolo ti è costato Euro
13.60 al litro e quindi non lo ritengo caro. Anche perchè proprio ieri ho
acquistato 1/2 litro di bianco satinato all'acqua e l'ho pagato 9.50 (in un
centro per il bricolage).
Ciao
Gina